Сравниваем танки

Цитата: AlexanderII от 20.06.2018 13:06:16Не Ulis, Catrin от Талеса вроде. Хотя разработка Пеленга, собирает Вологда... ходили шлюхи о локализации.
Но сейчас есть альтернатива в виде матриц на базе микроболометрических приемников.

Catherine - это, насколько мне известно тепловизор, а не матрица. Thales матрицы, так же, насколько мне известно не делает, их делает для него Ulis. 
"есть альтернатива в виде матриц на базе микроболометрических приемников" - альтернатива чему?)) это и есть современная компактная технология на базе неохлаждаемых детекторов.
Что-то там хотел и Циклон. Вопрос не в хотелках есесно, а достижении результата, про который написано Black Shark. Я про это не слышал, стало интересно...

Цитата: Ekoul от 20.06.2018 13:47:16Catherine - это, насколько мне известно тепловизор, а не матрица. Thales матрицы, так же, насколько мне известно не делает, их делает для него Ulis. 
"есть альтернатива в виде матриц на базе микроболометрических приемников" - альтернатива чему?)) это и есть современная компактная технология на базе неохлаждаемых детекторов.
Что-то там хотел и Циклон. Вопрос не в хотелках есесно, а достижении результата, про который написано Black Shark. Я про это не слышал, стало интересно...

В смысле хотел? Ирбисы-Агаты всякие они серийно пойдут на технику в след году... у них как раз микроболометры

Цитата: AlexanderII от 20.06.2018 14:32:40В смысле хотел? Ирбисы-Агаты всякие они серийно пойдут на технику в след году... у них как раз микроболометры

Матрицы для них кто делает?

Цитата: Ekoul от 20.06.2018 14:39:22Матрицы для них кто делает?

Здесь: http://www.orion-ir.ru Только в агатах-ирбисах не микроболометрические, а охлаждаемые на антимониде индия и КРТ.
Программа последней тематической конференции: http://conference.or…rencii.pdf

Цитата: Rat Rad от 20.06.2018 14:48:42Здесь: http://www.orion-ir.ru Только в агатах-ирбисах не микроболометрические, а охлаждаемые на антимониде индия и КРТ.
Программа последней тематической конференции: http://conference.or…rencii.pdf

Погодите, но тут только оптика. Ткните пальцем плиз

Цитата: Ekoul от 20.06.2018 14:56:10Погодите, но тут только оптика. Ткните пальцем плиз

Например:
http://www.orion-ir.…fem18m-03/
http://www.orion-ir.…llur-fem8/

Цитата: Densoider от 20.06.2018 16:15:54Тут дело не в этом, а в элементарном техническом дилетантстве. Как уже справедливо указали камрады - варить алюминий тяжело. А я бы добавил - варить толстые алюминиевые детали экипажами - НЕВОЗМОЖНО. Да даже стальные бронеплиты варить самостоятельно экипажами тоже НЕВОЗМОЖНО. Для этого нужны спецусловия. И если бы камрад Леон сам бы по жизни попробовал сварить хоть что-то, хоть какую чернуху (сталь обычную), то понял, что за этот пост про варку алюминия в условиях части кроме как канделябром получить ничего нельзя по определению.

Спецусловие одно - предварительная разделка трещины под сварку.
Без разделки трещины на всю глубину, ессно и 10 мм не проваришь, а  с разделкой - хоть на метр любой колхозный сварщик заварит.

Цитата: НАлЕ от 20.06.2018 18:49:05Электронным лучом, в колхозе?

Трололо детектед.
Про электроды по алюминию не слышали, нет?
И вообще, те кто пишет про невозможность сварки алюминия в практически полевых условиях, те даже держак никогда в руках не держали.

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 18:50:14Да и разделка фасок на алюминии подручными средствами тот еще процесс, почти закат солнца вручную.

Это вот и есть основная особенность.
А окислы во флюсе растворяются.

Но ничего невозможного в этом нет.

Цитата: Andrews от 20.06.2018 19:02:52Трололо детектед.
Про электроды по алюминию не слышали, нет?
И вообще, те кто пишет про невозможность сварки алюминия в практически полевых условиях, те даже держак никогда в руках не держали.

Знаете, я даже видел лестницу (метра-два  полтора длиной), сваренную из Д16 в "колхозных условиях". Я даже по ней забирался (от безысходности).
Но это "ни о чём".
Главное же не прихватить "на соплях", а обеспечить определенную прочность шва. Ну и, очень желательно, - его "долговечность".
Так что оставьте при себе  Ваши "электроды по алюминию", бронекорпусам они не помогут, разве что только для  отчетности перед "высокой комиссией", для которой главное, чтобы "всё было покрашено в зеленый цвет" (да и то, ещё вопрос. Не зря же Старый Хрыч рассказывал про "пробу на керосин").
Сварка алюминиевых сплавов (не алюминия!!!)  - это всё-таки, практически, хай-тек. Тем более, сварка толстостенных конструкций с гарантированной прочностью (пусть и 0,7 ...0,8 от "основного металла") и какой-то, более-менее вменяемой долговечностью.
PS. А истчо я видел "электроды по чугунию". Замечательная вестчь, я Вам скажу, но никто же не осмелится варит ими трещину хотя бы в чугунном радиаторе для комнатного отопления.

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 19:25:14Сварка под флюсом/порошковой проволокой это уже следующий уровень, мы еще с простейшим вариантом, аргонодуговой сваркой неплавящимся электродом, не разобрались 

Эк куда хватили.
Простейший вариант - сварка покрытыми электродами.

Цитата: BlackShark от 20.06.2018 13:30:31Вы не обижайтесь, вообще странно, что прослужив столько лет в армии и дослужившись до "первого настоящего воинского звания"(с)кое-кто (я ведь не ошибаюсь?), Вы реагируете на дружеские подколки. Про офигенные рассказы - сам же первый тут над ними и ржал. Причем вполне допускаю, что кто-то что-то от небольшого ума и растрепал, фантазии свои или остатки знаний. Сами знаете, в войсках есть кадры и есть "еще те кадры".

Подскажите, куда податься умным и сильным? 

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 19:30:48Да кто ж тот вредитель, который Вам ее подсунул? Д16 несвариваемый.

1. Я знаю, что он несвариваемый, это мне ещё в школе институте вдолбили в голову.
2. Подсунул один  весьма "трезвомыслящий человек". реально не пьющий, но считающий себя умнее всех. Такой себе сельский интеллектуал, закончивший аж сельское ПТУ (ничего против выпускников ПТУ в целом не имею, но это был кадр), даже с отличием и потому считающий, что все инженеры (хоть конструкторы, хоть технологи ...)  - это дармоеды, нихрена не понимающие.
3. Деваться было некуда, прикинул, что высота не очень большая, если е.нусь, то не сильно, и полез. Бо, нужно было очень.
4. Потом, на следующий день, опохмелившись, потребовал от него весь метиз, который он держал в загашнике, несколько обрезков листа того же Д16 и электродрель. Пересобрал эту лестницу на болтовые соединения (хоть и неправильно с точки зрения "Норм Прочности ...") и тем душу успокоил, что после меня никто уже на этой лестнице не нае.нётся.

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 19:30:48В то время как алюминиево-магниевые сплавы, из которых и сделана БМД, свариваются довольно неплохо.

Таки режимы сварки  технология довольно строга. Начиная от той самой разделки швов подготовки свариваемых поверхностей. 
И да, алюминий-магниевые сплавы - это весьма широкое понятие, там к каждому, как к женщине, нужен свой, индивидуальный подход.

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 19:30:48Как и почему - про то в школе на материаловедении рассказывают, здесь будет глубокий оффтоп.

"Школа"  - это институт, или техникум хотя бы?
Хотя, техникумы, где готовили  сварщиков по алюминию для ракетно-космической отрасли - это  та ещё "школа" была. Именно, что "Школа" с большой буквы "Ша". Уважаю.

Цитата: Flugkater от 20.06.2018 19:30:48Ну, это-то понятно, что инженер-конструктор ракету нарисовать могет, а чем дырку заделать - бежит спрашивать к соседу по гаражу 

Рисует не конструктор, а прожектант, а вот конструктор как раз обязан подумать и о том, чем "дырку заткнуть". 
Впрочем, и прожектант тоже об этом обязан подумать. Или, хотя бы, изначально посоветоваться с конструктором, технологом или истчо с кем ...

Цитата: Andrews от 20.06.2018 19:32:16Сравнили люмень с чугунием.
Как хрен с пальцем.

Ну это же Вы "ремонтный вариант"  предложили для люминя.
Я в ответ предложил такой же, но по другому классу сплавов, для чугуниев.
Или Вы будете продолжать утверждать, что с помощью Ваших "электродов по алюминию" можно отремонтировать треснувшую бронеплиту, изготовленную из алюминиевых сплавов?
Каких сплавов, кстати?

Цитата: НАлЕ от 20.06.2018 19:53:20Ну это же Вы "ремонтный вариант"  предложили для люминя.
Я в ответ предложил такой же, но по другому классу сплавов, для чугуниев.
Или Вы будете продолжать утверждать, что с помощью Ваших "электродов по алюминию" можно отремонтировать треснувшую бронеплиту, изготовленную из алюминиевых сплавов?
Каких сплавов, кстати?

На вскидку, в СССР, кажись в-95 применяли, но в качестве навесных элементов, поддается только контактной сварке.
Бронекорпуса, по моему, варили из АБТ, индекс не помню.

Вот нашел.
https://pikabu.ru/st…ot_4952628
Сварка ведется в обычном цеху, как в колхозном сарае, из особенностей - стенд для сварки.

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:14:31Вот нашел.
https://pikabu.ru/st…ot_4952628
Сварка ведется в обычном цеху, как в колхозном сарае,

Всё таки, "обычный цех" и колхозный сарай - это две большие разницы.

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:14:31из особенностей - стенд для сварки.

Что и требовалось доказать, тем более (см. выше), что цех  - это не сарай.
PS. Там истчо и "биметаллы" применяются, однако ...

Цитата: НАлЕ от 20.06.2018 20:15:06" ... кажись"  - это зачёт.

А что такое "навесной элемент"?

И чем её варят?

1.Ну как хотите.
2.Навесные бронеплиты, как пример.
3.Пост выше.
Варят полуавтоматом вручную.
Стенд служит только для придания нужного пространственного положения стыка для сварки.

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:23:111.Ну как хотите.

Дык.

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:23:112.Навесные бронеплиты, как пример.

Если они навесные, то зачем их вообще варить?

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:23:113.Пост выше.
Варят полуавтоматом вручную.

А контроль качества тоже , как в колхозном сарае? 

Цитата: Andrews от 20.06.2018 20:23:11Стенд служит только для придания нужного пространственного положения стыка для сварки.

Такое тоже есть в "сараях"?
PS. Согласитесь, что всё-таки, с "сарайными технологиями" при сварке алюминиевых сплавов для весьма ответственных швов, Вы мягко говоря, погорячились. 

Цитата: НАлЕ от 20.06.2018 20:30:06Такое тоже есть в "сараях"?
PS. Согласитесь, что всё-таки, с "сарайными технологиями" при сварке алюминиевых сплавов для весьма ответственных швов, Вы мягко говоря, погорячились.

Два раза в день еду мимо гаражей и рекламного щита "Аргонная сварка - 50 м". Не заежал , но сомневаюсь , что там воздвигли завод.