Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52Повтор невозможен ? Разве у нас не проводили учения по защите Москвы от ракет противника ? Проводили.
Шойгу доложил Путину, что несколько ракет прорвали оборону.
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52Недавний, массированный удар ракет США по Сирии ни к чему не привел, по причине того, что страна много лет находится на военном положении. Тем не менее, отдельные удары Израиля по Сирии иногда достигают своей цели.
Речь идет о фактах, а не о теории.
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52Если продолжить дискуссию по авианосцам, то ваш большой авианосец будет базироваться в районе баз возле Мурманска.
Отслеживать его в этом районе из спутников легко. Большую часть года он будет находиться там на базах или скорее на одной базе по причине погодных условий и ремонтов, изредка, на месяц-два выходя в море.
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52При массированной атаке на базы ВМФ, он скорее всего станет жертвой этой атаки, со всем 5 тысячным экипажем и самолетами на нём.
Меж тем в США начата разработка ракет средней дальности и гипер-оружия. Это качественно иное оружие, чем оно есть у них сейчас.
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52В ближайшие пару десятилетий оно у них появится. Подводный флот у НАТО большой,
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52так, что наш флот будет сильно уязвим на своих базах на Кольском полуострове, или, вернее, сильно стеснен в своих действиях с самого начала.
Вот почему базы ВМФ на востоке, (у Новой Земли и восточнее), нужны запасные, чтобы флоту было легче, опираясь на них выполнять свою работу.
И там же, лучше всего базироваться и авианосцам. Вообще, складывается впечатление, что авианосцы нужны, скорее не на Севере, а на Тихом океане.
В СССР много вариантов разрабатывалось по малому авианосному флоту и по УДК в том числе. От 16 тыс. тонн до 30 тыс. тонн. Всякие "Меркурии", "Халзаны" и пр.
16 000 тонн, авианосец "Дельфин" под самолет Як 41.Скрытый текст
Варианты вертоленосцев на базе гражданских судов.Скрытый текст
Но так что в этом плохого ?
Цитата: 753 от 24.09.2019 11:12:52Пример с английским универсальным кораблем на основе гражданских судов РО РО - этому тоже пример.
Ведь главное, что все эти проекты дешевые, быстро строятся, весьма универсальные.
Кстати, мы начнем строить УДК примерно с 2027 года.
https://topwar.ru/162785-tango-s-vertoletonoscami.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group
Цитата: сапёрный танк от 24.09.2019 23:24:07.......Скрытый текст
.......Сколько раз за сутки проходит спутник над интересным районом? Раза два-три? А о том сколько будет стоять корабль в базе мы, в настоящий момент, говорить не можем. И "Кузнецов" тут не показатель. Уверяю Вас, в особый период всё что может более-менее ходить вытолкают в море. и в базах останутся только откровенные самотопы.Скрытый текст
.......Из шести подводных лодок ФРГ (весь их подводный флот) все шесть в ремонте. когда выйдут не известно. Бо денег нет.Скрытый текст
.......УДК совсем не авианосец и задачи АВ решать не может.
Цитата: 753 от 25.09.2019 11:36:15Многокорпусные авианосцы.Скрытый текст
Цитата: 753 от 23.09.2019 14:44:52У нас до 10 баз флота на Севере расположены, в основном, в одном районе под Мурманском.
При первом массированном ударе с ядерными и, в перспективе, гипер-звуковыми ракетами по базам - от флота может ничего не остаться.
А ведь этот район находится довольно близко от границы НАТО.
Напрашивается мысль большую часть флота рассредоточить восточнее, ближе к Новой Земле и Ямалу.
Цитата: Стас1973 от 24.09.2019 02:53:51Чуть ранее, в теме опубликовано интервью с Шойгу. Но, очевидно, никто не обратил внимание.
В свете его слов, тему про АВ для ВМФ РФ можно закрыть.
Цитата:
"...Но вот нужны ли России свои пять-десять авианосных группировок, если мы не собирается ни на кого нападать? Нам нужны средства, которые потенциально могут быть использованы против подобных авианосных групп противника в случае агрессии на нашу страну..."
Источник https://www.mk.ru/politics/2019/09/22/sergey-shoygu-rasskazal-kak-spasali-rossiyskuyu-armiyu.html
Цитата: mr_ttt от 25.09.2019 22:33:55Столько баз там расположены потому что там незамерзающее море. Ямал окружен льдом месяцами, а Новая Земля мало того что окружена льдом еще и морем отделена - не самое удачное место для серьезных баз. Там максимум погранцам и аэродромам место.
Цитата: dmitriк62 от 26.09.2019 16:51:39Я как раз это разместил и очень удивился, когда никто не отреагировал.
Хотя да, у Шойгу и дивана-то приличного нет, местные эксперты его всерьёз не воспринимают...
Цитата: 753 от 25.09.2019 11:16:10Насчет спутников. Это разбиралось. На дальней орбите спутник может видеть большой авианосец или АУГ в океане и передавать их данные следующему спутнику. Перерыв в несколько часов ничего не даст, так как авианосец не сможет за это время далеко уйти даже при ходе в 30 узлов. Учитывая факт, что скорость в 30 узлов для АУГ - редкость, то большой авианосец будет в постоянной зоне видимости нескольких спутников. Другое дело создать помехи спутникам для передачи данных о базах и о кораблях. Но ведь нас интересует час Х, а значит район, где может находиться большой авианосец - будет известен. Скорее всего он будет на базе и за несколько десятков минут, с момента часа Х, никуда далеко не уйдет.
Насчет АПЛ НАТО. АПЛ США создавались для противодействия с СССР.
Речь идет, прежде всего, о многоцелевых АПЛ с торпедами и КР.
Именно поэтому в СССР было так много противолодочных кораблей и вертоленосцев, включая АПЛ.
На данный момент многоцелевых АПЛ у США примерно до 44 штук + 6 АПЛ Англии + 5 АПЛ Франции. Прибавим к ним 10 ДПЛ Норвегии и Нидерландов. Получаем примерно 65 штук.
В России их будет 27 штук. Причем, 9 из них, сложно назвать лодками чисто для противолодочной борьбы.
На СФ их вместе с ДПЛ будет 23 лодки. Как бы силы солидные, но здесь надо иметь ввиду, что противник может использовать Шпицберген, в качестве авиабазы и базы ПВО для прикрытия своих АПЛ, а мы таких условий для своих АПЛ создать не можем. Плюс противник подтянет АУГ. Затем изолируется Земля Франца Иосифа и далее флот НАТО нависает над всем регионом Баренцева моря.
Замечу, что наши базы ВМФ на Кольском полуострове будут в ядерном огне, как и базы в Норвегии и Англии тоже.
То есть, флоты будут действовать в условиях хаоса и при отсутствии или уничтожения их основных баз.
Насчет того, что УДК не - авианосец.
Любой корабль, который может использовать боевую авиацию - можно назвать авианосцем или носителем боевой авиации.
В данном случаи УДК США используются, как малые авианосцы, со своими Ф 35 и Хариерами.
ЦитатаСуть такого корабля – обеспечить выполнение кораблем, построенным на единой платформе, различных функций, различных боевых задач. При этом унифицированная платформа может перестраиваться в нужной конфигурации для выполнения тех или иных задач. Например, в качестве такого корабля может служить корабль, совмещающий в себе функции авианосца, вертолетоносца и десантного корабля. Более подробно эту проблему, как правило, обсуждают военные.
Такие проекты мы разработали и демонстрировали военным. Ценность этих разработок КГНЦ в том, что мы предлагаем варианты корпусов, которые при максимальной полезной нагрузке, например, вместимости, имеют оптимальные обводы с точки зрения гидродинамики, с точки зрения их мореходности и ходкости. Вот это самое главное, чем институт должен заниматься и занимается.
Крыловский государственный научный центр (КГНЦ) – головная научная организация российской кораблестроительной отрасли. Именно она определяет облик кораблей будущего – корветов, эсминцев, экспедиционных кораблей, авианосцев. О работе над концепт-проектами перспективных кораблей корреспонденту "Интерфакса" Сергею Бабкину рассказал научный руководитель КГНЦ Валерий Половинкин.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=502952&lang=RU
Цитата: Dima1 от 26.09.2019 22:15:07Скрытый текст
Насчет УДК - точно так думаю. Да об этом все говорят. Вот последнее, что мне попалось
Цитата: сапёрный танк от 26.09.2019 23:38:51......У авианосца главная задача отнюдь не удары по берегу. Она для него сильно второстепенная. Его главная задача - морской бой. Бой с флотом противника. УДК это не сможет.
Цитата: Dima1 от 26.09.2019 22:15:07Разведка наша и США работают четко. И если начнется подготовка к войне и выход кораблей и АПЛ в море - это не скроешь. И если кто то не выйдет или не рассредоточиться - значит судьба его такая. Если удар будет совсем уж внезапный, то их флоту будет не сладко тоже.Скрытый текст
Цитата: 753 от 27.09.2019 06:07:10В третьих, развертывание флотов начнется и в момент самого удара, то есть в течении часа. .
Цитата: сапёрный танк от 26.09.2019 23:38:51......У авианосца главная задача отнюдь не удары по берегу. Она для него сильно второстепенная. Его главная задача - морской бой. Бой с флотом противника. УДК это не сможет.
Цитата: a1965 от 27.09.2019 09:54:30И с каким флотом морской бой? Это с подводными лодками нашими бороться авианосцы готовятся все эти десятки лет или с вьетнамским флотом, с флотом ираков-иранов? Давайте посмотрим боевое применение АУГ в войнах против югославов и иракские, сравним с применением авиации наземной в это же время..
Единственная , не просто главная задача АУГ - пиар гигантизма и якобы всемогущества амеров, плюс подпитка экономики через постоянные растраты бюджета с выводом на свои компании подрядчики и прикорм политиканов
Цитата: сапёрный танк от 24.09.2019 23:24:07......Плохое - это распыление средств на не эффективные системы. .
Цитата: сапёрный танк от 27.09.2019 10:59:27который их коммуникации перерезать может (индийский, например)?
Цитата: Senya от 27.09.2019 11:11:17Скрытый текст
Другой вопрос, какие морские транспортные артерии могут быть жизненно важны для нас (если не брать очень специфичный СМП)?
Цитата: сапёрный танк от 27.09.2019 10:59:27.....Расскажите это китайцам. Они как стали морской державой, стали думать в сторону АВАВ и строить их. Уже третий строят и проектируют атомный. С чего бы это? Не с того ли, что с авианосным флотом пиндосов бороться? ..
Цитата: a1965 от 27.09.2019 11:33:23Как компартия повернула развитие страны от маразма к нормальной экономике и они стали сверхдержавой, так стали пиариться толкаясь кораблями с соседями у далеких островков . Еще им нужно много пира в споре за Тайвань и тп.. Неужель думаете, они хотят воевать с амерами против АУГ реально? Да еще используя флот , да который не воевал никада, да еще поднимая с авианосцев самоли, да еще и .. и тп.. Это просто пиар, самым эффективным тут будут именно эти.. огромные и бесполезные при первом внезапном ударе высокотехнологичного противника .. Да, китайса сейчас решают и задачу быстро развить свой экономический рост даже строя огромные пустые города в чистом поле. В этом смысле авианосцы строить для загрузки экономики заказами им даже предпочтительнее.