В эту ночь решили самураи ....
261,623
450
- Фильтр
|
mse ( Специалист ) |
| 01 мар 2011 21:31:08 |
Тред №305774
новая дискуссия Дискуссия 123
новая дискуссия Дискуссия 123
Цитата: GrauКакой "внезапный" удар? Просто так, стоял УДК, стоял и вдруг в него забежала толпа самураев, порубали концы и ломанулись?
При нанесении внезапного удара я не вижу смысла в обязательном нахождении на этом этапе иджисных эсминцев в районе бд. Кстати для пограничных катеров в море весьма опасным противником являются гарпуноносные подводные лодки.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 01 мар 2011 22:49:43 |
Тред №305784
новая дискуссия Дискуссия 156
Подлодками катера топить это как тут правильно сравнили все равно, что мухобойкой пытаться убить шершня, убить то убьешь, но оно не стоит риска. У японских подлодок будет предостаточно других целей, на много более ценных. Вообще подлодки самая опасная для нас часть японского флота ИМХО.
новая дискуссия Дискуссия 156
Цитата: Grau
При нанесении внезапного удара я не вижу смысла в обязательном нахождении на этом этапе иджисных эсминцев в районе бд. Кстати для пограничных катеров в море весьма опасным противником являются гарпуноносные подводные лодки.
Подлодками катера топить это как тут правильно сравнили все равно, что мухобойкой пытаться убить шершня, убить то убьешь, но оно не стоит риска. У японских подлодок будет предостаточно других целей, на много более ценных. Вообще подлодки самая опасная для нас часть японского флота ИМХО.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 01 мар 2011 22:53:21 |
Тред №305786
новая дискуссия Дискуссия 162
А ещё бывает, что на пограничный наряд из засады нападает супостат и убивает всех, но кто-то успевает пустить зелёный свисток... А потом начинается конный цирк - беготня, стрельба, мат-перемат... Ох, млять, да на нас наппали!
Чтобы напасть на остров, нужно, например, сперва провести разведку. Где какие огневые точки, как несётся служба. То, сё... А иначе геройский УДК рискует огрести 122мм чушек в рыло. А высокоточные боньбы угробить брошеные огневые точки вместо действующих. Активность будет замечена, выводы будут сделаны. ЛС вздрочен на усиленное несение случки... Особенно в нонешний период обострения мирного сосуществования.
новая дискуссия Дискуссия 162
Цитата: GrauКомандир посылает сообщение "погибаю, но не сдаюсь". Погибает... А потом начинается конный цирк - беготня, стрельба, мат-перемат... Ох, млять, да на нас наппали!
Плывут себе пограничники с очень ограниченными противолодочными способностями, от них допустим в 60 км японская подлодка запускает гарпун, расскажите про уход поподробнее.
А ещё бывает, что на пограничный наряд из засады нападает супостат и убивает всех, но кто-то успевает пустить зелёный свисток... А потом начинается конный цирк - беготня, стрельба, мат-перемат... Ох, млять, да на нас наппали!
Чтобы напасть на остров, нужно, например, сперва провести разведку. Где какие огневые точки, как несётся служба. То, сё... А иначе геройский УДК рискует огрести 122мм чушек в рыло. А высокоточные боньбы угробить брошеные огневые точки вместо действующих. Активность будет замечена, выводы будут сделаны. ЛС вздрочен на усиленное несение случки... Особенно в нонешний период обострения мирного сосуществования.
Отредактировано: mse - 01 мар 2011 22:56:38
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 01 мар 2011 23:07:22 |
Тред №305791
новая дискуссия Дискуссия 156
Наша песня хороша начинай сначала ...
О времени на подготовку подобной операции уже забыли (хотя бы те же все 16 лодок привести в боеготовое состояние - это сколько времени займет и незамеченным не пройдет мимо нашей разведки), авиации мы конечно не подгоним с других регионов, лодок у нас тоже нет, побережье минами не завалим, ПУЛАД весь спился и ПВО на Курилах только в виде надувных макетов присутствует.
Видать слишком веточка эта затянулась, получается, что пока читают ее крайние страницы, забывают начальные, в итоге не понимают конца, так как начало забыли.
новая дискуссия Дискуссия 156
Цитата: Grau
Это я согласен. 16 подлодок.Но у них дофига просто средств ликвидировать катера с легким вооружением, почти все их фрегаты противолодочные, а их 30 с плюсом, несут помимо асроков и 4 гарпуна или их местных аналогов, несколько десятков орионов с гарпунами и ф-2 которые также несут по 2 пкр. Если будем считать что им понадобится несколько дней чтобы разобраться с катерами то можно сказать что западное оружие вообще никуда не годно в чем у меня есть определенное сомнение, особенно относительно морских и воздушных.
Наша песня хороша начинай сначала ...
О времени на подготовку подобной операции уже забыли (хотя бы те же все 16 лодок привести в боеготовое состояние - это сколько времени займет и незамеченным не пройдет мимо нашей разведки), авиации мы конечно не подгоним с других регионов, лодок у нас тоже нет, побережье минами не завалим, ПУЛАД весь спился и ПВО на Курилах только в виде надувных макетов присутствует.
Видать слишком веточка эта затянулась, получается, что пока читают ее крайние страницы, забывают начальные, в итоге не понимают конца, так как начало забыли.
|
|
Alex58 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2011 23:26:36 |
Тред №305792
новая дискуссия Дискуссия 162
новая дискуссия Дискуссия 162
Министерство обороны разработало планы усиления военной группировки на Курилах
http://www.vz.ru/soc…72460.html
"Генштаб разработал организационно-штатную структуру военного гарнизона на Курилах. Как сообщается, на острова будут переброшены зенитные ракетные системы «Тор-М2», ударные вертолеты Ми-28Н «Ночной охотник» и комплексы «Бастион» с противокорабельной ракетой «Яхонт»."
"Ранее контр-адмирал в отставке, главный специалист Военно-морского флота СССР по спасательным и судоподъемным работам Юрий Сенатский, отвечая на вопрос газеты ВЗГЛЯД о возможности вооруженного конфликта, заявил, что такая война тут же перерастет в мировую и ее допускать ни в коем случае нельзя. «Нужно решать вопрос полюбовно, дипломатически, а не военным способом», – убежден эксперт. В крайнем случае, по его мнению, Россия сначала применит флот и авиацию, при этом японцы, сражаясь за «свою территорию, как они считают», будут биться до конца – «такой уж у них менталитет». «России отдать острова – это значит замкнуть выход флота в океан. По сути, он станет вообще ненужным», – считает Сенатский. В итоге Россия применит ядерное оружие, что приведет к третьей мировой войне, отметил контр-адмирал. «За Японию пойдут другие ядерные державы, а значит – конец», – подытожил Сенатский.
Константин Сивков, давая прогноз о возможности военного конфликта в регионе, также заявил, что, если Токио решится на столкновение с Москвой, захватить острова быстро японцам не удастся, а в случае начала полномасштабных боевых действий у них будет мало шансов. «Если не будет измены со стороны российского высшего военного руководства, захват Курил японцами маловероятен: выигрыш от этой авантюры будет значительно меньше потерь, которые Япония понесет», – предупредил при этом эксперт."
Ага, "Яхонт", может "Оникс"?
Добрым словом и пистолетом-ждем визитов и коммерческих предложений, от нас.
http://www.vz.ru/soc…72460.html
"Генштаб разработал организационно-штатную структуру военного гарнизона на Курилах. Как сообщается, на острова будут переброшены зенитные ракетные системы «Тор-М2», ударные вертолеты Ми-28Н «Ночной охотник» и комплексы «Бастион» с противокорабельной ракетой «Яхонт»."
"Ранее контр-адмирал в отставке, главный специалист Военно-морского флота СССР по спасательным и судоподъемным работам Юрий Сенатский, отвечая на вопрос газеты ВЗГЛЯД о возможности вооруженного конфликта, заявил, что такая война тут же перерастет в мировую и ее допускать ни в коем случае нельзя. «Нужно решать вопрос полюбовно, дипломатически, а не военным способом», – убежден эксперт. В крайнем случае, по его мнению, Россия сначала применит флот и авиацию, при этом японцы, сражаясь за «свою территорию, как они считают», будут биться до конца – «такой уж у них менталитет». «России отдать острова – это значит замкнуть выход флота в океан. По сути, он станет вообще ненужным», – считает Сенатский. В итоге Россия применит ядерное оружие, что приведет к третьей мировой войне, отметил контр-адмирал. «За Японию пойдут другие ядерные державы, а значит – конец», – подытожил Сенатский.
Константин Сивков, давая прогноз о возможности военного конфликта в регионе, также заявил, что, если Токио решится на столкновение с Москвой, захватить острова быстро японцам не удастся, а в случае начала полномасштабных боевых действий у них будет мало шансов. «Если не будет измены со стороны российского высшего военного руководства, захват Курил японцами маловероятен: выигрыш от этой авантюры будет значительно меньше потерь, которые Япония понесет», – предупредил при этом эксперт."
Ага, "Яхонт", может "Оникс"?
Добрым словом и пистолетом-ждем визитов и коммерческих предложений, от нас.
Отредактировано: Alex58 - 01 мар 2011 23:28:46
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 мар 2011 00:39:43 |
Тред №305810
новая дискуссия Дискуссия 184
Очень нехилый тайфун.Куйбышевский перевал завалило так , что расчищали его две недели. Не проезжали даже МТ-ЛБВ.
В городках стали заканчиваться мука и мясо.Первыми проехали ПТСы саперного батальона.
новая дискуссия Дискуссия 184
Цитата: mich
а что было в 2006?
Очень нехилый тайфун.Куйбышевский перевал завалило так , что расчищали его две недели. Не проезжали даже МТ-ЛБВ.
В городках стали заканчиваться мука и мясо.Первыми проехали ПТСы саперного батальона.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 мар 2011 00:41:45 |
Тред №305812
новая дискуссия Дискуссия 172
Угу а то , что как бы возможности ПЛО у ПСКРов при СССР вполне себе на уровне были это как?Как сейчас не знаю.
новая дискуссия Дискуссия 172
Цитата: Grau
При нанесении внезапного удара я не вижу смысла в обязательном нахождении на этом этапе иджисных эсминцев в районе бд. Кстати для пограничных катеров в море весьма опасным противником являются гарпуноносные подводные лодки.
Угу а то , что как бы возможности ПЛО у ПСКРов при СССР вполне себе на уровне были это как?Как сейчас не знаю.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 02 мар 2011 00:45:15 |
Тред №305813
новая дискуссия Дискуссия 164
Сколько из них постоянно в ремонте?Реально в составе флота постоянно процентов семьдесят.Сколько у них учений с пусками "Гарпунов" в год? Я допустим не знаю поэтому не говорю. Про сухопутные силы другой разговор
новая дискуссия Дискуссия 164
Цитата: KOBA
Вообще-то 20ть, и 21ю должны ввести в состав флота в этом месяце, как и второй вертолетоносец типа Хьюга.
Сколько из них постоянно в ремонте?Реально в составе флота постоянно процентов семьдесят.Сколько у них учений с пусками "Гарпунов" в год? Я допустим не знаю поэтому не говорю. Про сухопутные силы другой разговор
|
Портос ( Специалист ) |
| 02 мар 2011 01:58:11 |
Тред №305821
новая дискуссия Дискуссия 173
новая дискуссия Дискуссия 173
Цитата: GrauПодлодка каким образом катер за 60 км обнаружит? АВАКСом наверное? Какие еще силы против катера развернем? А если катер потопят, а как быть с внезапностью? Они острова захватывать собрались или катера топить?
Плывут себе пограничники с очень ограниченными противолодочными способностями, от них допустим в 60 км японская подлодка запускает гарпун, расскажите про уход поподробнее.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 02 мар 2011 11:41:30 |
Тред №305874
новая дискуссия Дискуссия 141
новая дискуссия Дискуссия 141
Сторожевые катера проекта 10410 «Светляк»
Число заложенных кораблей серии : -30
Число построенных кораблей серии : -28
Число действующих кораблей серии : -27
Вооружение :
Артиллерийское вооружение : 1 х 76-мм АУ АК-176,1 х 30-мм АУ АК-630М
Торпедно-минное вооружение : 2 торпедных аппарата ОТА-40А-2
Зенитное вооружение : 16 комплектов ПЗРК типа "Игла"
По поводу "Гарпунов" поищите для чего собственно предназначены, 76-мм АУ АК-176 и 30-мм АУ АК-630М.
Число заложенных кораблей серии : -30
Число построенных кораблей серии : -28
Число действующих кораблей серии : -27
Вооружение :
Артиллерийское вооружение : 1 х 76-мм АУ АК-176,1 х 30-мм АУ АК-630М
Торпедно-минное вооружение : 2 торпедных аппарата ОТА-40А-2
Зенитное вооружение : 16 комплектов ПЗРК типа "Игла"
По поводу "Гарпунов" поищите для чего собственно предназначены, 76-мм АУ АК-176 и 30-мм АУ АК-630М.
|
DarkCat ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 17:39:53 |
Тред №305982
новая дискуссия Дискуссия 149
Ну как бы, камрад, Вы вообще представляете себе объем мероприятий, которые надо провести для даже "Внезапного удара"? Судя по всему не представляете!
Без концентрации сил и главное средств, без увеличения трафика радиопереговоров, без Авакса, а главное без выхода в море десантной группы, провести операцию не представляется возможным!! А это все вскрывается и информация об этом будет у "кого надо" в течение достаточно непродолжительного времени. А при "Внезапном обстреле" с территории джапов, ежели такой будет, то это будет ТОЖЕ агрессией и актом объявления войны, у России остаются ДА и ядренбатоны. Кто же будет хоронить джапов-то в таком количестве на коренной территории? Шойгу не полетит, мож 911 помогут?! ;)
новая дискуссия Дискуссия 149
Цитата: Grau
Внезапный удар это использование в первые ЧАСЫ сил базирующихся на Хоккайдо, с некоторым их усилением перед самым ударом, одновременно с ударом или на пару часов раньше туда начнут подтягиваться силы из других регионов. Если вы не представляет вторжения без одновременного сосредоточения в районе пары вертолетоносцев, 6 иджисных эсминцев, 15 подлодок и 30 противолодочных фрегатов и авиаподдержки в виде удара предварительной сосредоточенной со всей Японии авиацией(правда так никто и не сказал зачем японцам в этом районе большинство ф-15 которые не могут работать по наземным(надводным) целям, до начала активного противодействия российских ввс, ну да ладно)то вопрос конечно снимается. И мы продолжаем рассматривать сценарии разгрома пограничными катерами японцев, еще кто-то мне что -то про 10 ниндзя выговаривал.
Ну как бы, камрад, Вы вообще представляете себе объем мероприятий, которые надо провести для даже "Внезапного удара"? Судя по всему не представляете!
Без концентрации сил и главное средств, без увеличения трафика радиопереговоров, без Авакса, а главное без выхода в море десантной группы, провести операцию не представляется возможным!! А это все вскрывается и информация об этом будет у "кого надо" в течение достаточно непродолжительного времени. А при "Внезапном обстреле" с территории джапов, ежели такой будет, то это будет ТОЖЕ агрессией и актом объявления войны, у России остаются ДА и ядренбатоны. Кто же будет хоронить джапов-то в таком количестве на коренной территории? Шойгу не полетит, мож 911 помогут?! ;)
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 19:08:02 |
Тред №305996
новая дискуссия Дискуссия 200
новая дискуссия Дискуссия 200
Пролистал ветку... С военной точки зрения все более-менее ничо. А почему не рассматривался вопрос о какой-нито "флотилии мира" состоящей из чисто гражданских судов которая будет нести "десант мира" состоящий из гражданских лиц? Что делать в таком случае? Топить? Как-то не комильфо. Подходят к островам и высаживаются на резинках. А выскочив на берег начинают разбегаться по острову... А помимо нескольких тысяч гражданских сотня диверсов в состеве.
Как противостоять?
Как противостоять?
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 19:46:54 |
Тред №306008
новая дискуссия Дискуссия 148
Сомнительно, что при таком раскладе кто-нибудь возьмет на себя решение начать массовую бойню гражданских. Запросят указаний сверху, а наш "десант мира" плывёт к берегу, надуваем резинки и начинаем высаживаться...
новая дискуссия Дискуссия 148
ЦитатаВот и там будут действовать аналогично. По уставу.Тут есть одно небольшое "но". Задолго до бойца с Джульбарсом и верным винторезом эта флотилия засветится в мировых СМИ и, несомненно, будет иметь на борту корреспондентов осуществляющих прямую трансляцию. Неспешно входим в территориальные воды игнорируя требования погранцов остановиться, покинуть терводы и даже игнорируем предупредительную стрельбу. Транслируем картинку на сотни миллионов телеэкранов.
Сомнительно, что при таком раскладе кто-нибудь возьмет на себя решение начать массовую бойню гражданских. Запросят указаний сверху, а наш "десант мира" плывёт к берегу, надуваем резинки и начинаем высаживаться...
|
|
iStalker1 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 20:30:37 |
Тред №306019
новая дискуссия Дискуссия 150
новая дискуссия Дискуссия 150
Да нет, эта "флотилия мира" вполне себе неплохой вариант. Но вариант исключительно для провокации и еще большего ухудшения отношений. С военной точки зрения он никаких целей решить не может по определению.
Продолжим анализ. Для чего им ухудшать отношения или подставлять Россию? Как правило это делается чтобы в дальнейшем оправдать некую военную операцию, причем успешную операцию. Очевидно что джапам в военном смысле против России ничего не светит, и никогда не засветит.
Т.е. что может получится? Провели провокацию, под крики гневной общественности начали войну, огребли пару ядерных зарядов, подписали капитуляцию. Где тут смысл?
Продолжим анализ. Для чего им ухудшать отношения или подставлять Россию? Как правило это делается чтобы в дальнейшем оправдать некую военную операцию, причем успешную операцию. Очевидно что джапам в военном смысле против России ничего не светит, и никогда не засветит.
Т.е. что может получится? Провели провокацию, под крики гневной общественности начали войну, огребли пару ядерных зарядов, подписали капитуляцию. Где тут смысл?
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 20:37:21 |
Тред №306020
новая дискуссия Дискуссия 132
100 плавследств по 100 "мирных десантников". Это скока ж нужно погранцов и вертолётов? И потом, после высадки могут оказать сопротивление.
Немного лучше... Но все равно - массовая бойня гражданских.
Я к чему? К тому, что такой вариант, похоже, и вовсе не проигрывается... А, значит, к нему не готовы. А надо готовится. И не С-300 и Яхонты тащить на острова (то есть, их тоже), а нелетальное оружие. Водомёты, например... Или, скажем, постановщики дымзавесы со слезоточивым газом. Спецбоеприпасы с красящим составом и сильновонючими смесями... Сетемёты для запутывания винтов судов "мирной флотилии"
новая дискуссия Дискуссия 132
ЦитатаВ таком случае на корабли просто высадятся в вертолетов пограничники , захватят управление и отбуксируют куда надо. А в случае сопротивления - огонь на поражение.
100 плавследств по 100 "мирных десантников". Это скока ж нужно погранцов и вертолётов? И потом, после высадки могут оказать сопротивление.
ЦитатаКак такой вариант?
Немного лучше... Но все равно - массовая бойня гражданских.
Я к чему? К тому, что такой вариант, похоже, и вовсе не проигрывается... А, значит, к нему не готовы. А надо готовится. И не С-300 и Яхонты тащить на острова (то есть, их тоже), а нелетальное оружие. Водомёты, например... Или, скажем, постановщики дымзавесы со слезоточивым газом. Спецбоеприпасы с красящим составом и сильновонючими смесями... Сетемёты для запутывания винтов судов "мирной флотилии"
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 20:41:05 |
Тред №306021
новая дискуссия Дискуссия 184
Цель операции - высадка их на острова под прикрытием. А там они начинают разбираться с инфраструктурой и оборонными объектами.
новая дискуссия Дискуссия 184
ЦитатаДа нет, эта "флотилия мира" вполне себе неплохой вариант. Но вариант исключительно для провокации и еще большего ухудшения отношений. С военной точки зрения он никаких целей решить не может по определению.Я же говорил, "в десанте мира" прячутся профессиональные диверсанты
Цель операции - высадка их на острова под прикрытием. А там они начинают разбираться с инфраструктурой и оборонными объектами.
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 20:45:11 |
Тред №306022
новая дискуссия Дискуссия 152
Высадка "десанта мира" на сушу - проигрыш. Их надо нейтрализовать до высадки. И без смертоубийства...
новая дискуссия Дискуссия 152
Цитата"Десантников мира" вежливо встречать хлебом-солью, тут же делить на мелкие группыХлеб-соль не принимают, достигнув берега разбегаются в разные стороны, оказывают сопротивление встречающим холодным и огнестрельным оружием.
Высадка "десанта мира" на сушу - проигрыш. Их надо нейтрализовать до высадки. И без смертоубийства...
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 21:00:22 |
Тред №306026
новая дискуссия Дискуссия 152
И летают пока не вошли в воздушное пространство России и в зону поражения.
новая дискуссия Дискуссия 152
Цитата: Grau
Допустим взлетают с Читозе 2 хокая и?
И летают пока не вошли в воздушное пространство России и в зону поражения.
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2011 21:09:43 |
Тред №306028
новая дискуссия Дискуссия 169
новая дискуссия Дискуссия 169
ЦитатаЕсли десантники оказывают сопротивление - смело давить их тяжелой техникой. До высадки на сушу конвоировать сторожевыми кораблями или вообще захватить силами ОМОНа.В начале ветки карты островов. Проходимость для тяжёлой техники нулевая, дорог мало.
ЦитатаВаша идея может быть реализована на любом направлении, только вот никто как-то не "впрягся". Только с Израилем такое проделали.Впрягут, не сомневайтесь. Как только начинает расти экономическое сотрудничество Россия-Япония, так немедленно всплывает "проблема островов". Япония она тож не монолит... Но есть там влиятельные силы противодействующие сотрудничеству Росси и Японии. Так что впрягут. И сделать из "десанта мира" бойню, или даже просто пострелять по нему боевыми - лучший подарок противникам Росси.
ЦитатаВы знаете, что рассматривается руководством страны, армии и спецслужб, а что нет?Могу догадываться по содержанию ветки... Думаете, в спецслужбах сидят люди чем-то отличающиеся от тех, кто постит в эту ветку?