Современные ВС США и Нато

Цитата: 753 от 11.03.2010 13:38:03
Это не постановка. Видно что в населенном пункте шел бой. Разрушенный дом.

Ясное дело, что шел. Лет так 25 назад. Развалины дома аж дождями размыло все.

Цитата: 753 от 11.03.2010 13:38:03
Афганец прикрывает собой ребёнка.

Именно такие "патриотическо-трагические" фотографии кричат, что всё это постановка.

В прошлый раз обсуждали постановочное видео, где колонна американских солдат прогулочным шагом гуляла по дороге окружённой травой выше человеческого роста,  якобы сопровождая конвой. Да ни в жизнь НИ ОДИН командир не оправит колонну со скоростью пехоты по такой дороге.
Имеется 2 варианта либо их командиры кретины, либо постановка. Склоняюсь ко второму.

Цитата: BlackShark от 11.03.2010 13:18:17"Буки-М1", которые им верно служили больше 10 лет, эти дебилы недавно нам вернули. Как раз перед их боевым дебютом в войне 888. Там какая-то политическая байда с "низкой помехозащищенностью" "Бука" (угу, полуактивный ЗРК давить... а танк плевком пробить).

Насколько я помню предыдущее обсуждение, речь шла не о простой помехозащищенности, а об атаке на алгоритм шифрования канала связи. Подавляющее большинство схем на регистрах сдвига с обратной связью нестойкие, и при известной структуре для взлома требуется всего лишь удвоенная длина регистра. Сколько это точно для "Бука" конечно неизвестно, но скорее всего пара сотен бит. Дальше можно пробовать самому управлять атакующей ракетой, вплоть до посылки ей команды на самоликвидацию, вопрос лишь в располагаемой вычислительной мощности. Если на момент создания комплекса она была на пару десятичных порядков меньше, чем необходимо, то сейчас уже на порядок выше. А вот то, что вместо договоренности о модернизации канала связи вернули систему целиком - чисто политическое решение, тут никаких сомнений нет.

Цитата: pip от 11.03.2010 15:20:37
Ясное дело, что шел. Лет так 25 назад. Развалины дома аж дождями размыло все.Именно такие "патриотическо-трагические" фотографии кричат, что всё это постановка.

В прошлый раз обсуждали постановочное видео, где колонна американских солдат прогулочным шагом гуляла по дороге окружённой травой выше человеческого роста,  якобы сопровождая конвой. Да ни в жизнь НИ ОДИН командир не оправит колонну со скоростью пехоты по такой дороге.
Имеется 2 варианта либо их командиры кретины, либо постановка. Склоняюсь ко второму.

Настоящего боя действительно нет.  На фото нет ни раненых, ни убитых. Скорее идет вялый, малоконтактный бой.  Одни изредка постреливают издали,  другие суетятся и бегают.  Во-вторых, показано, как занимаются позиции для обеспечения атаки или обороны.
В гранатометный бой (валяются гильзы от гранат винтовок) в 400 метров,  действительно трудно поверить.

Прикрепленный предмет на стволе бельгийских пулеметов и винтовок  армии США - прибор ИК осветитель-целеуказатель для ночных прицелов,   для работы в темноте.
Вообще заметно, что их армия вся в оптике.

Цитата: Shodai от 11.03.2010 00:13:48
 На четвертой фотке Джавелины? Разве в Афгане есть для них достойные цели? Что-то мне подсказывает, что там от Шмелей больше пользы было бы, за существенно меньшие деньги. Или Джавелины используют за неимением более дешёвых аналогов?

Да. У них термобарическая БЧ тоже вроде может ставится. Вот  только саманы тамошние ими коцать - дороговато. Но за неимением других вариантов....

Цитата: Senya от 11.03.2010 15:44:52
Насколько я помню предыдущее обсуждение, речь шла не о простой помехозащищенности, а об атаке на алгоритм шифрования канала связи. Подавляющее большинство схем на регистрах сдвига с обратной связью нестойкие, и при известной структуре для взлома требуется всего лишь удвоенная длина регистра. Сколько это точно для "Бука" конечно неизвестно, но скорее всего пара сотен бит. Дальше можно пробовать самому управлять атакующей ракетой, вплоть до посылки ей команды на самоликвидацию, вопрос лишь в располагаемой вычислительной мощности. Если на момент создания комплекса она была на пару десятичных порядков меньше, чем необходимо, то сейчас уже на порядок выше. А вот то, что вместо договоренности о модернизации канала связи вернули систему целиком - чисто политическое решение, тут никаких сомнений нет.

У Бука не радиокомандное, а полуактивное наведение. Осуществляемое на 36 (у М1-2 - на 72) литерных частотах (речь об экспортной модификации "Ганг", естественно). ГСН ловит отраженный от цели сигнал на заданной частоте или наборе частот. Какие, нафиг, попытки управления? Какая самоликвидация? Кто этот  бред придумал? Уводящей помехой если только пробовать, и то не особо помогает.

Когда в прошлый раз обсуждали, Пешеход, который к "Куполу" имел непосредственное отношение, сказал, что это чушь, ЕМНИС.

Цитата: BlackShark от 11.03.2010 17:47:19
У Бука не радиокомандное, а полуактивное наведение.
...

Если посмотреть сообщения на эту тему, то в основном формулировка такая -"подверженность дешифрованию систем управления российских комплексов". Впрямую об управлении/наведении ракеты ничегь не говорится. Да и собственно время, предоставленное на гипотетические дешифрацию и перехват управления у Бук-М1 не очень велико, дальность/скорость полета (даже если систему наведения вообще во внимание не принимать). А уж выдача команд это вообще дело разовое. А вот командная радиолиния между транспортными единицами имеет место быть и играет очень существенную роль в работе всего комплекса СОЦ+КП+СОУ+ПЗУ. Вот там есть где подешефрировать и поперехватывать. Тем паче, что из-за специфики построения комплекса антенные системы командной радиолинии ненаправленные. Хотя само по себе это дело непростое и носит скорее гипотетический характер (вспомним проблему Y2K, птичий/свинячий грипп и тд ). Да и устраняется это элементано, заменой буквально одного субблока, но на всех единицах комплекса.

Цитата: BlackShark от 11.03.2010 01:25:00
Этот отстой не тянет даже на фрегат. Это слабенький корвет в 1400т, всего лишь с 4 ПУ ПКР, без нормальной ПВО. Тут его уже разбирали.

Вот как выглядит етого эскадреного миноносца
http://www.youtube.com/watch?v=ye0osvw0AgA&feature=related

а по всей вероятностей вот так выглядит и прословутой супер-пупер ракете С-802А:):):)
http://www.youtube.com/watch?v=JSCN37Yi7lM&NR=1

Войска НАТО блатные..

Французы в Афганистане.

Тату на шее просто...



http://img706.images…065jpg.jpg

Двигатель для F-35 подорожал на $600 млн.
http://www.warandpea…iew/45150/
"Стоимость программы создания основного двигателя для перспективного американского истребителя F-35 выросла на 580 миллионов долларов за последний год и на 2,48 миллиарда долларов с момента ее основания. Как сообщает Reuters со ссылкой на отчет ВМС США, одного из заказчиков F-35, расходы на разработку двигателя F135 теперь оцениваются в 7,28 миллиарда долларов."

У нас о таком попилище только мечтать могут. Интересно, догонит по стоимость Ф-22? или прикроют раньше? Может тотализатор открыть? ставки принимать?

Цитата: Братишка от 11.03.2010 18:44:46
Вот как выглядит етого эскадреного миноносца
http://www.youtube.com/watch?v=ye0osvw0AgA&feature=related

а по всей вероятностей вот так выглядит и прословутой супер-пупер ракете С-802А:):):)
http://www.youtube.com/watch?v=JSCN37Yi7lM&NR=1

Как нарекламировали персы, новый вариант ракеты С-802 (Нур по местному) летит на 170 км. В связи с этим встает проблема целеуказания. Сам радар эсминца/корвета не может дать ЦУ на большое расстояние. Осуществлять ЦУ можно с вертолета ДРЛО, тем более, что на корабле есть вертолетная площадка.  Только  мне представляется что вертолет на видео противолодочный.  ??? Да и вряд-ли в Иране есть вертолеты ДРЛО. Очевидно, что ЦУ для пуска ракет будет осуществлятся с внешних источников, например с мощной РЛС где-то на острове в Персидском заливе.

БлэкШарк, а как бы Вы решили проблему целеуказания для корветов подобного типа?  ;)

Цитата: FH
Да-да-да! =)

Бой настолько вялый и малоконтактный, что рядом с пулеметчиком пешком бредут несчастные пейзане по направлению к талибам  :D

На одних фото показана дальняя перестрелка, на других близкий бой, на третьих посты и выселяемое население.
НАТО, что сказало?  Убирайтесь с этой территории, будем её занимать.
Я не спорю. Просто по фото мало, что можно сказать определённо.
Я их выложил, чтобы показать вооружение солдат НАТО. А был там бой, или просто идет мирная армейская операция - дело другое.

Цитата: asd от 11.03.2010 10:10:29
это не затравка - это сценарий гарантированного уничтожения Ирана ТЯО. если серьезно, то именно вашего "сценария" и ждут от Ахмадинеджада овощечеловеки, и так уже по всему миру слывут фашистами и агрессорами, а тут такой подарок - "...наших бьют!"
имхо в данном направлении продолжать не стоит

Целый день думал над вашим постом. Приведу лишь конечный вывод, но с обоснованием.
Заранее прошу прощения у камрадов за то, что данный пост относится скорее к тематике Большого Передела, собственно куда я все эти посты и снесу, но поскольку интересна именно военная составляющая данного вопроса, то тут это тоже к месту.

1. Что бы  ощутить важность данной темы хочу еще раз подчеркнуть  Цену вопроса. в случае Выигрыша данной партии.
Для России.
- Сохранение Ирана как очень емкого рынка наших высокотехнологичных товаров. И данный рынок будет только увеличиваться.
- Сохранение Ирана, как лояльного союзника, имеющего сильное влияние в зонах, представляющих для России особое значение - Кавказ, Центральная Азия.  
- Усиление роли России в данном регионе с соответствующим увеличением рынка за счет примкнувших стран.
- Недопущение существенного подрыва экономик Китая и ЮВА, и Европы как основных экономических партнеров России как на настоящий момент, так на среднесрочную перспективу.
Для Ирана. Выживание в качестве самостоятельного государства в течение как минимум ближаших 40 лет.
Для Китая.
- Сохранение Ирана как гарантированного, независимого от сша поставщика нефти.

2. В своем первом посте я именно хотел Попытаться начать дискуссию по военной составляющей Упреждающего Удара (УУ) Ирана. Возможные политические последствия и, соответственно, дальнейший ход течения событий, как следствие  УУ, есть вопрос уже для рассмотрения совершенно в другой системе координат (политической, СМИ-шной, и т.д.), то есть Я хочу сказать, Давайте разобъем задачу на составляющие.
- Оперативная. Цель - срыв Атаки амеров и их пристяжных.
- Тактическая...............................
- Стратегическая..............................

Вы же сразу априори, "с порога" отвергаете саму идею такого варианта. Но кто нам форумным болтунам  ;) может запретить рассмотреть максимально полную матрицу возможных вариантов действий  основных действующих сторон данного геополитического паззла?
Почему мы сами себя ограничиваем, А вдруг тот или иной вариант окажется выйгрышным? Так давайте обсуждать эту самую матрицу возможных действий, какими бы сумасшедшими эти действия не выглядели на первый взгляд!

Я с ходу могу набросать несколько вариантов недопущения нанесения удара с применением ТЯО. И варианты эти вполне реализуемы. Правда потребуют в первую очередь от России совершенно не стандартных (с точки зрения опыта за последние 20 лет) действий и проявить наличие у нашей стороны стальных фаберже. Слишком уж велики ставки в данной партии!

Ну закончить хочу эмоциональными словами
"Не ты его, так он тебя. Закон таков. Барашек травку ест для сытости волков."(с) из песни к к/ф Не бойся, Я с тобой.

Тайвань беспокоят китайские ВВС российского производства
11.03 11:11   MIGnews.com

Как сообщили российские и зарубежные информагентства со ссылкой на тайваньскую прессу, Министерство обороны Тайваня озабочено достигнутым превосходством в воздухе со стороны ВВС Китая.

В своем стремлении исправить ситуацию и повлиять на политиков, принимающих решение, тайванские военные пошли на организацию утечки в местную газету Liberty Times секретного доклада Министерства обороны острова, в котором оцениваются боевые шансы тайваньских ВВС в столкновении с асами материкового Китая.

Выводы тайваньских военных специалистов неутешительны – тайваньские ВВС, оснащенные французскими истребителями Mirage 2000 и местными IDF (Indigenous Defense Fighters) совместной постройки тайваньской корпорации Aerospace Industrial Development Corporation и американской Lockheed Martin, "не в состоянии противостоять" китайским ВВС, оснащенным российскими Су-27СКМ, Су-30МКК и Су-30МК2.

При этом дается следующее соотношение сил: российские истребители типа Су-30МК в 2,8 раза превосходят французские "Миражи 2000" и в 1,7 раза - тайванские IDF.

Ранее боевые самолеты фирмы Сухого уже получали заслуженную позитивную оценку со стороны, как американцев, так и их союзников – англичан, французов и австралийцев.

Вот статистика, которую приводят эксперты КБ "Сухой":

В феврале 2004 года воздушные учебные бои между индийскими тяжелыми истребителями российского производства Су-30МКИ и тяжелыми американскими F-15C/D Eagle прошли на базе ВВС США в Элмендорфе (штат Аляска). Российские самолеты выиграли три "сражения" из четырех.

Летом 2004 года в учениях Cope India – 2004 Cу-30МКИ снова показали отличные результаты в учебных боях против истребителей F-15C, в том числе по маневренности, бортовому оборудованию и системам оружия.

В 2005 году индийская газета The Times of India сообщила о победах самолетов Су-30МК ВВС Индии над истребителями F-16C ВВС Сингапура на совместных учениях Sindex-Ankush, продолжавшихся две недели над авиабазой Гвалиор в Индии. Учебные воздушные бои начинались с одиночных поединков истребителей, после чего в бой вводились по одному самолету с каждой стороны. В итоге в схватках участвовали до 10 самолетов (5:5).

Согласно индийским источникам, Су-30К ВВС Индии выиграли 8 из 10 поединков с американскими истребителями F-15, а самолеты Су-30МКИ все 10 поединков с легкими сингапурскими многоцелевыми F-16 Fighting Falcons.

Летом 2005 года индийские пилоты на Су-30К провели совместные учения во Франции. Им противостояли новые модификации истребителей "Мираж 2000С" и "Мираж 2000D" (с РЛС RDI). По отзывам французов, они были удивлены профессионализмом индийских летчиков и особенно их способности к адаптации к системе НАТО. Несмотря на секретность, окружающую результаты учений, французские летчики высоко оценили высокую маневренность самолета Су-30, несмотря на его размеры. По сообщениям индийских СМИ, один из французских летчиков заметил, что "в ближнем бою "Мираж" кажется более "нервным", чем Су-30.

Решение об атаке надо принимать немедленно, иначе Су-30 со своей мощью и маневренностью быстро завалит вас".

Тайвань беспокоят китайские ВВС российского производства

В ходе совместных маневров Exercise Indradhanush в 2006 и 2007 гг. индийские пилоты на Су-30МКИ хорошо проявили себя в учебных воздушных боях против английских истребителей Tornado F3, Hawks и новых европейских Eurofighter Typhoon.

В том же 2006 году в ходе учений Cope India -2006 индийские пилоты снова успешно противостояли в учебных боях на этот раз уже F-16, пилотируемым американцами.

В 2008 году австралийские газеты The Australian и The West Australian сообщили со ссылкой на секретный доклад местных военных по итогам смоделированных воздушных боев между новейшим американским истребителем 5-го поколения F-35 (Joint Strike Fighter) и самолетами марки "Су" о том, что российские самолеты "порвали" американцев "как тузик грелку", или, выражаясь по-австралийски, "избили как младенцев тюленей".

Военные игры были проведены американцами в августе 2008 г. на авиабазе Хикэм на Гавайях. На них были приглашены представители австралийских ВВС, которые хотели бы закупить новейшие американские истребители на общую сумму в 16 миллиардов долларов.

В зарубежных СМИ также несколько лет назад проскользнуло сообщение о том, что на выбор Малайзией российского самолета Су-30МКМ для своих ВВС в значительной степени подействовали сравнительные данные Су-30МК и американской авиатехники, полученные в ходе моделирования фирмой "Боинг" в своем техническом центре в Сент-Луисе, и неведомыми путями приобретенными малазийской технической разведкой.

Раша Тудей  "жжёт напалмом" насчёт победных реляций американцев в Афганистане:

"Совместная наступательная операция коалиции и афганских сил в городе Маржа была названа крупнейшей военной операцией в Афганистане с момента начала текущего конфликта. Кадры битвы против опорного пункта талибов были показаны по всему миру, а НАТО назвала операцию успехом. Однако по мнению журналиста Гарета Портера (Gareth Porter), эта битва – всего лишь крупная пиар-кампания США.

ГАРЕТ ПОРТЕР, журналист: Теперь стало известно, что мишень, о которой шла речь, якобы город с населением 80 000 человек оказался лишь чем-то вроде перекрестка с несколькими домами, фермами, хижинами. А какая шумиха была поднята американскими военными в южной провинции Гельменд! Теперь, я думаю, четко видно, что США пытаются формировать общественное мнение. Это действительно отражение более масштабного способа действия, который генерал Петреус (Petraeus) применял в Ираке, руководствуясь своими собственными соображениями о контртеррористической деятельности. То есть, информационная война. Здесь подразумевается, что они должны при любой возможности использовать СМИ, чтобы продвигать то, что они называют “контртеррористический нарратИв”. В этом случае нарратив такой: покажем американскому народу, что мы способны решительно победить Талибан на поле боя, на важном поле боя."

Взято тут:  http://www.inosmi.ru…36132.html

Цитата: BlackShark от 11.03.2010 13:18:17
С чего началась война? Зачем она нам?

Вообще неясен смысл подобной тупой БУБЛИКАЦИИ.... у нас с финиками все отлично. Чего надо-то? Кто-то опять в НАТО агитирует? А что, после вступления в альянс что-то изменится?

Да все просто - 70-я годовщина финской войны.
Тиснули публикацию на тему типа.

Ребята посмотрите в какого проект вбухают бабло пиндосы
Хотят строит подземную навигационную систему, работающую от ударов молний.

http://www.dailytechinfo.org/military/1112-amerikanskie-voennye-razrabatyvayut-podzemnuyu.html


Мдам- Никола Тесла рулит здорово:)

А в России как с етим делам работы идут?

Бундесвер. Тактические беспилотники.

Солдаты Бундесвера.  Вооружены штурмовыми винтовками  G.36   с оптическим прицелом ,  5,56 мм
http://bigbadbrother…st_18.html

интересно, а от DARPA хоть что-нибудь дельное получилось?

ну и в рамках пятничного оффтопа.
http://www.martinjet…llery.aspx

Прыжковые ранцы не за горами

Цитата: Пешеход
Это бред такой.
По крайней мере, по поводу навигации стопроцентный.

Ув. Пешеход- думаю что ДАРПА не напразно вбухают деньгами в такие проекты..
Совсем недавно лет 2 назад французы из Лионе на амерский полигон впервые в мире сделали посредством лазерном луче такие искуственные молнии в произвольном районе...
Там лазер создал плазменой канал- думаю что все таки наш ув. Мимохожий нам лучше обьяснит насколько все ето бред и насколько все таки есть перспектива в таких прикладных изследовании для подземной локации
Я сам в недоумении- что хотят пиндосы- снова в пещеры стать троглодитами:):):)

С Уважение

Болгар