Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

Цитата: Artkonstruktor от 22.12.2018 05:11:20Дайдзёбю. 

Количество ПУ соответствует заявке?? (48 дальних 96 ближних)? 
А габариты? Если да, то добавив 2 ЗАКа (бак/корма - надстройка) и два побортных Пакета (под краном на шкафуте), возможно в сторону бака добавить увп под ПКР (ваши любимые Калибры/Ониксы ???)
Если массагабариты бьют, то + 16 пкр.
Вот получается солидная коняшка. Обоснование - доложу.

Цитата: Artkonstruktor от 22.12.2018 05:11:20Дайдзёбю. 

Обоснование «Вепря» (Тапир не то) как «рабочей лошадки» (для нашего с Паулюсом 77 - заоконного флота 10-20 пароходов (суммарный тоннаж 30-60.000 тонн - тьфу):
Водоизм- 3000 т;
ЗУР - 144 шт.;
Пло - 8 + 8 торпед;
ЗАК - 2 ед.
Легким движением руки Артконструктора ПКР - 16 шт.
Тема про авианосцы, глянем на клиента (АУГ):
1 ав - 48 ударников-шершней, 2500 тонн авиабоеприпасов 
2 кр уро Тикондерога
5 эсм уро Берк (3 в комплектации пво, 2 в ударной)
2 апл Лосяш
Без учета бк авиагруппы АУГ имеет:
- Зур дальнего действия - 450 шт.
- ЗУР малого - 120 шт.
- топоров - 188 шт.
- гарпунов - 96 шт.
Всего:854 летающие цели, 8 целей надводных, 2 подводные.
Формируем две куг на то же число кораблей: 8 лошадок, 2 дпл.
- фронт пво (30 км на зрк малого радиуса с перекрытием «соседей» в пеленге на 5 км = 250 км) а с дальней рукой концевых - 450 км.
- фронт пкр - 1500 км (длина японского моря)
- ЗУР дальние - 384 шт.
- ЗУР ближние - 768 шт.
- ПКР Оникс - 128 шт.
- пкр Калибр - 12 шт. (Дпл)
ПВО «лошадок» при расходе 2 «снимает» 576 целей (188 топоров, 96 гарпунов с кораблей и 1,5 полных налета 48 шершней по 4 гарпуна/борт/вылет, а это 15 % всего бк авиапарохода). НО, в этом случае весь ордер должен бросить тушку авиапарохода и выйти на дистанцию залпа гарпунами! Это вредно, так как кольцо ПВО/ПЛО АУГ рушится.
Полный вылет ударников АУГ = 2-3 часа на возврат, посадку, дозаправку, вооружение, взлет и прибытие на рубежи атаки «лошадок». АУГ без воздуха и опирается на 570 ЗУР ордера. 
Нагружаем ПВО х-31 - 48 штук от ребят с Угловой (СУшки) + 140 пкр от Лошадок и Дпл + 48 х-35 от Угловой (МиГи) = АУГ при расходе ПВО 2 - сносит все наши ПКР затратив 472 ЗУР. Остаток - 98 ЗУР (один налет эскадрильи с Угловой).
К этому моменту «лошадки» еще могут отбить налет 25 шершней (100 гарпунов). 
К этому моменту АУГ лишилась топоров, гарпунов и 82% ЗУР и может отразить налет 12 Су/МиГ.
Тут из кустов вылезет гвардейский «белый слон» в сопровождении 3-4 лошадок и епнет по мишеням АУГ.
СиС:
8-12 «лошадок»
2 дпл
1 ркр
24 борта иап.
Выполненная задача:
- 188 топоров по целям в глубине территории.
- 8 надводных целей водоизмещением 180.000 тонн.

Цитата: Малой2 от 22.12.2018 07:21:02

Скрытый текст

Обоснование «Вепря» (Тапир не то) как «рабочей лошадки» (для нашего с Паулюсом 77 - заоконного флота 10-20 пароходов (суммарный тоннаж 30-60.000 тонн - тьфу):
Водоизм- 3000 т;
ЗУР - 144 шт.;
Пло - 8 + 8 торпед;
ЗАК - 2 ед.
Легким движением руки Артконструктора ПКР - 16 шт.
Тема про авианосцы, глянем на клиента (АУГ):
1 ав - 48 ударников-шершней, 2500 тонн авиабоеприпасов 
2 кр уро Тикондерога
5 эсм уро Берк (3 в комплектации пво, 2 в ударной)
2 апл Лосяш
Без учета бк авиагруппы АУГ имеет:
- Зур дальнего действия - 450 шт.
- ЗУР малого - 120 шт.
- топоров - 188 шт.
- гарпунов - 96 шт.
Всего:854 летающие цели, 8 целей надводных, 2 подводные.
Формируем две куг на то же число кораблей: 8 лошадок, 2 дпл.
- фронт пво (30 км на зрк малого радиуса с перекрытием «соседей» в пеленге на 5 км = 250 км) а с дальней рукой концевых - 450 км.
- фронт пкр - 1500 км (длина японского моря)
- ЗУР дальние - 384 шт.
- ЗУР ближние - 768 шт.
- ПКР Оникс - 128 шт.
- пкр Калибр - 12 шт. (Дпл)
ПВО «лошадок» при расходе 2 «снимает» 576 целей (188 топоров, 96 гарпунов с кораблей и 1,5 полных налета 48 шершней по 4 гарпуна/борт/вылет, а это 15 % всего бк авиапарохода). НО, в этом случае весь ордер должен бросить тушку авиапарохода и выйти на дистанцию залпа гарпунами! Это вредно, так как кольцо ПВО/ПЛО АУГ рушится.
Полный вылет ударников АУГ = 2-3 часа на возврат, посадку, дозаправку, вооружение, взлет и прибытие на рубежи атаки «лошадок». АУГ без воздуха и опирается на 570 ЗУР ордера. 
Нагружаем ПВО х-31 - 48 штук от ребят с Угловой (СУшки) + 140 пкр от Лошадок и Дпл + 48 х-35 от Угловой (МиГи) = АУГ при расходе ПВО 2 - сносит все наши ПКР затратив 472 ЗУР. Остаток - 98 ЗУР (один налет эскадрильи с Угловой).
К этому моменту «лошадки» еще могут отбить налет 25 шершней (100 гарпунов). 
К этому моменту АУГ лишилась топоров, гарпунов и 82% ЗУР и может отразить налет 12 Су/МиГ.
Тут из кустов вылезет гвардейский «белый слон» в сопровождении 3-4 лошадок и епнет по мишеням АУГ.
СиС:
8-12 «лошадок»
2 дпл
1 ркр
24 борта иап.
Выполненная задача:
- 188 топоров по целям в глубине территории.
- 8 надводных целей водоизмещением 180.000 тонн.

Нифига-се перестрелка в салуне 
Потраченных ракет хватит на завоевание небольшого континента. 
Не учтено влияние РЭБ и зенитных орудий.
Из 2 иракских Термитов, направленных на Миссури, один был сбит Си-Дартом, второй уведён в сторону ловушкой.

Цитата: Artkonstruktor от 21.12.2018 03:11:43Мужики, как раз таки все и знают. 
Потому на показах стыдливо стреляют из под Пумы.

Репортаж ведёте прямо с ГКП?

Цитата: Artkonstruktor от 21.12.2018 13:07:11Опыт пиндосов подсказывает, что Лошадь должна быть в районе 4 500 тонн.
Даже из соображений приемлемой мореходности.

Скрытый текст

У 20380 ограничение по применению РВ, емнип, 5 баллов, Бёрки - 6 баллов, а Тики - до 7 баллов. Так шта в/и рулит.

Цитата: marrakesh от 22.12.2018 10:43:31У 20380 ограничение по применению РВ, емнип, 5 баллов, Бёрки - 6 баллов, а Тики - до 7 баллов. Так шта в/и рулит.

Ну мы копья за бмз ломаем. Банка Ямато- Татарский-Невельского. 
Водоизм это да, но «не шмогла я, не шмогла». 
Сколько рожают 22350 (заявляются как сааамые большие надводные пароходы построенные в РФ).
Да и АУГ в Японское не зайдет, пока ТОФ под воду не опустят с воздуха.

Цитата: marrakesh от 22.12.2018 11:22:56Минус 10, у нас уже устойчиво зима пришла.
Чтоб другие не летали, надо выносить аэродромы, для этого решить проблему разведки и наведения Рубежа на подвижную цель.

Если к нашим задворкам - то АУГ будет комфортно работать через Хонсю, куда ни Рубежом, ни прочими ПКР не бахнуть (воздух с архипелага не даст). 
А если подвинуть рубеж ПВО поближе к Жапонии, то из за него уже можно попробовать.
Бюджетный параход пво (емкость бк = 3 зрдн).
О, явление пропагандона.

Цитата: mse от 22.12.2018 22:46:38Ну, практика Сирии показует, что не самая толковая ПВО из раритетов времян СССР, со вкраплениями современного, может перемолоть под 70-80% АСП портнёров. А вот как ПВО портнёров переваривает единичные древнючие Точки хуситов, могут рассказать саудеи. А им есть что рассказать.
Ташта, может оказаться, что пейлотам, отбомбившимся всяко разным и уцелевшим, в процессе, будет, тупо, некуда вернуться. Да и в японское море уже будет зайти некому.

О качественно-количественном ПВО речь и ведем. Авиапароход = аэродром с ПВО из 3-5 полков зрв. 
Арабы всех мастей - таки арабы. И ПВО САР никто не нагружал по взрослому с применением рэб, прр, массовых ударов (других способов проломить ПВО созданное Союзом - нет).
НСОУ для 4-5 АУГ и 4-6 АУГ вокруг легких АВ в рамках «флота 1000 кораблей» + упор на базирование в японии и корее - вполне очевидно. 
Переварить такую нагрузку ОСК «Восток» по части зрв/пво физически не сможет.
Одна надежа, что при бойне «все против всех» первыми на раздачу будут северные корейцы и китаезы. И только потом ДВ (в части воздушно-наземного удара, взаимное окучивание ядренбатонами - это сразу).

ЦитатаЕсли к нашим задворкам - то АУГ будет комфортно работать через Хонсю, куда ни Рубежом, ни прочими ПКР не бахнуть (воздух с архипелага не даст).
А если подвинуть рубеж ПВО поближе к Жапонии, то из за него уже можно попробовать.
Бюджетный параход пво (емкость бк = 3 зрдн).ШокированныйВеселый
О, явление пропагандона.

Включаю "сухопутную" логику.
Корвет - рота.
Фрегат/эсминец - батальон.
Крейсер - полк.
3 ЗРДН - ЗРП.
Ну есть же какие то табели о рангах?
Вы же не собираетесь в штат  мотострелковой роты ввести зенитно-ракетный полк?
И о размерениях.

Цитата: marrakesh от 22.12.2018 10:31:35Нифига-се перестрелка в салуне 
Потраченных ракет хватит на завоевание небольшого континента. 
Не учтено влияние РЭБ и зенитных орудий.
Из 2 иракских Термитов, направленных на Миссури, один был сбит Си-Дартом, второй уведён в сторону ловушкой.

Вот так, в самоволку сбегал, а тут "весь мир в труху"...

Цитата: marrakesh от 22.12.2018 10:34:16Репортаж ведёте прямо с ГКП?

"highly likely"

Цитата: Artkonstruktor от 24.12.2018 22:12:48

     Почему-то комрад удалил аккаунт.

Безэкипажный катер Inspector Mk 2 в Балтийске

Цитата: Artkonstruktor от 24.12.2018 22:37:17-Это была славная охота.(ц)

Скрытый текст

Обоснование «Вепря» (Тапир не то) как «рабочей лошадки» (для нашего с Паулюсом 77 - заоконного флота 10-20 пароходов (суммарный тоннаж 30-60.000 тонн - тьфу):
Водоизм- 3000 т;
ЗУР - 144 шт.;
Пло - 8 + 8 торпед;
ЗАК - 2 ед.
Легким движением руки Артконструктора ПКР - 16 шт.
Тема про авианосцы, глянем на клиента (АУГ):
1 ав - 48 ударников-шершней, 2500 тонн авиабоеприпасов 
2 кр уро Тикондерога
5 эсм уро Берк (3 в комплектации пво, 2 в ударной)
2 апл Лосяш
Без учета бк авиагруппы АУГ имеет:
- Зур дальнего действия - 450 шт.
- ЗУР малого - 120 шт.
- топоров - 188 шт.
- гарпунов - 96 шт.
Всего:854 летающие цели, 8 целей надводных, 2 подводные.
Формируем две куг на то же число кораблей: 8 лошадок, 2 дпл.
- фронт пво (30 км на зрк малого радиуса с перекрытием «соседей» в пеленге на 5 км = 250 км) а с дальней рукой концевых - 450 км.
- фронт пкр - 1500 км (длина японского моря)
- ЗУР дальние - 384 шт.
- ЗУР ближние - 768 шт.
- ПКР Оникс - 128 шт.
- пкр Калибр - 12 шт. (Дпл)
ПВО «лошадок» при расходе 2 «снимает» 576 целей (188 топоров, 96 гарпунов с кораблей и 1,5 полных налета 48 шершней по 4 гарпуна/борт/вылет, а это 15 % всего бк авиапарохода). НО, в этом случае весь ордер должен бросить тушку авиапарохода и выйти на дистанцию залпа гарпунами! Это вредно, так как кольцо ПВО/ПЛО АУГ рушится.
Полный вылет ударников АУГ = 2-3 часа на возврат, посадку, дозаправку, вооружение, взлет и прибытие на рубежи атаки «лошадок». АУГ без воздуха и опирается на 570 ЗУР ордера. 
Нагружаем ПВО х-31 - 48 штук от ребят с Угловой (СУшки) + 140 пкр от Лошадок и Дпл + 48 х-35 от Угловой (МиГи) = АУГ при расходе ПВО 2 - сносит все наши ПКР затратив 472 ЗУР. Остаток - 98 ЗУР (один налет эскадрильи с Угловой).
К этому моменту «лошадки» еще могут отбить налет 25 шершней (100 гарпунов). 
К этому моменту АУГ лишилась топоров, гарпунов и 82% ЗУР и может отразить налет 12 Су/МиГ.
Тут из кустов вылезет гвардейский «белый слон» в сопровождении 3-4 лошадок и епнет по мишеням АУГ.
СиС:
8-12 «лошадок»
2 дпл
1 ркр
24 борта иап.
Выполненная задача:
- 188 топоров по целям в глубине территории.
- 8 надводных целей водоизмещением 180.000 тонн.

Как и просил камрад Малой, крейсера проекта "Вепрь", по классификации НАТО "Maloy class".
Корпус - тот же, музыка - народная.
Дизель-газо-электроход, со среднерасположенным МО и четырьмя трюмами под модульное вооружение.
Длина наибольшая - 200 м.
ВИ (полное) - 14 000 тонн.

Цитата: Artkonstruktor от 27.12.2018 01:39:26Как и просил камрад Малой, крейсера проекта "Вепрь", по классификации НАТО "Maloy class".
Корпус тот же, музыка - народная.
Дизель-газо-электроход, со среднерасположенным МО и четырьмя трюмами под модульное вооружение.
Длина наибольшая - 200 м.
ВИ (полное) - 14 000 тонн.

    Панцирей мало для такого мощного корабля и стоят они высоко - ближнюю зону простреливать не смогут (не знаю, какой там угол склонения пушек у него, но вряд ли такой большой). Ну это так, на мой взгляд.

Цитата: Роман81 от 27.12.2018 13:55:49Панцирей мало для такого мощного корабля и стоят они высоко - ближнюю зону простреливать не смогут (не знаю, какой там угол склонения пушек у него, но вряд ли такой большой). Ну это так, на мой взгляд.

Там еще два Дуэта по бокам (под управлением МР-123)

Цитата: su30 от 28.12.2018 02:34:19Вопрос - а четыре полотна вкруг это Полимент или на базе полотна АП Форта?
Я к чему - всегда мучил вопрос - если у нас есть оморяченный С-300, то что мешало бы пойти дальше и поставить(по примеру Берка) четыре полотна вкруг и получить современный флотский ЗРК. Вроде даже малой кровью - АП то уже сто лет есть, осталось их развязать по секторам и решить проблему с РЛО. Как мне кажется для отечественных интеграторов средств ПВО задача несложная.

Корыта подходящего нет.
Все корветы да фрегаты. 

Поздравляю с годом Новым,
Будет он счастливым, добрым,
Пусть исполнит все желания,
Мира, счастья, понимания.

Цитата: Artkonstruktor от 27.12.2018 01:39:26Как и просил камрад Малой, крейсера проекта "Вепрь", по классификации НАТО "Maloy class".

Новогодняя...