В эту ночь решили самураи ....

261,420 450
 

  Mittel ( Слушатель )
05 мар 2011 15:05:35
Тред №306685
новая дискуссия Дискуссия  183

боевого радиуса нашей не стратегической авиации достаточно?

  • -1.31 / 8
  pro-Horror-off ( Слушатель )
05 мар 2011 15:08:16
Тред №306686
новая дискуссия Дискуссия  121

Не народ я вообще мало понимаю смысл обсуждения последних двух страниц.Японофилы хотя бы приводили бы примеры высокой боевой подготовки япошек, там сценарии учений и т.д.Хотя бы ТТХ вооружений. Так нет - одни мантры, что Япония - это круто!
Еще в лохматом 2001 г. 4 русских бомбера (включая 2 Ту-22) несколько раз  летали над северной частью о. Хоккайдо (в течении 3-х минут над самим островом первый раз и чуть меньше второй). Никакие японские самоли на перехват не поднялись.Все было на уровне дипломатических разборок. А тогда Япония была о-го-го, а Россия слабее себя сегодняшней.

З.Ы. Еще помнится читал в каком-то журнале, что япошки провели компьютерное моделирование атаки на Токио атомной бонбы в 200 килотонн: 2 млн. погибших и 1,7 млн. ослепших и получивших рак легких.
  • +1.24 / 7
  • АУ
  oleg27 ( Практикант )
05 мар 2011 15:41:14
Тред №306696
новая дискуссия Дискуссия  152

Цитата: Foxhound
По аэродромам там надо пулять.и эффект будет.Цель дальних бомбардировщиков должна быть не разблокирование района конфликта , а нанесение максимального ущерба японской инфраструктуре.Было бы там что просить ))))Тут вы правы. Наша главная проблема в районе конфликта - наличие большого числа аэродромов у японцев и всего один (Буревестник) у нас. Поэтому на самих островах нужно ставить на ПВО.



 Ну не один есть еще Менделеев который можно мобилизовать, Ветровой который может принимать транспорты , только надо аппаратуру поставить, новый аэродром на Итурупе.
 Но есть много других но,по которым лучше разворачивать в Приморье и на Сахалине
  • +1.16 / 6
  • АУ
  pro-Horror-off ( Слушатель )
05 мар 2011 15:51:18
Тред №306700
новая дискуссия Дискуссия  120

Цитата: Mittel
Что можно было бы сделать, построить привезти и т.д. - давайте будем не учитывать, ну популяют стратеги по "крупным" целям в том куске хоккайдо, который войдет в зону конфликта, стратегами район не разблокируешь, а заправщиков нам своих хватит? или китайцев попросим)) А у япошек основные аэродромы рядом - тупо массой задавят, хоть и старые у них самоли, не так все просто я думаю все на самом деле без ЯО



Ага! Значить Россия планирует оборону только силами гарнизонов островов, а остальное не моги? Не надоело опять про это.
И где япошки то свои самоли разместят? Давайте посчитаем, что там на Хоккайдо за аэродромы:Asahikawa, Chitose,Tokachi
Правда рядом только авиабаза Мisawa (Широта: 40.703056 Долгота: 141.368333). Но это АМЕРИКАНСКАЯ база. Т.е. япошек туда или не пустят или придется эвакуировать амерский персонал - а это время.
Итак - три военных аэродрома Япошки там и так будут как сельдь в бочке - долбежкой их снесут на раз и т.о. весь японский воздушный флот будет нейтрализован.
  • +0.99 / 6
  • АУ
  BlackShark ( Эксперт )
05 мар 2011 15:52:20
Тред №306702
новая дискуссия Дискуссия  122

Цитата: Mittel
Что можно было бы сделать, построить привезти и т.д. - давайте будем не учитывать,




А почему не будем учитывать? Кстати, на Сахалине аэродром и так есть. И не один.

Цитата
ну популяют стратеги по "крупным" целям в том куске хоккайдо, который войдет в зону конфликта,




Да почему в том куске? Они ударят по всем (или части) важных целей во всей Японии. Кончайте уже свой бред тиражировать про некую "зону конфликта". На нее положат сразу же.

Цитата
стратегами район не разблокируешь,




Истребителями зато разблокируешь.

Цитата
а заправщиков нам своих хватит? или китайцев попросим))




Там и без дозаправки в радиусе все. Кроме того - для стратегов заправщиков хватит, а "тактики" заправляются через УПАЗы (Су-24М спокойно может это делать).

Цитата
А у япошек основные аэродромы рядом - тупо массой задавят, хоть и старые у них самоли, не так все просто я думаю все на самом деле без ЯО




Угу, только по АБ Японии будут нанесены удары КР. Или ОТБР (если на Сахалине неожиданно появится "Искандер").
  • +1.00 / 9
  • АУ
  Sergbor ( Слушатель )
05 мар 2011 16:15:38
Тред №306714
новая дискуссия Дискуссия  178

Цитата: Mittel
Вот видите - все свелось к тому, что надо разворачивать, устанавливать и т.д., а время у нас есть на такие подготовки? пока мы соберемся, япошки изолируют район и устроят полигон для авиаударов на островах курильской гряды, и пока будут собирать достойную армаду кораблей ТОФ, супротив японцев, наша ПУЛАД героически погибнет, ПВО не долго будет держаться без ИА.



Ну раз Вы так утверждаете, то давайте посчитаем время.
Итак:
1. Сколько понадобится Японии времени на изоляцию района и чем?
2. Сколько понадобится времени России перебросить ИА в нужном количестве на ТВД? Какое необходимое количество?
3. Сколько времени займет подход к ТВД основным силам ТОФ России?
  • +0.62 / 4
  Darth Vader ( Слушатель )
05 мар 2011 16:51:29
Тред №306720
новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: Mittel
Начнут с выдвижения нескольких кораблей и подводок и авиацию задействуют по полной


В ответ мы организуем ученья в том районе.
Цитата: Mittel
, с разведкой амеры помогут со спутников, а потом и с высотных БПЛА.


Пусть даже так. у нас тоже спутники имеются.
Цитата: Mittel
Пока мы начнем из глубины перебазировать авиацию, они еще быстрее подтянут на хоккайдо со всей японии,


Оставив без ПВО остальную часть Японии...со всемы вытекающими точнее влетающими  :D
Цитата: Mittel
плюс например им амеры передадут кучу F-16 в качестве ленд-лиза,


У них самих самолетов не хватает см. программу F-35. А даже если передадут, то откуда у Японии появятся лишние пилоты? Покемоны сразу родят?
Цитата: Mittel
ну и еще козыри какие-нить - у них в рукаве имеются, например - быстро возводимые взлетные полосы, или отработан взлет-посадка с авто-дорог и т.д. япошкам в мозгах то не откажешь...


Это конечно хорошо, но любую ВПП проще разбомбить, чем построить. В условиях Японии (ограниченное пространство), думаю это им вряд ли поможет.
  • +0.60 / 4
  • АУ
  Пешеход ( Специалист )
05 мар 2011 17:36:00
Тред №306739
новая дискуссия Дискуссия  130

Цитата: Foxhound
...Тут вопрос в том , сколько времени у Иджиса с момента обнаружения Гранитов до попадания оного в корабль...


Веселый
Стрелять Стандартами по Граниту - это идея на уровне использование F-15 для обеспечения ПРО флота. Вроде смотрится круто, а толку ноль.
Отредактировано: BlackShark - 05 мар 2011 18:10:33
  • +1.73 / 10
  • АУ
  Darth Vader ( Слушатель )
05 мар 2011 18:14:06
Тред №306750
новая дискуссия Дискуссия  126

Цитата: Foxhound
Значит от МРК смысла будет немного ,...


Ну почему же. Будут на подхвате, добивать то, что останется. Ну и для борьбы с десантными средствами тоже сгодится.
  • +0.29 / 1
  • АУ
  KOBA ( Слушатель )
05 мар 2011 18:27:27
Тред №306756
новая дискуссия Дискуссия  108

Выложу, пожалуй, ответ человека живущего в Японии, а то японцы как то не в курсе, что к войне с нами готовятся.Улыбающийся
Цитата
Не удалось отмолчаться

Ну что ж, перефразируя классика, " не читайте ЖЖ перед завтраком...", да и вообще не читайте, здоровей будете.
Не знаю, кто такой Стиллавин ( Вы же о его вбросе?), да и знать теперь не хочу, ибо мудак он феерический, а мудаческий креатив вызывает отвращение по умолчанию.

Всё спокойно в стране Японии, нет воинственных настроений, люди заняты своими делами.

Пока в России бушуют страсти, Япония:
1. с волнением следила за прибытием и транспортировкой китайских панд в токийский зоопарк Уэно ( пандовая парочка взята в аренду у заклятого китайского друга за нехилую сумму, встречали их полицейские, одетые в тряпочки пандовых расцветок, и транспорт тоже был раскрашен соответственно- не дай Бог, животины почувствуют себя некомфортно и испугаются)))
2. землетряс в Новой Зеландии- тема первых полос местных газет, там японские студенты с преподавателем под завалы попали и пока не всех достали, 70 японских спасателей отправлены в НЗ.
3. события на Ближнем Востоке.

Про Россию последние несколько дней информации, заслуживающей внимания, не было, отработали заказ- успокоились на время.

Почему "на время": сейчас проблема номер раз японского правительста- принятие бюджета на след. финансовый год ( с апреля), только поэтому Кана ещё не скинули; но даже его ближайшие соратники начинают дистанцироваться от "хромой утки" с глупой башкой и языком без костей.

Кто может быть следующим премьером?
Обсуждают пока две кандидатуры: Окада ( с меньшей степенью вероятности) и ...Маэхара, да-да, тот самый, из молодых, но борзых, а бОрзый он потому, что стоят за ним тесные ряды старых политиков, которые с 70х годов прикормлены Госдепом.
Так что, дипломатические вспышки разной степени провокационности будут, ага.

Надеюсь, не для кого уже не секрет, что территориальный спор изначально был трёхсторонним и Япония здесь- не пришей кобыле хвост, бодаются СССР (Россия) и США.
Время не стоит на месте, методы спора меняются с изменением цели

На данный момент Штаты:
1. озабочены антиамериканским настроем японцев, поэтому заказы на провокации японским дипломатам обеспечены: надо поддерживать имидж вероломного и недоговороспособного русского медведя+ создать имидж возможной военной угрозы с севера: американские войска все в белом стоят на страже японских интересов, недовольных окинавцев, йокосукцев, сайтамцев и прочих жителей "вблизи баз" утихомиривают.

2. КИТАЙ, вот такими большими буквами, ага.
Братья-китайцы и корейцы рвутся на Курилы...кстати, Японии постоянно делались и делаются вкусные предложения о совместных разработках, но все они отвергнуты, почему?

Требования об исторической справедливости, думается, не при чём, сильная Япония хозяину не нужна...а курильские ресурсы сделают Японию очень сильной ( если уж они без ресурсов имеют то, что многим и не снилось), Китай с Кореей тоже разбогатеют значительно- меняется расстановка сил на Тихом океане и в ЮВА в целом...

Внутри Японии курильские требования поддерживаются некоторой частью населения, а как же! только вот невелико их число, данные последних опросов удивили самих опрашивающих.
Но! выступая за возврат островов, местные политики голосят о защите национальных интересов, а какой народ будет против этий самых интересов? вот и голосуют раз за разом за одно и то же...не особо заморачиваясь вопросом, а чьим интересам больше отвечает постоянный раздрай с Россией?


http://bogdanclub.ru…tcount=554
  • +0.83 / 7
  • АУ
  Савин ( Слушатель )
05 мар 2011 22:24:12
Тред №306800
новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: Tyngys
....А вот вычленить из огромного массива не нужной информации крупицы золота, это всегда был высшим классом работы, особенно когда надо сопоставлять факты из различных источников разнесённых во времени...



Повторюсь, не спорю, это высший пилотаж. Но в контексте данной ветке это не имеет смысла. Нас постоянно ограничивают сверху. ЯО не применять, на @%й не посылать и т.д. Ну это ж сфероконина чистая, есть ветка соответствующая. Тока это шахматы, а здесь мы имеем дело с жизнями наших бойцов, поэтому, согласно доктрине и здравому смыслу, не фиг их слушать, применить и все дела, японцам не привыкать.
  • +0.51 / 5
  • АУ
  pro-Horror-off ( Слушатель )
06 мар 2011 00:09:05
Тред №306822
новая дискуссия Дискуссия  124

Я тут немного порылся и вот для ознакомление сообщение настоящего  японского пилота F-15, что в Восточно-Китайском море с китаёзами регулярно встречается.И играют в игру - "Поймай меня". Пилот говорит, что новые китайские истребители (в смысле русские Су-27) реальная угроза для Японии.
http://2jjj.com/?p=8212

Япошкам пришлось срочно направлять на базу Naha  в Окинаве еще 12 F-15 - всего на базе было 24 самоля. Командующий базой генерал-майор Masashi Yamada прямо сказал, что с Су-27 нельзя челкать клювом.

Срочно убираются старые самоли (чтобы освободить место для новых).F-4 главным образом от туда уводят.

З.Ы. Как вы видите Су-27 для японских пилотов - чрезвычайно крепкий орешек - до судорог в коленях.



Отредактировано: pro-Horror-off - 06 мар 2011 00:11:36
  • +0.83 / 5
  • АУ
  pro-Horror-off ( Слушатель )
06 мар 2011 00:27:38
Тред №306826
новая дискуссия Дискуссия  124

Японский самоль 5-го поколения. Из дереваУлыбающийся. В смысле - моделька




6-е поколение - рисунки


7-е поколение

Веселый
  • +1.20 / 9
  • АУ
  НАлЕ ( Профессионал )
06 мар 2011 01:03:05
Тред №306830
новая дискуссия Дискуссия  110

Цитата: Grau
Было бы странно если бы они выпустили бы истребитель 5-го поколения раньше РоссииПодмигивающий


Пусть сначала сделают истребитель, который как-нибудь приблизится к станет равным Су-27.Подмигивающий
Или таки хоть как-нибудь приблизятся к "семерке" в области ракетостроения.
  • +0.19 / 1
  • АУ
  Портос ( Специалист )
06 мар 2011 01:11:23
Тред №306831
новая дискуссия Дискуссия  147

Цитата: Grau
Я лишь малость усомнился в пуладовской малине и суперпограничных катерах за что был сразу пожалован в японские шпионы, хотя я даже до обычного "просрали все полимеры" не дотягиваю...


Чем вам собственно ПСКР не угoдили? Они имеют определенную задачу, охрану тервод, постоянное присутствие в зоне ответственности. Кораблей этих есть. Корабли вполне свежие, ПСКР-900 введен в строй в 1988г. За это время пограничники получили 28 кораблей. Стандартный АК-176 в системе управления имеет вполне приличную РЛС. На форумах погранцов люди заявляют, что служили гидроакустиками. Для того чтоб высадить десант японцам надо будет разобраться с ними ( мало ли чего 76,2 мм автоматическая пушкой можно наворотить), а значит проблема внезапности вполне актуальна для десанта.

Надо сказать, что сюрпризы для десанта (в основном неприятные) начинаются после высадки. Какие бы ржавые там башни не были, выковыривать даже обычную пехоту с подготовленных позиций, задача весьма нетривиальная.

Могут ли японцы напасть? Могут, дураков и среди них хватает, первый кто рухнет под этим ударом будет Токийская фондовая биржа.
  • +1.04 / 8
  НАлЕ ( Профессионал )
06 мар 2011 01:12:06
Тред №306832
новая дискуссия Дискуссия  114

Цитата: Grau
Ну что поделаешь они не работали всей страной 45 лет на оборонку.


Ну и? ???
Что дальше?

ЗЫ. Зато они (японцы)очень здорово помогли советскому ВПК. И в 60-е годы (знаю о чем говорю) и в 70-80-е (скандал с Тошибой вспоминаем).
  • +0.22 / 3
  • АУ
  НАлЕ ( Профессионал )
06 мар 2011 01:30:51
Тред №306836
новая дискуссия Дискуссия  134

Цитата: Grau
Даже интересно стало, в 60-ые годы станкостроение СССР опережало японское.


А советские инженеры от МЭП-а (может и не только от МинЭлектронПрома, может и от других министерств "девятки") ездили в командировки в Японию в те самые 60-е прошлого века.Подмигивающий
  • +0.48 / 3
  • АУ
  НАлЕ ( Профессионал )
06 мар 2011 01:52:35
Тред №306838
новая дискуссия Дискуссия  131

Цитата: Grau
Угу, это те самые специалисты с подачи которых началось копирование американской элементной базы, которое завело нас в сегодняшний тупик.


Не знаю, я, таки  инженер-механик (в прошломГрустный). Но у японцев тогда  копировали  не элементную базу (хер знаю чью), а технологию производства  приборов по линии советского МЭП-а (чи танзисторов, чи уже и микросхем). Японские "печки", купленные исчо тогда, работали на благо нашей страны аж исчо во второй половине 80-х годов. Ну и, параллельно, тут же работал дралоскоп (это целое ОКБПодмигивающий), который позволял приобретенные Штирлицами, Абелями и т. д. ... "разработать и внедрить" новую советскую Большую Советскую Интегральную МикроСхему.

Знаете, я почему-то горжусь тем, что я был знаком со спецами такого уровня.Строит глазки
  • +1.24 / 8
  • АУ
  oleg27 ( Практикант )
06 мар 2011 06:37:47
Тред №306849
новая дискуссия Дискуссия  177

Цитата: Foxhound
Согласен , если наши спать не будут , то время на подготовку флота к БД будет.



 Угу , а техническая разведка не ведется чтоли вообще?Признаки начала подготовки хорошо известны, в Аквариуме наверно не дураки сидят в аналитическом отделе , чтобы вовремя сделать определенные выводы.
 И так , для интересу, на Хоккайдо самая большая община русских в Японии.Так , что делаем выводыВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.77 / 5
  Sergbor ( Слушатель )
06 мар 2011 12:58:24
Тред №306882
новая дискуссия Дискуссия  123

Цитата: Grau
А никаких раскладов кроме сфероконических быть не может, не представляют для Японии Курилы сколько-нибудь значимой экономической ценности.
...


Вот как раз таки экономическая ценность этих островов, а точнее вод вокруг, колоссальная! Да одно простое принятие этих территорий подняло бы капитализацию Японии так, что о дефиците можно было бы забыть надолго. А если еще и начать разрабатывать недра и рыбные ресурсы, там вообще бездонная бочка. Японцы умеют выжать максимум.
  • +0.08 / 1
  • АУ