Мировые державы в 1848-1945 гг. Основы равновесия сил.

16,790 61
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354197
Дискуссия   165 0
Тема в ответ на дискуссию на ветке "Современные войны США, НАТО и их союзников"
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.15 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354206
Дискуссия   149 0






Отредактировано: Портос - 15 окт 2011 21:49:22
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 2
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354210
Дискуссия   187 0
Динамика численности населения США, тыс. человек:

1800 - 5308

1850 - 23192

1860 - 31443

1870 - 38558

1880 - 50189

1890 - 62980

1900 - 76212

1910 - 92228

1920 - 106022

1930 - 123203

1940 - 132165

1950 - 151326



http://www.census.go…able-2.pdf
Отредактировано: omega42 - 15 окт 2011 22:24:22
  • +0.02 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354211
Дискуссия   158 0
 





"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 2
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354212
Дискуссия   164 0
Динамика доли США в мировом ВВП, %:

1820   1,8

1870   8,8

1913   18,9

1950   27,3


http://www.ggdc.net/…8_2003.pdf
Отредактировано: omega42 - 15 окт 2011 22:24:42
  • +0.02 / 2
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354213
Дискуссия   165 0
Доля США в мировом промышленном производстве, %:

1860   17

1870   23

1880   28

1890   31

1900   31

1913   36

1929   45



Экономическая история капиталистических стран. Под редакцией В.Т. Чунтулова и В.Г. Сарычева. Москва. "Высшая школа" 1985.
Отредактировано: omega42 - 15 окт 2011 22:26:05
  • +0.02 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354215
Дискуссия   167 0
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 2
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354216
Дискуссия   170 2
На основе приведенных цифр можно сделать вывод что  к 1913 году США твердо вышли на  1-ое место в мире по промышленному производству, и на 2-ое место в мире по объему ввп после Британской Империи, но значительно уступали ей по численности населения и военно-политическому потенциалу. Вместе с тем позиции США за пределами собственной территории были достаточно шаткими, даже в Южной Америке им приходилось сталкиваться с интересами британских, а с началом 20 века и немецких капиталистов, в других же регионах мира присутствие США к 1913 году было символическим. То есть США наряду с Германией были теми державами которые были за передел сфер влияния в мире, в противовес "старым" колониальным державам - Великобритании и Франции.
Отредактировано: omega42 - 15 окт 2011 22:55:44
  • +0.58 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354217
Дискуссия   152 0
Официальное название немецкого государства в 1871—1945 годах - Deutsches Reich (Германский рейх)  




"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,910.42
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,740
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №354218
Дискуссия   165 0
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 2
  • АУ
Trill_of_trust
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +157.97
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: omega42 от 15.10.2011 22:34:25
На основе приведенных цифр можно сделать вывод что  к 1913 году США твердо вышли на  1-ое место в мире по промышленному производству, и на 2-ое место в мире по объему ввп после Британской Империи, но значительно уступали ей по численности населения и военно-политическому потенциалу. Вместе с тем позиции США за пределами собственной территории были достаточно шаткими, даже в Южной Америке им приходилось сталкиваться с интересами британских, а с началом 20 века и немецких капиталистов, в других же регионах мира присутствие США к 1913 году было символическим. То есть США наряду с Германией были теми державами которые были за передел сфер влияния в мире, в противовес "старым" колониальным державам - Великобритании и Франции.




Учитывая тот факт, что сами США были основаны на тот момент именно Европейскими капиталистами, державшими экономику Франции и Великобритании и отчасти Германии в своих руках, то вопрос о влиянии американских капиталистических кругов (стоит заметить, на тот момент именно влияния не государства США, которое как единица влияния стала действовать уже в конце 19 века), а именно капиталистических кругов становится просто очевидным.
Ну а когда естественно они набрали обороты, раскрутив влитые в них капиталы и сторговав оружие в мировых войнах и проведя успешную операцию по внедрению большевистской власти в России, стали заниматься откровенным терроризмом, изначально переняв колониальную систему существования. Что собственно сейчас вылилось уже в безумную фазу. Или фазу обезумливания на фоне распада той порочной капиталистической системы что была создана на базе государства США.
Отредактировано: Trill_of_trust - 15 окт 2011 22:49:38
Демократия-это международное движение гей-скаутов, поддерживаемое США. А оно нам надо?
................
Демократия в аду, а на Небе - Царство. /Св. Иоанн Кронштадтский/
................
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархист
  • 0.00 / 3
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trill_of_trust от 15.10.2011 22:47:14
и отчасти Германии в своих руках


Мм, раскройте тезис поподробнее, почему это отчасти, а английскую и французскую полностью, не скрывайтесь за словесным туманом...
  • -0.30 / 2
  • АУ
Trill_of_trust
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +157.97
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354222
Дискуссия   156 0
Британская полиция не пустила к Лондонской фондовой бирже активистов акции протеста, которая проходит в Великобритании в субботу, 15 октября, в рамках всемирной протестной демонстрации, вдохновленной американским движением "Захвати Уолл-Стрит". Под лозунгами "Goldman Sachs – дело рук Дьявола", "Никаких сокращений" и в масках главного героя фильма "В - значит Вендетта", надетых на активистах, несколько сотен демонстрантов движения "Захвати Лондонскую фондовую биржу" намеревались прорваться на площадь Патерностер-сквер, где и находится биржа.

http://top.rbc.ru/in…0409.shtml
Отредактировано: Trill_of_trust - 15 окт 2011 23:44:33
Демократия-это международное движение гей-скаутов, поддерживаемое США. А оно нам надо?
................
Демократия в аду, а на Небе - Царство. /Св. Иоанн Кронштадтский/
................
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархист
  • -0.06 / 2
  • АУ
Trill_of_trust
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +157.97
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354229
Дискуссия   177 0
Цитата: omega42
Вы захламляете ветку, я конечно допускаю отклонения от самой темы, но хотя бы придерживайтесь временных рамок ясно указанных в названии... ТО есть биржа должны быть разгромлена в период 1848-1945 гг.Подмигивающий



Никуда я не отклоняюсь. Это у вас явно нарушены причинно-следственные связи. И пост напрямую связан и вытекает логически в том числе и из событий тех лет.
Тем более что : Компания Goldman Sachs была основана в 1869 году Маркусом Голдманом. В 1896 году Голдман, опытный финансист, отправился в США для того, чтобы выйти на нью-йоркский фондовый рынок. В этот же период к Голдману присоединяется его зять Самуел Сакс. Так компания получила современное название.
Демократия-это международное движение гей-скаутов, поддерживаемое США. А оно нам надо?
................
Демократия в аду, а на Небе - Царство. /Св. Иоанн Кронштадтский/
................
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархист
  • 0.00 / 3
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354230
Дискуссия   206 0
И в каком году сия компания достигла своего текущего положения в мировой финансовой системе?
Отредактировано: omega42 - 16 окт 2011 00:27:10
  • -0.04 / 1
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354233
Дискуссия   161 0
Цитата: adff
Не могли бы открыть для темы США отдельную профильную ветку, а не захламлять военную ветку. Создание Американской сверхдержавы довольно изученная проблема и демонизировать или обелять ее бессмысленно.

США стала экономической силой в конце 1860-х после того, как лорды Британской Империи стали массово вкладывать деньги и технологии в растущие промышленные предприятия Северо-Востока США. США стало неким Китаем для Европы - дешевые, качественные и массовые товары.

На этих заводах работали нищие эмигранты (потогонки) из Италии, Ирландии, Германии, Польшы (евреи и поляки РИ) и Англии за еду. В США (Нью Йорк) они прибывали тысячами. Транспортное плечо ресурсов было очень небольшое: сталь, уголи и цветные металлы добывали открытым способом в Аппалаках (в 300 км), энергия шла оттуда же.  

Британские лорды получали капиталы в основном загоняя промышленные товары в Индию и Африку и опиум в Китай. Велико-Британия была поделена и сверхприбыли следовало куда нибудь вложить, желательно в страну, которая не будет кусать руку дающую деньги. США была в то время военным карликом, не имеющей даже общей армии.

К концу ХIX века США усилилась благодаря Британским деньгам и решила как любая цивилизованная страна того времени приобрести немного колоний. Эпопея закончилась неудачно: Куба, Филиппины и Пуерто Рико они отбили у Испании, только вот выгод с этого не поимели в основном из-за внутриполитических проблем ... и поняли, что они за самоопределение колоний, т.к. так их выгоднее доить продавая промтовары за дорого (по сравнению с их себестоимостью) и покупая ресурсы задешево. Товаров они производили много.

Эту идею Европейцы прикрыли организовав как в своих колониях так и в Южной Америке заградительные пошлины. В США с 1907 начался сильнейший кризис, т.к. Европа сильно ограничило продажу Американских товаров на всех рынках. Кризис кончился в 1914, т.к. Европа начала воевать и ей понадобились американские товары.

С 1916 года Британские лорды массово перевели свои средства и себя из Англии в США, оставив Велико-Британию без капиталов, с чего начался развал Британской Империи. Развал Российской Империи и отказ СССР платить по ее долгам развалил финансовый сектор Французской Империи. Франция до этого развалила финсистему Германской Империи Версальскими соглашениями.

США вдруг оказалась страной с монополией на капиталы. Но как экспортноориентированную страну ее ждал удар. Исчезновение Британского, Французского и Германского колониального рынка создали в стране кризис перепроизводства. США решала это кризис давая всем желающим кредиты на покупку Американских товаров. Это развалило окончательно промышленность Англии (и впоследствии поставило крест на Британской Империи), а пирамида кредитов рухнула, когда в 1928 году Франция и Германия не смогли платить по Американским долгам. В 1929 началась большая депрессия.

В 1939 - 1945 США вылезли из кризиса перепроизводства благодаря войне и заказам (колонии Европейских стран в замен на товары). После этого США попыталась решить кризис перепроизводства перепрофилировавшись с производства и экспорта товаров народного производства на производство армад ракет, самолетов, кораблей и танков холодной войны. Ресурсы брались "за защиту" у всего капиталистического мира, особенно у колоний. Холодная война кончилась и эта система перестала работать и США надо опять перепрофилировать производство и принцип добычи ресурсов, что и начинает происходить.

А колонии, геноцид и прочее это обычный результат развития сильных стран. И сожалеть о таких действиях бессмысленно и немного пахнет фарисейством. Российская Империя например модернизировалась в XVII – XVIII веке и победила Шведов, Турцию и Наполеона за счет колонизации и геноцидов в Сибири и Причерноморье, в XIX веке за счет Туркестана и Алтая и тп. Кто теперь вспоминает Енисейских и Алтайских киргизов, Черкесов, Азовских ногаев, Тобольских татар и прочих.


  • -0.04 / 1
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354234
Дискуссия   170 1
Насчет работы за еду это сильно, ВВП на душу населения в США уже в 1870 году был выше среднего западноевропейского уровня,  2440 долларов в ценах 1990 года против 1 960, и лишь в Великобритании и Нидерландах он был выше американского, но далеко не в разы. Так что идея про дешевизну интересная но ничем не подтвержденная, к 1913 году же США обогнали все западноевропейские государства.
Отредактировано: omega42 - 16 окт 2011 00:57:47
  • -0.04 / 1
  • АУ
Trill_of_trust
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +157.97
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: omega42 от 16.10.2011 00:03:07
Насчет работы за еду это сильно, ВВП на душу населения в США уже в 1870 году был выше среднеевропейского западноевропейского уровня,  2440 долларов в ценах 1990 года против 1 960, и лишь в Великобритании и Нидерландах он был выше, но далеко не в разы. Так что идея про дешевизну интересная но ничем не подтвержденная, к 1913 году же США обогнали все западноевропейские государства.



Да ладно Вам заливать, подтверждено, причем из разных источников. Учите Историю.
Это ваши посты еще никогда и ничем серьезным не были подтверждены.
Демократия-это международное движение гей-скаутов, поддерживаемое США. А оно нам надо?
................
Демократия в аду, а на Небе - Царство. /Св. Иоанн Кронштадтский/
................
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархист
  • -0.58 / 4
  • АУ
Trill_of_trust
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +157.97
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354242
Дискуссия   169 0
Цитата: omega42
В данной ветке у меня ко всем постам ссылки, а вот у вас одна болтовня про "европейских капиталистов"...
Можно меня сделать модератором в ветке?



У Вас к сожалению ссылки на крайне ненадежные источники. Правительство США и различные заинтересованные американские сайты-это очень ненадежный источник в вопросах публичной откровенности о политике США.
Мои же посты подтверждены прежде всего реальным положением дел и Историей.
Найдете где угодно.
Отредактировано: Trill_of_trust - 16 окт 2011 12:42:29
Демократия-это международное движение гей-скаутов, поддерживаемое США. А оно нам надо?
................
Демократия в аду, а на Небе - Царство. /Св. Иоанн Кронштадтский/
................
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархист
  • -0.02 / 3
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №354243
Дискуссия   189 1
Забавный, только одна из моих ссылок имеет отношение к пр-ву США, на бюро цензов относительно численности населения, две остальные нет. Если вы считаете советское издательство "Высшая школа" в котором очень любили клеймить язвы капитализма агентом влияния госдепартамента то боюсь только медицинская помощь вам поможет.
Отредактировано: omega42 - 16 окт 2011 00:26:42
  • +0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1