Современные ВС США и Нато

9,413,165 20,044
 

Фильтр
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,619.77
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 22
Цитата: Портос от 22.05.2023 02:48:28В настоящее время артиллерия французской армии, всей армии (подчеркну) имеет в строю:
-155 мм САУ AMX AuF1 -32 шт.
-155 мм САУ CAESAR  -58  шт.
- РСЗО M270 -9 шт. 
-Буксируемый нарезной 120-мм миномет Model F1 (MO 120 RT) -132 шт.
-Mo 81mmLLR - это французский миномет калибра 81 мм - 168 шт.

"Какое жалкое зрелище"

И да французские полки по штату состоят из рот, обычно 4 основные роты и обеспечения.
Нет никаких полков на  AMX-10RC, это боевая разведывательная машина с экипажем 4 человека и да один из них "погремуха" заряжающий 105 мм орудия.

Если рассматривать французскую технику для пехоты, там выглядит всё не менее печально.

 Это с частями марин?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 22.05.2023 02:50:49Это с частями марин?

Скромно умалчивают.
Нашёл численность.
Force maritime des fusiliers marins et commandos  силы морской пехоты и командос.
Численность 2700 человек, включая штаб 80.
Командос 6 рот штатная численность 721 человек.
Остальное 3 батальона морской пехоты.
Зато у них герб красивый.


.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 12
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,619.77
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 22
Цитата: Портос от 22.05.2023 03:07:54Скромно умалчивают.
Нашёл численность.
Force maritime des fusiliers marins et commandos  силы морской пехоты и командос.
Численность 2700 человек, включая штаб 80.
Командос 6 рот штатная численность 721 человек.
Остальное 3 батальона морской пехоты.
Зато у них герб красивый.


.

  Это чисто морпехи, или вместе с заморскими войсками?
Отредактировано: oleg27 - 22 май 2023 06:49:14
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 22.05.2023 06:48:51Это чисто морпехи, или вместе с заморскими войсками?

В смысле Иностранный Легион?
Он организационно входит в сухопутные войска, данные о которых я привёл
Франция планирует увеличить количество 155 мм САУ CAESAR до 109 шт. к 2025 году.
Одновременно сняв с вооружения 32 шт. 155 мм САУ AMX AuF1.
Я понимаю Ваш скептицизм и недоверие, но c'est la vie (такова жизнь).
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.20 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,619.77
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 22
Цитата: Портос от 22.05.2023 09:19:58В смысле Иностранный Легион?
Он организационно входит в сухопутные войска, данные о которых я привёл
Франция планирует увеличить количество 155 мм САУ CAESAR до 109 шт. к 2025 году.
Одновременно сняв с вооружения 32 шт. 155 мм САУ AMX AuF1., я про всякие заморские территории. Такм не везде легион.

 Я про всякие заморские территории.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 22.05.2023 09:33:46Я про всякие заморские территории.

У них нет сейчас колониальных войск.

Если куда кого и отправляют это вооружённые силы Франции.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 22.05.2023 09:30:12Сто орудий на километр фронта армию? Сумашедший

А такая же картина у бритов, немцев, итальянцев.
Самые вооружённые в ЕС артиллерией это поляки.

- 122 мм 2S1 Гвоздика - было 362 шт. (неизвестное количество передано Украине);
- Самоходный миномет калибра 120 мм M120 Рак - 90 шт.;
- 152 мм САУ "Дана" -  111 шт.;
- 155 мм САУ K9 Thunder - 48 шт.;
- 155 мм САУ AHS Krab -80 шт.  (неизвестное количество передано Украине);
- 122 мм РСЗО WR-40 Langusta -75 шт;
- 122 мм РСЗО BM-21 Grad - 92 шт. (неизвестное количество передано Украине);
- 122 мм РСЗО РМ-70 - 29 шт.
- 120 мм Миномет 2b11 Sani - 145 шт.;
-  98 мм Миномет М-98 - 93 шт..
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.22 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Портос от 22.05.2023 09:19:58Франция планирует увеличить количество 155 мм САУ CAESAR до 109 шт. к 2025 году.

Кино про Цезарь


Украину они не могли не упомянуть, они в два раза увеличили пакет заказов.
До войны было заказано 270, поставлено 241 (две потеряны на Украине).
На 31 janvier 2023, 486 pièces ont été commandées 31 января общий заказ составляет 486 САУ.

.
Отредактировано: Портос - 22 май 2023 10:43:05
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,832
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 21.05.2023 21:31:12Это что же, самый крупный калибр в полку 120 мм миномёт?Шокированный Или я что-то не правильно понял.


120 мм миномет Франции.  Более крупных минометов похоже у них нет. 
Но,  у них есть ещё и самоходные 120 мм миномёты. 

Да и похоже французские списанные 155 мм пушки TRF1 воюют сейчас на Украине. 
Фото. 
Отредактировано: 753 - 22 май 2023 15:20:34
  • +0.22 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: 753 от 22.05.2023 15:00:35
120 мм миномет Франции.  Более крупных минометов похоже у них нет. 
Но,  у них есть ещё и самоходные 120 мм миномёты. 


VAB TM 120,  они входят в общее число стволов с буксируемыми, указаны в одной графе, общим количеством - 132 шт.

Как они разбавлены не указано.


.
P.S. "Зоркий Сокол" понял разницу, двух осные VAB буксируют, трёхосные VAB самоходные.
Отредактировано: Портос - 23 май 2023 10:47:19
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.22 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,251.73
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,552
Читатели: 6
Новости НАТО
Новость   1.128 1
Американский авианосец "Джордж Вашингтон" класса "Нимиц" приступил к ходовым испытаниям после проведенного капитального ремонта и перезарядки реактора. Об этом в среду, 24 мая, сообщает Naval Today.
Скрытый текст
https://flotprom.ru/2023/%D0%A1%D1%88%D0%B0108/


Варшава получила от Вашингтона еще две реактивные системы залпового огня (РСЗО) HIMARS, общее их число на вооружении польской армии возросло до четырех. Об этом сообщил министр обороны Польши Мариуш Блащак.
Скрытый текст
https://xn--b1aga5aadd.xn--p1a…2%D0%BE32/
  • +0.30 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: valery913 от 25.05.2023 10:41:07Польша должна получить в общей сложности 20 установок HIMARS, включая две учебные. Стоимость сделки составила 414 млн долларов.

Стоимость установок вторична, как учил нас препад с кафедры железок, когда описывал БМ-21 "Град".

Важна стоимость залпа.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,251.73
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,552
Читатели: 6
"Стирлинг Касл" (Stirling Castle), британское специализированное судно, предназначенное для противоминной борьбы, приступило к ходовым испытаниям. Как отмечает Naval News, это произошло через четыре месяца после того, как оно прибыло на военно-морскую базу Девонпорт еще под своим прежним названием – "Айленд Краун" (MV Island Crown).
Скрытый текст
https://flotprom.ru/2023/%D0%9…8%D1%8F35/
  • +0.10 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,251.73
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,552
Читатели: 6
Польская армия в августе получит первые южнокорейские реактивные системы залпового огня (РСЗО) K239 "Чунму" (Chunmoo). Об этом сообщил в понедельник, 5 июня, министр национальной обороны Польши Мариуш Блащак.
Скрытый текст
https://xn--b1aga5aadd.xn--p1a…F%D0%B065/
  • +0.18 / 5
  • АУ
GEOFOR
 
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 17.05.2023
Сообщений: 379
Читатели: 1
Официальный Берлин, приняв беспрецедентные натовские воздушные учения Air Defender 23, может «переосмыслить» свой отказ от поставок Киеву современных западных истребителей.



Крупнейшие в истории НАТО маневры ВВС Air Defender 23 пройдут с 12 по 23 июня в воздушном пространстве ФРГ. Они готовились целых четыре года, а стартовали аккурат в тот момент, когда украинская армия перешла в контрнаступление.

На шести аэродромах бундесвера временами будут размещаться до 250 самолетов из 25 стран. Только Штаты направят через Атлантику 100 боевых машин.

Полетные задания будут отрабатываться в трех летных зонах: над Северным морем, на востоке и в гораздо меньших объемах — на юге Германии. Они поочередно будут закрываться для гражданского авиасообщения на несколько часов каждый день.

Пилотов станут натаскивать на поддержку с воздуха наземных войск, на борьбу с истребителями противника, на уничтожение подводных лодок, на перехват ракет средней дальности.

Замечу, что небо над Европой, в центре которого находится ФРГ, — одно из самых загруженных воздушных пространств в мире. Справятся ли немецкие гражданские диспетчеры и специалисты с этой военной каруселью?



Генсек НАТО Йенс Столтенберг с западными военными. Фото: Jens Stoltenberg / Twitter

Не только в небе, но и на земле будут «воевать» натовцы. В Германию откомандированы более 10 000 военных из стран-членов НАТО. У них намечены свои игрища. Например, в программе маневров значится «эвакуация с аэродрома». Это отголосок того хаоса, который царил в аэропорту Кабула летом 2021 года во время поспешного бегства янки и их союзников из Афганистана.

Натовцы в качестве «противника» в своих маневрах видят, само собой, Россию. Будут ориентироваться на противодействие тем новым наработкам, что наши ВВС демонстрируют в ходе СВО. Искать противоядие...

Правда, шеф люфтваффе Инго Герхартц всеми силами в публичном пространстве стремится не упоминать о том, что учения направлены против Москвы. Зато это не без удовольствия делает посол США в Германии Эми Гутман.

У брюссельской штаб-квартиры НАТО есть, как считают западные военные эксперты, свой расчет. Там полагают, что российскому Генштабу придется по всем линиям (и разведки, и ПВО, и ВВС) отслеживать «карусель» в небе Германии. А это, в свою очередь, приведет к отвлечению части сил и средств с украинского театра военных действий в критические дни, когда ВСУ усиливает давление на российские позиции.



Военные в преддверии учений Air Defender 2023. Фото: globallookpress / IMAGO

Примечательно, что с этими маневрами косвенно или напрямую связано вероятное переосмысление руководством ФРГ некоторых своих подходов. Помнится, канцлер Олаф Шольц до последнего сопротивлялся отправке немецких танков незалежной. Но потом из-за океана надавили, затем добавили в «формате Рамштайн», и он поплыл. Теперь «Леопарды» горят в украинской степи.

Что-то подобное происходит и сейчас. Канцлер за последнее время неоднократно заявлял, что Украине на данном этапе нужны не F-16, а средства ПВО.

Однако не будем зарекаться.

Кое о чем проболтался министр обороны ФРГ Борис Писториус 5 июня, когда находился с визитом в Индонезии. По его словам, правительство может изменить свою позицию в вопросе возможных поставок современных западных истребителей Украине.

«Сейчас мы находимся в фазе переосмысления и проверяем, что возможно и что мы хотим и можем сделать. И думаю, мы определимся в течение ближайших двух недель», — уточнил он.

То есть мыслительный процесс, по арифметическим подсчетам, должен закончиться у пунктуального Берлина примерно к 20 июня. Как раз к тому моменту, когда будут завершаться грандиозные Air Defender 23, которые призваны продемонстрировать реальные возможности альянса в небе. И, видимо, подстегнуть германцев на очередную подачку.

Писториус вообще в ходе своего турне по странам Индо-Тихоокеанского региона раскрыл немало немецких карт.

Вот несколько пассажей.

Отвечая на вопрос об опасениях использования Украиной немецкого оружия на территории РФ (без Новороссии), он отметил, что международное право разрешает делать это в целях самообороны.

Писториус настаивал на нецелесообразности немедленного перемирия на украинском треке, поскольку это будет означать успех России. При этом, по его мнению, именно РФ могла бы положить конец войне, выведя из соседней страны все войска. Другого варианта, дескать, пока нет.

«Это невероятно опасно для всего мира. Если Россия победит, сигнал ревизионистским державам в мире будет заключаться в том, что агрессия и неспровоцированное применение военной силы приемлемы и могут быть успешными», — пугал он азиатских партнеров по переговорам, которые скептически относятся к санкциям Запада против РФ и зачастую не осуждают СВО.

Примечательно, что министр вновь отверг возможность передачи самостийной в обозримой перспективе немецких крылатых ракет Taurus. Это, видимо, станет очередной «красной линией», прыжок через которую Берлину предстоит тоже переосмыслить. Интересно, сколько на это потребуется недель?

Автор: Игорь Являнский
Отредактировано: GEOFOR - 13 июн 2023 18:41:18
  • +0.07 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,832
Читатели: 1
заказ на танки в ФРГ
Дискуссия   231 12
Рыночная стоимость, заявленная KMW 25 мая для поставки до 123 Leopard 2A8 заказчику : 2,45 миллиарда €
Первые поставки в 2025 г.
Forcesoperations в Твиттере: «Valeur du marché notifié le 25 mai à KMW pour la livraison de jusqu'à 123 Leopard 2A8 au client 🇩🇪 : 2,45 Md€ ➡️ Tranche ferme pour 18 chars + 105 exemplaires et soutien en option, 1ères livraisons en 2025 https://t.co/zSERSW6ZfI» / Твиттер (twitter.com)

20 миллионов за один танк  !  

  • +0.03 / 6
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,629.04
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,433
Читатели: 29
Цитата: 753 от 13.06.2023 18:40:39Рыночная стоимость, заявленная KMW 25 мая для поставки до 123 Leopard 2A8 заказчику : 2,45 миллиарда €

20 миллионов за один танк  !

Больше чем 20 млн.

Там вот так:
ЦитатаТвердая часть контракта предусматривает разработку и поставку 18 танков новой модификации Leopard 2A8 для армии Германии по цене 525,6 млн евро до 2026 года, предназначенных для замены переданных Украине из наличия Бундесвера 18 танков Leopard 2A6. Опцион к контракту предусматривает поставку еще 105 танков Leopard 2A8  по согласованной цене 2,4 млрд евро.


То есть до 2026 года смогут сделать только 18 таких танков за 525,6 млн евро.  В среднем по 29,2 млн евро за штучку.  Дорогое "удовольствие". 
 Поэтому и цифры такие скромные. Незнающий А опцион на 105 - это на неопределенное будущее. Если, конечно, денег у нищесвера хватит.

Скрытый текст

Я лично не удивлён, что поляки не хотят себе это сверхдорогое медленно выпускающееся немецкое дерьмо и начали смотреть в сторону южнокорейских K2.  180 шт. за $3,4 млрд (по 17 млн евро за штучку, почти в 2 раза дешевле Леопардов) корейцы обещают поставить до 2026 года, в среднем по 60 шт. в год.
_________________________________________
_________________________________________

Для сравнения, в России за неполные 5 месяцев 2023 произвели более 600 танков:
ЦитатаВ 2023 году промышленность РФ выпустила более 600 танков. Об этом 1 июня заявил заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев во время своего визита на общевойсковой полигон Прудбой в Волгоградской области.

«Если брать самые значимые вещи: снаряды, ствольную артиллерию, выпуск танков, то эти цифры очень впечатляющие. Только в этом году наша промышленность выпустила больше 600 танков», — заявил Медведев на видеозаписи обращения к солдатам, которая опубликована на его странице социальной сети «ВКонтакте».

https://iz.ru/152228…-2023-godu

Всего же за год планируется произвести более 1500 новых танков (в основном Т-90М и, возможно, немного Т-14):
ЦитатаРоссийский ВПК в текущем году произведет 1500 танков, заявил зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев.

"Наши враги считали, что наша промышленность захлебнётся, то есть мы истратим всё - вот бесконечные их разговоры: "Закончились снаряды, закончились танки, закончились ракеты" и так далее. Одних танков в этом году мы 1,5 тыс. штук сделаем", - сказал он в интервью российским информагентствам.
Говоря о нынешних возможностях российского ВПК, Медведев напомнил, что власти начали модернизировать эту отрасль еще примерно пятнадцать лет назад.

https://rg.ru/2023/0…ankov.html
Крутой
Отредактировано: User78 - 13 июн 2023 22:49:43
  • +0.28 / 17
  • АУ
Edvid
 
Слушатель
Карма: -5.36
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 178
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.02.2124 13:21
Цитата: PERL от 14.06.2023 02:02:34т.е. в цене тех 18 танков сидит НИОКР на разработку 2А8, а в 123 танках уже его нет, там только производство.
Так сколько стоит производство?

Цены просто заоблачные. Один(!) танк по цене больше четверти цены малого авианосца...
  • -0.35 / 4
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +301.96
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,604
Читатели: 1
Цитата: Edvid от 14.06.2023 02:38:49Цены просто заоблачные. Один(!) танк по цене больше четверти цены малого авианосца...

Все относительно. Можно подобрать разные эпитеты и сравнения. Можно, например, сказать, что это вполне бюджетный вариант, потому как стоимость одного изделия приближается к величине бюджета отдельных государствУлыбающийся
Но есть ли смысл вообще сравнивать их и нас (или еще кого) по стоимости? Ведь фантиков можно напечатать тонны и зарплатку рабочим надуть соответственно....
Поскольку характеристики конечного изделия в сравнении с аналогами не отличаются в разы (иногда выходит также, а то и хуже), тут надо использовать ресурсный метод оценки - сколько ушло "железа", электронных компонентов и т.д., и какие трудозатраты необходимы для изготовления единицы продукции.
  • +0.13 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,326.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,135
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Edvid от 14.06.2023 02:38:49Цены просто заоблачные. Один(!) танк по цене больше четверти цены малого авианосца...

Я не знаю примеры "малых авианосцев".

К примеру два "Мистраля" стоили больше одного миллиарда €.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.27 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4