Сравниваем танки

21,804,249 47,889
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сытый хохол от 16.09.2016 10:44:35

Некоторые шлемазлы реапатриенты негодують, что у Т-14 тонкая броня крыши капсулы.
Насколько я понимаю главная защита крыши от Джавелинов и авиабомб это все таки КАЗ, а не броня. И все таки достаточна ли такая броня и какая толщина например у Т-90 ?

Это не броня крыши, точнее. не толщина крыши. А только  прилегающей к люку. Сама крыша толстая достаточно и учтите еще принципиально новую ДЗ, которая в том числе на люке есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 23
  • АУ
Dandy
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
....
Дискуссия   190 6
Не пробил...Улыбающийся
  • +0.78 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: valery913 от 17.09.2016 16:31:3045-мм снаряд лобовую PzKpf VIH? Вас это удивляет?

      Это смотря из какой пушки и каким снарядом. А то в Музее ВС видел сорокопятку с совершенно неприличной длинной ствола и дульным тормозом чуть ли ни в его половину.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 10
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: AlexanderII от 16.09.2016 13:24:16БТГ энто называется. 1-2 ТР и 1-2 МСР + арта+ПВО+саперы. Ниче никуда объединять заранее не надо... Н-й танковый полк - 2 ТБ и 1 МСБ, САДН, ИСР и тыл. Раз-два собрали БТГ под задачу, чего в полку нет (ПВО например), дали из дивизии, поехали воевать.
Я Вам дам без артиллерии воеватьДъявол ищ че удумали....и не надо распылять Арматы тонким слоем по фронту...200-300 машин, с артой, под зонтиком ПВО, да на узком участке и пошли по тылам шухер наводить

А пары эти Т-14/Т-15 не нать. Танк-самец и танк-самка не нужно....ТР лихой атакой сблизилась ~ 1км и ведет огонь по выявленным маневрируя и используя местность херачит все БТТ и ПТС, что после артподготовки осталось и пытается огрызаться...на сам ВОП при этом лезть не надо. Потом пропустили через себя МСР на Т-15, те подъехали на 100-200 м, поливая все из АП/АГ и высадили пехоту.
Дострелила раненых и обоженных. Поехали дальше.

мда .. я ему про фому, а он мне про ярему...Злой
Я вам про ОТТП рассказываю, а вы почему то решаете что я без арты воевать собрался ...
?
Вам напомнить как обычно использовались гвардейские ОТТП?
ась?  И для чего они были?
Вы наверно забыли что самостоятельно они не использовались, а использовались как средство усиления либо танковых корпусов и бригад либо стрелковых дивизий
И вот как раз формирование ОТТП позволяло не размазывать танки ИС-2 тонким слоем по всему фронту, а сосредотачивать их в нужное время в нужном месте.

Так тот же штурм зееловских высот во многом на совести именно ОТТП - там почти 200 ИС-2 было...
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.22 / 6
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: BlackShark от 16.09.2016 17:18:27О
В составе одного батальона будут только однотипные танки. Да и в составе бригады или полка - тоже. А вот в дивизии все может быть.Но никто Т-14 как тяжелый танк использовать не собирается. Он - СРЕДНИЙ. Или ОБТ.
.

так хорошо если мы успеваем.... а вот ежели не успеваем - то T-14 надо будет использовать именно как тяжелые.... ибо их мало будет в таком разе
не приведи господь конечно.. но вот к сожалению с той стороны совсем дебилы наверху ..
Отредактировано: Брянский - 17 сен 2016 21:16:19
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.28 / 8
  • АУ
Aleksej
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +31.67
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,862
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.09.2016 18:52:05Это смотря из какой пушки и каким снарядом. А то в Музее ВС видел сорокопятку с совершенно неприличной длинной ствола и дульным тормозом чуть ли ни в его половину.

Грабинская с конусным стволом 45/37 на 60 калибров? Та что кидала снаряд со скоростью 1200 м/сек? Хорошая шняга, вот только не сколько не серийная.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Тот самый Д.
 
Слушатель
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 17.09.2016 19:14:30так хорошо если мы успеваем.... а вот ежели не успеваем - то T-14 надо будет использовать именно как тяжелые.... ибо их мало будет в таком разе
не приведи господь конечно.. но вот к сожалению с той стороны совсем дебилы наверху ..

Ой да найдем мы чем их танки жечь. Коктейль Лаврова. Иль птуров нема в закромах? А как абрасы горят мы все видели в йемене
  • +0.41 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Брянский от 17.09.2016 19:14:30так хорошо если мы успеваем.... а вот ежели не успеваем - то T-14 надо будет использовать именно как тяжелые.... ибо их мало будет в таком разе
не приведи господь конечно.. но вот к сожалению с той стороны совсем дебилы наверху ..

        ОТТП сдать в архив и ЗАБЫТЬ. Нехер из ОБТ  ТТ лепить. Нет сейчас задач под ТТ. Нет долговременной обороны. Нет и не будет сплошных линий фронта. А ежели война по взрослому, то и средства войны взрослые. Включая массированное применение ТЯО.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 26
  • АУ
Dandy
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
...
Дискуссия   123 1
3 выпуск программы Часовой.
[movie=400,300]http://youtu.be/_SvZotiCT4U[/movie]
  • +0.13 / 8
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: Тот самый Д. от 17.09.2016 19:40:25Ой да найдем мы чем их танки жечь. Коктейль Лаврова. Иль птуров нема в закромах? А как абрасы горят мы все видели в йемене

а причем тут тяжелые танки и ПТО? Или вы не в курсе для чего в ВОВ ИС-2 преимущественно использовались?
Основная задача тяжелых танков была - проламывание сильно укрепленных позиций противника обильно насыщенных средствами ПТО (как пример - Зееловские высоты)
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: сапёрный танк от 17.09.2016 21:08:58ОТТП сдать в архив и ЗАБЫТЬ. Нехер из ОБТ  ТТ лепить. Нет сейчас задач под ТТ. Нет долговременной обороны. Нет и не будет сплошных линий фронта. А ежели война по взрослому, то и средства войны взрослые. Включая массированное применение ТЯО.

Уважаемый саперный танк - просьба отвлечься от используемой мною так раздражающей вас терминологииУлыбающийся
Я речь то немножко о другом - о том что если войнушка по взрослому случится вот прямо в самом ближайшем будущем то у нас T-14 вряд ли будет больше нескольких сотен.. при таком раскладе T-14 ни как не натягивается на основной танк.. ибо их окажется просто тупо мало. Основными будут разные модификации T-72/80/90....
А T-14 в таком раскладе оказывается типичным средством усиления мотострелковых и танковых частей и соединений оснащеных T-72/80/90.
И пару сотен T-14 неправильно будет ни размазывать тонким слоем по полусотне бригад, ни собирать в кучу в 2-3 бригадах.
Правильнее собрать их в несколько компактных частей без средств усиления, которые можно будет оперативно перебрасывать с одного участка зоны БД на другой.....
и использовать их (разумеется не самостоятельно, а только как средство усиления например мотострелковой дивизии) с решительным результатом на наиболее угрожаемых участках
Отредактировано: Брянский - 18 сен 2016 13:37:38
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.05 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Брянский от 18.09.2016 11:34:38.............\\\\\\\\\\\\\....................
И пару сотен T-14 неправильно будет ни размазывать тонким слоем по полусотне бригад, ни собирать в кучу в 2-3 бригадах.
Правильнее собрать их в несколько компактных частей без средств усиления, которые можно будет оперативно перебрасывать с одного участка зоны БД на другой.....
и использовать их (разумеется не самостоятельно, а только как средство усиления например мотострелковой дивизии) с решительным результатом на наиболее угрожаемых участках

        Зачем? Для выполнения каких задач усиливать "Арматами" мсд? Проламывать оборону НЕ НАДО. Не будет такой обороны. А ежели, паки чаяния, надо будет что-то типа усиленного опорника брать - есть ТЯО. Я понимаю, если усилить артелью, ОТР. А танками нафига?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 18
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1






Кстати,  та,  которая на БМП, крепится на липучках.
Отредактировано: 753 - 18 сен 2016 17:05:07
  • +0.44 / 19
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Вездеход ДТ-30
Дискуссия   121 0
[movie=400,300]http://youtu.be/eRsuJ5oCdNY[/movie]
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.73 / 22
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: сапёрный танк от 18.09.2016 11:48:38Зачем? Для выполнения каких задач усиливать "Арматами" мсд? Проламывать оборону НЕ НАДО. Не будет такой обороны. А ежели, паки чаяния, надо будет что-то типа усиленного опорника брать - есть ТЯО. Я понимаю, если усилить артелью, ОТР. А танками нафига?

не понимаю вашей логики...
зачем усиливать мсд... хм.. а нафига тогда вообще стали с новыми танками заморачиваться?
ну и обходились бы тогда - T-72/80/90 - согласно же вашей логике части  ими укомплектованные усиливать более современными танками не надо..
непонимаю..
вы вот обьясните - вот как вы бы использовали в широкомасштабном военном конфликте (ну например на европейском ТВД) имеющиеся у вас в наличии 200-250 T-14?
Ась?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: Сердобольный от 18.09.2016 12:17:49Камрад Саперный Танк прав абсолютно - нет таких задач у мсд первого эшелона, которые потребуют такого усиления. Их задача - выявить очаги обороны, обойти их и вперед-вперед, не теряя темпов. Главная задача - создать смешение сил "свой-чужой" и сковать маневр обороняющихся на максимальной территории (в пределах задач на период). Нужно это для затруднения применения противником ТЯО (в такой мешанине своих и чужих будет большая вероятность френдли фаера). Наступающие же свои части отвести по команде на безопасное расстояние для применения ТЯО по выявленным узлам обороны могут всегда. Эпоха линейной тактики и сплошного фронта ушла навсегда.

И к вам тоже очень большая просьба
обьясните - вот как вы бы использовали в широкомасштабном военном конфликте (ну например на европейском ТВД) имеющиеся у вас в наличии 200-250 T-14?
Ась?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.01 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Брянский от 18.09.2016 20:04:24не понимаю вашей логики...
зачем усиливать мсд... хм.. а нафига тогда вообще стали с новыми танками заморачиваться?
ну и обходились бы тогда - T-72/80/90 - согласно же вашей логике части  ими укомплектованные усиливать более современными танками не надо..
непонимаю..
вы вот обьясните - вот как вы бы использовали в широкомасштабном военном конфликте (ну например на европейском ТВД) имеющиеся у вас в наличии 200-250 T-14?
Ась?

       200-250 танков - это две бригады. Вот как две бригады их и надо использовать. То есть удары во фланги и стыки, развитие наступления в глубину с охватами и обходами. А более подробно в Боевом уставе части первой. У Вас нет допуска? Сожалею, у меня сейчас тоже нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.84 / 33
  • АУ
Rukh
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +117.58
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 296
Читатели: 0
1
Дискуссия   145 0
Учитывая законтрактованное количество Т-14, именно "200-250 штук" в войсках будет очень недолго. И такое количество этих машин лучше всего использовать для обучения экипажей будущих двух с лишним тысяч Т-14, ИМХО. А если по неким причинам после выпуска именно 250 машин их больше в войска не поступит, то в силу тех же причин, как конкретно их использовать - станет самой малой и незначительной из проблем... 
  • +0.26 / 11
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: Секешфехервар от 18.09.2016 21:34:09На отваге говорили о ещё одном заптуренном турецком танке 
Видимо речь шла об этом -

Что за танк.? И вообще, танк ли это? 
Было сообщение о погибших.

Похоже, вот такой:

AZMİM, легкобронированный бульдозер в инженерных подразделениях турецкой армии. Между прочим, он ещё и плавает.Улыбающийся
[movie=400,300]http://youtu.be/_BDdSFvsj_0[/movie]
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.40 / 17
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.14
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,085
Читатели: 11
Цитата: Брянский от 18.09.2016 20:04:24не понимаю вашей логики...
зачем усиливать мсд... хм.. а нафига тогда вообще стали с новыми танками заморачиваться?
ну и обходились бы тогда - T-72/80/90 - согласно же вашей логике части  ими укомплектованные усиливать более современными танками не надо..
непонимаю..
вы вот обьясните - вот как вы бы использовали в широкомасштабном военном конфликте (ну например на европейском ТВД) имеющиеся у вас в наличии 200-250 T-14?
Ась?

В составе одного 1-2 соединений это либо ТД либо 2 ОТБР! Со своими артой (+артусиление сверху) и пехотой/с нарезанными зонами ответственности, со своей задачей. На направлениях где у пр-ка по данным разведки наиболее сильная ПТО. На острие удара - НСОУ называется
Что значит нафига с новыми танками? это ОБТ - за 10-15 лет от заменит все Т-72/80/90 в соединениях первой линии!
Отредактировано: AlexanderII - 19 сен 2016 12:44:15
  • +0.23 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 5