Сравниваем танки

21,804,869 47,889
 

Фильтр
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Слушатель
Карма: +180.18
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2017 13:00:46Судя по этой фотке:

второй номер держит замок раструба. Видать, чтоб при выстреле не открылся.

Почти так. Удерживает замок под небольшим давлением пальцами в положении вниз-вправо. Там на гильзе фаска есть, для совмещения капсюля с бойком - естественно, есть небольшой люфт. Наличие этого люфта влияет на положение гильзы в стволе и может привести к осечке при выстреле  из-за неточного совмещения бойка с  капсюлем. Короче, стрелять без второго номера можно, но с вероятность встречи с динозавром на Невском - 50%. То ли встретишь, то ли нет. С "возрастом" проблема усугубляется - у наших эстонских "друзей" по практике стрельб в Сиргале даже со вторым номером каждый второй выстрел из гуманитарного "карла" б/у на учениях - осечка.Улыбающийся
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.61 / 48
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Как сообщает «Вестник Мордовии», правительственные войска Сирии продолжают активно использовать БТР-82А, переданные Россией. В интернет-пространство выложены фотоматериалы, запечатлевшие бронетранспортеры вместе с недавно прибывшими в Сирию танками Т-62М.






БТР-82А впервые были замечены у сирийской армии еще в конце августа 2015 года в ходе боев в районе города Латакия. Сирийские военные, успевшие с тех пор освоиться с бронемашиной, подчеркивают преимущества стабилизированной в двух плоскостях 30-мм автоматической пушки 2А72, имеющей боекомплект в 300 выстрелов. Высокую оценку получили маневренные и скоростные характеристики БТР, превосходя по этим показателям старые БМП-1 и в определенных условиях – даже японские джипы и пикапы. БТР выгодно отличается надежностью и простотой в обслуживании. При этом сирийцы желают большей адаптации машины под местные климатические условия. В целом, они признают, что российский БТР-82 является одним из лучших бронетранспортеров в мире и рассматривают службу на нем большой удачей.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.39 / 24
  • АУ
Зверитут
 
russia
Слушатель
Карма: -7.55
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2017 12:28:57И за "Карлой" стоять тоже вредно.  Учитывая никакую бронепробиваемость "Карла", его низкую дальность стрельбы - это уже не оружие, а средство героически помереть.


Смотря каким типом боеприпаса из него стрелять:


  • High Explosive Dual Purpose (HEDP) round

  • High Explosive Anti-Tank (HEAT) round

  • High Explosive (HE) round

  • Illumination round

  • Smoke round

  • Area Defence Munition (ADM) flechette round




http://www.americans…gustav.php

Бронепробиваемость лично проверяли?

[movie=400,300]https://youtu.be/q6j9wEF1sf8[/movie]
[movie=400,300]https://youtu.be/2jZij3gH3xA[/movie]
[movie=400,300]https://youtu.be/tQyZagV85eo[/movie]

Цитата: Цитата: сапёрный танк от 10.02.2017 13:00:46второй номер держит замок раструба. Видать, чтоб при выстреле не открылся.


Для более быстрой перезарядки после выстрела.



Скрытый текст
  • -0.69 / 34
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: Внимательный от 10.02.2017 15:39:01http://army-news.ru/2017/02/rosatom-delaet-snaryady-novogo-tipa-dlya-tanka-t-14-armata/

Я, конечно, могу ошибаться, но, по моем, к этим ребятам пора отправлять наркоконтроль, а лучше прям там филиал открыть!Думающий

Обеднённый уран решили пилить?
  • +0.13 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,990.62
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,872
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Зверитут от 10.02.2017 12:02:23Рассказать про штатный расчет гранатомета РПГ-7? Два человека и пять выстрелов. У Карла Густава два человека и одиннадцать выстрелов.

Больно уж могучи, шведы, где можно найти подтверждение на 11 гранат носимых расчётом.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.39 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,990.62
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,872
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 10.02.2017 12:41:55Зато нарезной ствол добавляет точности если надо по какой-нибудь стационарной цели зарядить.

Совершенно не факт.

СПГ-9 отменная точность без всяких нарезов.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.70 / 27
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: Зверитут от 09.02.2017 22:03:54Вы уже все случаи жизни готовы перебрать. А что будет, если вражина решит бутылку Молотова в решетку моторного отделения метнуть. Где она у Т-72 и где у Strv 103?

С Т-72 от одной, двух и даже трёх путылок ничего не случится, на то специально проверяют их регулярно.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.68 / 20
  • АУ
Зверитут
 
russia
Слушатель
Карма: -7.55
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: graycat от 10.02.2017 15:59:46Даже его не дали - в вику и то заглянуть лень? Под столом


Недолюбливаю педивикию.



http://www.deagel.co…00179.aspx


Цитата: Цитата: Портос от 10.02.2017 16:22:17Больно уж могучи, шведы, где можно найти подтверждение на 11 гранат носимых расчётом.


У bmpd в комментах пишут не только лишь все. Нашел такое:

Боевая нагрузка:


Что касается нормальной боевой нагрузки, мы носили один TP (для дверей), 1 термобарический, два бронебойно-осколочных и дымовой выстрел.

https://www.quora.co…-the-RPG-7
  • -0.36 / 16
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +249.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,242
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 10.02.2017 10:42:07Самое антиресное в ентом чуде техники - а что делать если гусянка слетела (кривые руки, мина и прочие причина)?
Просить противника взять левее/правее иначе пушка не берет? ))
Улыбающийся
САУ времен ВОВ обычно в горизонтали хоть и чуть - но пушкой шевелить могли.
Интересно, у шведов регламентные работы по КПП и ходовой в связи с этим во сколько раз чаще были чем у нормальных?
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.43 / 13
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: Внимательный от 10.02.2017 10:46:39...Модуль оснащен 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А42 и 7,63-миллиметровым танковым пулеметом 6П7К.

МОСКВА, РИА Новости

Неужто под маузеровский патрон 1896 года?
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.86 / 20
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Зверитут от 10.02.2017 15:33:19Смотря каким типом боеприпаса из него стрелять:




  • High Explosive Dual Purpose (HEDP) round

  • High Explosive Anti-Tank (HEAT) round

  • High Explosive (HE) round

  • Illumination round

  • Smoke round

  • Area Defence Munition (ADM) flechette round




http://www.americans…gustav.php

Бронепробиваемость лично проверяли?



Скрытый текст

     Зачем держит замок, выше комрад уже отписался. Чтоб осечки не было из-за люфта. А бронепробиваемость и проверять не надо особо. У очень хороших кумулятивных зарядов это пять калибров по гомогенной броне. Чем старее и хуже качество, тем меньше.
Отредактировано: сапёрный танк - 10 фев 2017 22:21:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 29
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: mse от 10.02.2017 14:42:58Не расплавленым. Температура струи несколько сот градусов всего. то-ли 200, то-ли 300.

ИМХО заблуждаются авторы с такой температурой. Вся открытая литература ссылается на опыты 80х, тогда не было цветной скоростной съёмки, а время сжатия и расширения струи не даёт достаточного времени для рекристализации.
Яркий белый свет от струи характерный для температуры 2700...3500 К.
Но прожигания, естественно, никакого нет: времени на теплообмен совсем нет.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.30 / 17
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 10.02.2017 19:33:58Вы исходите из предположения, что КС нагрета равномерно?

Я насмотрелся скоростного видео пробивания образцов до лёгкой степени тошноты, съёмка велась через светофильтр  со светозатемнением С4 (по плотности около сварочного) струя всегда ярко белая. Неионизированные материалы светятся от нагрева, при этом цветовая температура близка к температуре термодинамической.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.39 / 18
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,722.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,406
Читатели: 15
Цитата: part_ya от 10.02.2017 19:27:53ИМХО заблуждаются авторы с такой температурой. Вся открытая литература ссылается на опыты 80х, тогда не было цветной скоростной съёмки, а время сжатия и расширения струи не даёт достаточного времени для рекристализации.
Яркий белый свет от струи характерный для температуры 2700...3500 К.
Но прожигания, естественно, никакого нет: времени на теплообмен совсем нет.

При всём уважении, но
Цитата: ЦитатаМеталл, из которого состоит кумулятивная струя, не расплавляется, хотя и нагревается до 400-600 градусов. Напомним, что температура плавления меди составляет около 1100 градусов, а стали – 1300-1400 градусов. Струя металла диаметром 3-4 мм приобретает скорость до 10 км/с и оказывает давление на броню порядка одного миллиона атмосфер. 

Кстате, вниманию вопрошавшего про теоретическую часть. По сцылочке книга про всё это.
Отредактировано: mse - 10 фев 2017 23:34:00
  • +0.43 / 20
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,722.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,406
Читатели: 15
Цитата: part_ya от 10.02.2017 19:53:56Я насмотрелся скоростного видео пробивания образцов до лёгкой степени тошноты, съёмка велась через светофильтр  со светозатемнением С4 (по плотности около сварочного) струя всегда ярко белая. Неионизированные материалы светятся от нагрева, при этом цветовая температура близка к температуре термодинамической.

Скорее всего это следствие нагрева внешних слоёв струи от трения о воздух. Скорость-то у головной части, 8-10км/с.
  • +0.24 / 9
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 10.02.2017 19:59:07Это температура поверхности струи.
А какая средняя?

Воронка облицовки сжимается (при сжатии все вещества нагреваются) и перемешивается взрывом, течение струи очень интенсивное (хоть и имеет градиент скорости по длине), а толщина сильно меньше длины, не может по поперечному сечению температура отличаться в 5 раз.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.17 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Зверитут от 10.02.2017 00:32:42А чем конкретно плох Carl Gustaf? Это же фактически безоткатное орудие с ресурсом нарезного ствола порядка 1000 выстрелов.

Тем же, чем и все калиберные гранатометы и БЗО - малым калибром БЧ. Чего вы из 84мм выдавите-то по БП? Да нихера не выдавите. Чудес не бывает. Этот гранатомет против современных танков бесполезен практически (малополезен). Тут одноразовые граники-то уже по 105 и 125мм калибры имеют. 

А так, в общем, и нормальная штука (для тех, кто нормальных не виделВеселый), но если забыть про это. "Семерка", вон, и 105х64мм БЧ использует, может, и 125мм пристроят - а тут ничего уже не будет. Ну и неудобно им пользоваться, выше уже товарищи офицеры заметили.
Отредактировано: BlackShark - 11 фев 2017 04:11:46
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 37
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 10.02.2017 11:51:11Справедливости ради, стреляет тот, кто целиться. Но перезарядка! И да нарезной калиберный гранатомёт - это изврат на ровном месте. Усложнение и удорожание производства. Калибр гранаты 82 мм - это вообще ни о чём. 100 мм ТУР для тройчатки БМП-3 считается маломощной. А уж 82 мм... . Для сравнения калибр современной противотанковой гранаты ( не гранатомёта) РПГ-7 - 105 мм. Теоретически может быт ещё увеличен. 
      Кстати, у "Карла Густова" внутренний диаметр корпуса гранаты ещё меньше. За счёт нарезов. У нас калибры меряются по полям, а на Западе по нарезам.

Как противопехотный, или по "мягким" целям граник/БЗО - он неплох. Точный, стреляет далеко. Но чем он лучше СПГ? А как противотанковый - это бесполезная вещь.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 24
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,277.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,641
Читатели: 1
Цитата: part_ya от 10.02.2017 20:34:24Воронка облицовки сжимается (при сжатии все вещества нагреваются) и перемешивается взрывом, течение струи очень интенсивное (хоть и имеет градиент скорости по длине), а толщина сильно меньше длины, не может по поперечному сечению температура отличаться в 5 раз.

Есть подтверждение перемешиванию?
Вроде бы, многослойная облицовка возможна.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • -0.01 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,722.04
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,406
Читатели: 15
Цитата: part_ya от 10.02.2017 20:46:23При всём уважении, выделенная цитата целиком встречается в справочнике 1972 года. Тогда кроме рентгенограммы и метровой струи пойманной в мокрые опилки ничего не было. И долго куму моделировали медным стержнем на первой космической. Нынче взаимодействие брони с кумой считают как сверхзвуковую (в этих средах) гидродинамику.

Да, но речь ведём о температуре струи. Кстати, её родственник - УЯ, совершенно не "пышет жаром", хотя типовой заряд ВВ, многократно выше. А вот скорость в разы меньше и "огенного" следа нет.

 Думается, что светится атмосфера, когда в неё входит тело на 10км/с.

Кстате, современной статейки по параметрам струи нет?
  • +0.50 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6