Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: Senya от 11.02.2012 15:09:58
Я не следил, аргентинцы хотели срочно что-то провести, чему англичане хотят помешать? Посылка АПЛ скорее демонстрация серьезности намерений, чем долгосрочный проект. Сколько у нее может быть автономность? Через месяц-другой полюбаси вернется в родные пенаты, инфраструктуры для нее там нет. Смысла и возможностей ротировать подлодки для нахождения их там на постоянной основе наверное тоже нет. Ничего вроде не изменится.

Тут в чем фишка, на мое ИМХО - бритты  явственно намекнули, что в деле защиты заморских территорий они пойдут на все. А угроза Trident II D5 (16 ракет)(даже если бритты их сами и запустить не могут) - кого угодно заставит отступить.


Война из забавы джельтельменов превратится  в тотальное уничтожение противника

Цитата: pro-Horror-off от 11.02.2012 16:01:10 А угроза Trident II D5

Так в том и дело, что Трайдентами они Буэнос-Айрес если не от своих берегов, так от Канарских островов точно достанут. Смысла никакого нет лодку к Фолклендам гонять, чистая демонстрация. Только почему АПЛ? Прийдет туда быстрее и может дольше находиться без снабжения. чем надводный корабль? Или просто больше ничего готового к походу не оказалось, а надо срочно? И зачем так срочно? Я вот этого понять не могу.

Цитата: рики-тики-тави от 10.02.2012 23:48:57
по Ирану...... так может эти ПЛ и Варшавянки(кстати в строю то хоть одна есть живая?) и предназначены только для Ормуза.... в заливе то ни одни ни другие не стоит использовать..... думаю персы это понимают... на счет  надводных сил согласен... несколько нормальных посудин с ПКР и ЗРК им точно бы не помешали... пусть даже не последнего слова техники.....

живы-живы
http://www.youtube.c…aNiNz1WsKE











Касательно Варшавянок, то есть информация, что они сейчас в России (первая с 2006 г.) и проходят модернизацию до пр.08773 - т.е. поимеют возможность стрелять по супостату ракетным комплексом Club-S

Это индусам грузят Club-S

Кстати, персы направили 1 ПЛ в Красное море в 2011 г., в 2010 г. одну видели в Бейруте
http://hotair.com/gr…0%99s-bad/

скорее всего, она шла из России после модернизации.

Американцы даже на авиабазе шейха Иса в Бахрейне Орионы, специально за этими ПЛ следить. И кстати - то ли персы макет-обманку построили, то ли еще одну ПЛ купили

Цитата: pro-Horror-off от 11.02.2012 16:46:17
живы-живы
http://www.youtube.c…aNiNz1WsKE


Касательно Варшавянок, то есть информация, что они сейчас в России (первая с 2006 г.) и проходят модернизацию до пр.08773 - т.е. поимеют возможность стрелять по супостату ракетным комплексом Club-S

Кстати, персы направили 1 ПЛ в Красное море в 2011 г., в 2010 г. одну видели в Бейруте
http://hotair.com/gr…0%99s-bad/

скорее всего, она шла из России после модернизации.

Американцы даже на авиабазе шейха Иса в Бахрейне Орионы, специально за этими ПЛ следить. И кстати - то ли персы макет-обманку построили, то ли еще одну ПЛ купили

Очень интересно. Задал в ветке ВМФ/ВМС вопрос может быть кто-то из строевых подводников и ПЛО скажут свое мнение о Гадир и Кило в части их боевого применения в Персидском и Оманском заливах.....

16 штук Гадир у персов есть , значит на боевом патрулировании точно 5 штук имеется... плюс  Варшавяноки......  на один укус может хватит? не?

Если и правда модернизировали до использования club-s то это уже реальная штуковина...... в персидском заливе наверное варшавянкам все-таки делать нечего, а вот в оманском... считай отодвинут АУГ которая в аравийском море еще на 300 км от своей территории....

Цитата: pro-Horror-off от 11.02.2012 16:46:17
И кстати - то ли персы макет-обманку построили, то ли еще одну ПЛ купили

скорее всего четвертая это собственной постройки ДПЛ "Наханг" (Nahang), полученная в 2006 году..... что это за фрукт не очень понятно..... вроде 300 тонн 2хТА 533 мм, плюс какое то ракетное вооружение....






ау на усмотрение

Пентагон о событиях в Афганистане информирует

КАНДАГАР
В районе Maiwand нейтрализовано несколько СВУ и арестовано несколько подозрительных

ГИЛЬМЕНД
В районе Nad 'Ali захвачен командир талибов и 1 подозрительный
В районе Kajaki обнаружен схрон: 1280 фунтов (582 кг) взрывчатых веществ  

ХОСТ
В районе  Хост захвачен изготовитель взрывчатки для талибов

ГАЗНИ
В районе Muqer арестовано 2 подозрительных
В районе Газни арестовано несколько подозрительных

Кабульские СМИ

ГИЛЬМЕНД
В результате подрыва на мине ранено 3 полицейских

БАЛХ
В районе Chamtal три талиба, что сдались правительству три недели назад захватили в плен 6 полицейских и присоеденились к боевикам


ГАЗНИ
3 боевиков, что устанавливали СВУ в районе Navagai были уничтожены во время авиаудаа вертолетов НАТО. Одако местные жители говорят, что погибшие - мирные жители, что ехали на автомобиле домой из Кабула

УРУЗГАН
5 полицейских погибли при подрыве на СВУ их автомобиля в районе Charistan, еще 1 полицейский - ранен

БАДАХШАН
Командир талибов и 1 боевик убиты , 3 талибов взяты в плен по подозрению в сотрудничестве с правительством

ЛАГМАН
При подрыве авто на СВУ получили ранение 5 солдат АНА

ЗАБУЛЬ
Гражданский вертолет, что выполнял заказы НАТО разбился в провинции

БАГЛАН
13 боевиков сдались правительству

Два афганских переводчика, работавших по контракту в южнокорейском воинском контингенте в составе ISAF, охраняющем корейских рабочих и специалистов в провинции Парван, арестованы в субботу на военной базе ВВС США в Баграме, сообщило информационное агентство Пажвак.

В провинции Парван дислоцируется корейская команда, которая оказывает местному населению медицинскую помощь, а также реализует программы обучения местных жителей.

По данным агентства, двое переводчиков арестованы по подозрению "в намерении совершить диверсию или нападение внутри базы", у них "изъяты средства для проведения диверсии". Переводчики будут находиться под арестом 48 часов, и если их вина не будет доказана, то они будут выпущены на свободу, отмечает агентство.

База ВВС США в Баграме, где располагается американская тюрьма для особо опасных преступников, является самой большой иностранной военной базой в Афганистане и часто становится объектом террористических нападений мятежников.
http://www.ria.ru/in…28118.html

Цитата: Портос от 11.02.2012 01:52:16
При любом раскладе, не советовал бы АУГ соваться в залив и проливы. Мало ли, потопить не потопят, а дырок наделают.

А если там, в нужном месте, на мелководье, восьми реакторный "дедушку утонут" с подрывом (не важно кто именно), как там с судоходством на ближайшие несколько тысячь лет будут дела обстоять?

Талибы о борьбе с НАТО говорят

КАНДАГАР
В районе Zhiri при выходе из базы снайпером талибов подстрелен солдат ИСАФ, а у н.п.Pashmool аткован патруль ИСАФ - 2 талиба убиты в перестрелке, 2 ранены
В районе Maiwand атакован патруль ИСАФ

ГИЛЬМЕНД
Сегодня в районе Kajaki ИСАФ снова высадила вертолетный десант - идет бой
У райцентра Gerishk на мине подорвана ББМ НАТО и обстреляна база НАТО
В районе Khan-e-Sheen на мине подорвана ББМ НАТО
В районе Musa Kala атакован патруль ИСАФ

КУНАР
В районе Manugi атакован патруль ИСАФ

ХОСТ
В районе Sabro из минометов и ракет обстреляна база НАТО

КАПИСА
В Каписе 4 ракетами обстреляна база НАТО

НАНГАРХАР
Ракетами обстрелян аэродром Джелалабада во время посадки там вертолета НАТО

12.02.2012 00:41 —

Конфликт в Сирии перекинулся на Ливан, где начались столкновения суннитов и алавитов, есть погибшие
Волнения в Сирии перекинулись в субботу на соседний Ливан, в котором власти направили армейские подразделения во второй по величине город страны – Триполи, с тем, чтобы прекратить начавшиеся столкновения между сторонниками и противниками президента Сирии Башара Асада, сообщает Euronews.

Ливанские войска блокировали квартал Баб Таббана, который служит оплотом радикальных суннитских группировок, а также район Джебель Мохсен, где проживают алавиты, которые поддерживают режим Асада.

Еще несколько лет назад в Ливане находились сирийские войска, однако после теракта, в котором был убит премьер-министр Рафик Харири, под давлением Запада, Дамаск вывел свои армейские подразделения из этой страны. Администрация Буша-младшего фактически обвинила власти Сирии в убийстве Харири.

Обеспокоенность по поводу столкновений суннитов и алавитов на севере Сирии выразил верховный муфтий Ливана Рашид Каббани. Он призвал ливанскую армию «как можно скорее восстановить в городе порядок и пресечь попытки спровоцировать там междоусобицу». «Кризис в соседей Сирии требует от ливанских властей дополнительных усилий по сохранению гражданского мира, национального единства и согласия», – цитирует Каббани ИТАР-ТАСС.

Ряд наблюдателей связывают события в Триполи с принятыми армейским командованием мерами по усилению охраны ливанской границы – в ответ на протесты со стороны сирийского режима. В Дамаске утверждают, что основной поток оружия антиправительственным формированиям поступает сейчас из Ливана.

Кроме того, утверждают власти Сирии, оттуда же переправляются заминированные автомобили, которые, в частности, были использованы для терактов в Дамаске и Алеппо. Как сообщает ливанская пресса, в Триполи в пятницу произошел взрыв одного из складов оружия, предназначенного для отправки контрабандным путем в Сирию.

В ходе субботних столкновений на севере Ливана погибли двое человек, сообщает Reuters.

Официальный Ливан занимает нейтральную позицию в сирийском кризисе и проводит политику невмешательства в дела соседней страны. Между тем лидер оппозиции Саад Харири – сын Рафика Харири – открыто выступает в поддержку противников президента Башара Асада. Экс-премьер заявил, что настало время признать базирующийся в Стамбуле Сирийский национальный совет «в качестве законного представителя сирийского народа».

Цитата: Gilad Pellaeon
Ув. pro-Horror-off, а могли бы вы сделать обзор состояния ВС Сирии, в свете усилившихся шевелений думаю будет интересно для всех.

Дык, Черный Акул и я по-немногу с ноября прошлого года не ветке периодически пишем ???. Стоит ли? Не, если есть желание - могу скопировать посты снова

Касательно своего видения - то на мое скромное ИМХО  сирийцам сейчас надо уповать на свое ракетное вооружение,прозорливо  купленное (в т.ч. недавно)

И конечно, в первую очередь я имею в виду ПКР П-800 Яхонт


Дв поставленных комплекса (по 36 ракет на каждый) делает невозможным то, что мы с вами видели в Ливии, когда французские и английские корабли  вплотную подходили к берегу и обстреливали из 100-мм орудий объекты на побережья. Несколько раз героические экипажи БМ-21 отгоняли их (англичане как-то вообще запаниковали и на 200 миль от берега убежали), однако,  героизм хамисовцев позволил лишь на время отогнать противника. Поразить корабли они не могли. И поэтому враги вернулись



В Сирии теперь все по-другому. Сверхзвуковые П-800 ракет Яхонт имеют диапазон 300 км (186 миль), несут 200 кг боеголовку, и способны летать на высоте всего лишь 5-15 м, что делает ее труднообнаруживаемой и ее весьма трудно перехватываемой.

Но главное - если комплексы будут расположжены в Латакии или Тартусе, то под удар Яхонтов попадет главная база израильских ВМС - Хайфа. А если на  юге страны (там где сейчас мятежники активны) или в районах Ливана под контролем Хезболлы - то и вторая база ВМС Израиля - Ашдот

Значится - вместо того, чтобы пулять по побережью дешевыми снарядами, врагам Сирии (Запад и Израиль) в будущем конфликте придется использовать КР - типа Томагавков. К примеру, англичане сейчас израсходывали на Ливию до 40 процентов своих Томагавков, парламент пока денг на новые не дал. А если и даст - значит пострадает авиация (зарежут на пяток самолетов больше) или суххопутные силы. Одним словом - красота!

Особую тревогу бьют в Израиле - Тель-Авивский институт по вопросам национальной безопасности ( Institute for National Security Studies (INSS)  например в прошлом году оценил размещение Яхонтов и новых ЗРК как прямую угрозу Израилю.
Этот же институт оценил сирийскую армию в 12 дивизий сухопутных войск,  350 боевых самолетов, 23 артбригад, 195 вертолетов, 30 боевых кораблей и патрульных судов и около 170 тяжелых и средних ЗРК батарей.

Другой основной опасностью для противника являются сирийские баллистические ракеты - около 500 ракет Скад B-D, собственные ОТР M600 и русские Точки.
Про дальность Складов можно посудит если снова посмотреть на схему Яхонтов - те же 300 км. Как видите, при  нормальнм стечении обстоятельств накрывается все территория Израиля.
Количество ПУ у сирийцев - пока под вопросом. В 1992 г. американская разведка насчитала 18 и еще столько же ПУ Точек. В 90-хх гг. ХХ в. сирийцы купили у КНДР 150 Скад-В. Хотя возможно, купили и Скад-С (дальность 500 км) - вот это вообще ахтунг для Запада. К 2000 г. западная разведка оценивала количество ПУ в 26 (при 300-400 Скадов в арсенале сирийцев).
По последним оценкам разведки сирийцы имеют 50 ракет Скад-С и 18 ПУ к ним (на рисунке немного съехали кружочки, но при должной фантазии все стает ясным)


А еще есть слухи, что у сирийцев с 2005 г. есть Скад-Д - радиус 700 км. Правда боеголовка там меньше и точность ниже.

Все новые сирийские Скады - продукция  севернокорейского ВПК

Но мое ИМХО - скорее всего, Скад-Д  не вооружение не взят - из-за проблем с точностью комплекса. Также у сирийцев есть около 15  стационарных ПУ (построены при участии спецов из КНДР) - там скорее всего стоят Скад-С .

Штаб ракетный частей Сирии находится в г. Алеппо и взрывы там - не случайность (как и атки мятежников на аэродромы - это тоже уже было в Ливии, когда  "восставший народ" почему-то не грабит банки, а уничтожает объекты ПВО)

Военный потенциал Сирии раскрывают мятежники - подобное мы видели и в Ливии, когда ливийские генералы и страшие офицеры задрав штаны бежали предавать свою страну Западу (я бы еще понял бы, если бы они присоеденились к мятежникам, но нет - те выбрали свободу Запад). Даны схемы аэродромов, складов, позиций ЗРК. Вот это (предательство) - основная проблема Сирии

З.Ы. При желании свои посты по ВС Сирии, что давал ранее могу скопировать

Цитата: АЛЕКС... от 12.02.2012 02:08:40
12.02.2012 00:41 —

Конфликт в Сирии перекинулся на Ливан, где начались столкновения суннитов и алавитов, есть погибшие
Волнения в Сирии перекинулись в субботу на соседний Ливан, в котором власти направили армейские подразделения во второй по величине город страны – Триполи, с тем, чтобы прекратить начавшиеся столкновения между сторонниками и противниками президента Сирии Башара Асада, сообщает Euronews.

Ливанские войска блокировали квартал Баб Таббана, который служит оплотом радикальных суннитских группировок, а также район Джебель Мохсен, где проживают алавиты, которые поддерживают режим Асада.

Друзы наконец проснулись... теперь из Ливана перекроют траффик..... значит останется только турция.....

Цитата: рики-тики-тави от 11.02.2012 19:54:05

16 штук Гадир у персов есть , значит на боевом патрулировании точно 5 штук имеется... плюс  Варшавяноки......  на один укус может хватит? не?

Как ЭТО (в 120 т) может угрожать АВ? Это просто прогулочные катерки какие-то!
http://www.youtube.c…r_embedded















Персы говорят - мол на этих ПЛ специальное "стелс-покрытие". На самом деле - обычная шумоизоляция. Но разве для их ПЛ отменять гидролокатр или гидроаккустику?
ИМХО - повторюсь, максимум для партизанских атак  невоенных кораблей. Ну еще - высадки диверсов. А так - эти 10 человек экипажа - смертники


Только наши Варшавянки (естественно не в луже Залива  - Тарек 901, Нур 902, Юнес 903 чего то стоят

Цитата: pro-Horror-off от 12.02.2012 02:55:22
Как ЭТО (в 120 т) может угрожать АВ? Это просто прогулочные катерки какие-то!

Персы говорят - мол на этих ПЛ специальное "стелс-покрытие". На самом деле - обычная шумоизоляция. Но разве для их ПЛ отменять гидролокатр или гидроаккустику?
ИМХО - повторюсь, максимум для партизанских атак  невоенных кораблей. Ну еще - высадки диверсов. А так - эти 10 человек экипажа - смертники

Только наши Варшавянки (естественно не в луже Залива  - Тарек 901, Нур 902, Юнес 903 чего то стоят

Я с Вами полностью согласен, что "это" не представляет серьезной угрозы....однако, я не спец подводник или противолодочник, и пытаюсь понять круг возможных задач для "этой %".....  против невоенных кораблей как-то глупо штамповать такие подводные корыта, да и для диверсионных задач зачем столько? ну склепали бы 8 штук - за глаза.....

В общем,  раз такая б.е. есть в наличии, то почему бы не понять как ее можно еще эффективно использовать.... тем более если в заливе стоит АУГ и проводит демократизацию..... варшавянки отгоняют то что стоит в Аравийском море, в заливе их использовать нельзя(хотя может быть кадровые подводники опровергнут).... надводные корыта пока отбросим ввиду их ну совсем уж никаких ттх (кстати на счет ПКР Кадер, скорее всего это просто запущенный в собственное производство ПКР HY-2 Silkworm (CSSC-3 Seersucker), который и правда имеет дальность 200 км)...... соответственно над подводными корытами Гадер все смеются, и удара от них никто не ждет... я не говорю про АВ... рядом с АВ полно всего ходит... уж кусаться так кусаться....  8)  

соответственно возможен ли скрытный выход нескольких Гадер в зону пуска торпед, обнаружение и пуск....... дальше понятно, что после обнаружения пуска район забросают буями, локализуют цель и забомбят ГБ.... хотя может быть тоже есть варианты.... кадровым подводникам видней....

легко ли обнаружить средствами ПЛО такую Гадер это один из первых вопросов...... я, например, читал такое на этом форуме по ДПЛ.....

Цитата: Старый штурман от 22.11.2011 22:01:29

Поверьте старому зубру-противолодочнику (это я о себе, кто не понял - поймать лодку, даже дизелюху (и особенно - современную дизелюху, идущую на экономическом подводном ходу) предельно непросто. Мало ведь просто засечь подводный объект, надо его классифицировать как ПЛ (а не как стаю рыб или кашалота , скажем). Одно из самых важных при этом - выработать элементы движения цели - курс и скорость. Если они есть и более-менее постоянные - это большой плюс в пользу того, что это лодка. А какие, к черту, ЭДЦ, если лодка ползет со скоростью 1.8 узла (любимая скорость 641 проекта под водой), а течение - полтора узла. Да отметка цели просто на месте стоит! 10 минут стоит, 20, 30 - точность замера-то невысока. Да и акустики привыкают бить с одну точку. А потом - раз, и перескочила отметка на полмили в сторону и опять стоит...

Естественно, что я излагаю все это с точки зрения корабельного противолодочника. У авиаторов, видимо, другие впечатления. Только полагаясь на поле буев (о чем писал кто-то), стоит помнить, что все море буями не закидаешь, надо предварительно все-таки знать - а есть ли здесь лодка?

С другой стороны, обнаружив ПЛ, противолодочная авиация в мирных условиях будет следить за ней столько, насколько хватит сил и средств (с поля буев не убежишь), в военное время просто слегка вскипятит тот участок моря, где сработал буй и наличие лодки подтверждается. "Отсюда не сбегаешь...", как говорится.

Тут же встает вопрос об автономности.... скока под водой могут сидеть...... не ясно и с визуальными делами... Вертолет ПЛО визуально может обнаружить такую ДПЛ на глубине, допустим 30 метров.....

Покрытие, которое они заявляют как композитное - хрен с ним... магнитометром такая ДПЛ обнаруживается?

хорошо.... вышли Гадер в зону пуска торпед (20 км) или посидели в засаде и АУГ сама вышла на них...... тогда следующий вопрос - сами то Гадер имеют пассивные методы обнаружения? В АУГ ведь есть хорошая штукенция - радиовысотомер и система захода на посадку их ведь не выключишь - навигация ..... или они только по тому "чудо" перископу наводятся?

Ну как бы вот по этим вопросам боевого применения и интересно  мнение кадровых подводников и противолодочников...... может быть задача Гадер просто разведка, например, определение массового взлета с АУГ или пуска КР..... а что, тож важная штукенция........

а так да, и дилетанту в подводных вопросах понятно что "это" не жильцы и никакой угрозы из себя не представляют.......

pro-Horror-off

ЦитатаЗ.Ы. При желании свои посты по ВС Сирии, что давал ранее могу скопировать

Скопируйте пожалуйста.
Камрады, кто знает, хотя бы примерно, какой % населения, сейчас поддерживает Ассада, а то пишут, что уже почти все население против него, а бунтует один Хомс,ага.Я понимаю, что соц.опросов по этому поводу не проводили, но все же.

Цитата: pro-Horror-off от 12.02.2012 02:55:22
Как ЭТО (в 120 т) может угрожать АВ?

Установкой мин.

При падении вертолета НАТО в Афганистане погибли четверо таджиков

Четверо граждан Таджикистана стали жертвами падения вертолета, работавшего по контракту на силы НАТО, в афганской провинции Заболь, сообщило афганское информационное агентство Пажвак.

По данным агентства и представителей командования НАТО в Кабуле, вертолет марки EY-106, принадлежавший транспортно-логистической международной компании Supreme, разбился в одном из западных районов провинции Заболь.

По словам представителей компании в Кабуле, указанный вертолет доставлял воду и продовольствие солдатам американского контингента, дислоцированных в этой провинции.
По данным афганского Гидрометцентра, в субботу вечером, когда произошла катастрофа, над провинцией Заболь пять часов подряд шел сильный снег и дул сильный ветер.

Ранее представители движения «Талибан» сообщили, что в провинции Гельменд упал и сгорел транспортный самолет авиации НАТО. По данным талибов, инцидент произошел в уезде Нахр-е Сирадж, неподалеку от города Лашкаргах, административного центра провинции.

Обстоятельства падения летательного аппарата выясняются.

http://vz.ru/news/2012/2/12/560758.html

Цитата: 753
Считаю, что Гадир - лодка прибрежного действия. Лодку можно приспособить для охраны побережья от высадки десантных сил. Против танкеров в узком месте пролива.
Так же её можно использовать, как японцы использовали свои малые лодки в Перл-Харбор.  Только не лезть в порт, а затаиться рядом и ждать.
Корвет она утопить может. А при удачи и АПЛ.

противолодочники говорят что при глубинах погружения в 33 метра и при ходе в 2 узла - обнаружение визуальное с любого ПЛО пипелаца, гидролокацией и гидроакустикой на ТВД Персидского залива очень проблематично.... Как думаете какая у нее автономность? 5-7 суток? Или по более? Сама то она пассивно может цели обнаруживать?

Цитата: нигель от 12.02.2012 11:55:14
По данным агентства и представителей командования НАТО в Кабуле, вертолет марки EY-106, принадлежавший транспортно-логистической международной компании Supreme, разбился в одном из западных районов провинции Заболь.

Ремарочка...
EY-106- это не марка, а регистрационный номер Ми-8МТВ-1
Вот он
http://www.helicopter-database.de/open.photo.php?idphoto=6896

АУ на усмотрение модератора.