Сравниваем танки

21,678,137 47,607
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bg13 от 10.02.2017 12:08:37На lostarmor.info, 7 леопардов, две сабры и один паттон.

Был документ турецкий, там штук 14-15 было, причем с серийными номерами и причинами. Не все, правда, были безвозвратом, но с той поры они еще натеряли. И был перевод того документа, кстати.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 10.02.2017 12:41:55Чтоб нынешний танк в лоб взять, и 152-мм Корнет не гарантия (см. Испытания обстрелом Т-80У и Т-90).

Практически - гарантия. Западным танкам хватает, остается только рассказы про отсутствие волшебных ингредиентов выдумывать. А тяжелый граник, который вообще НИЧЕГО пробить в лоб не может (даже Т-55М, наверное, не факт), ну, кроме АМХ-30 и Лео-1 - нафиг он нужен? Не, ну, может, в ослабленную зону что и осилит, но это лотерейное дело попасть туда даже для ПТУР, а гранатомет наведения не имеет, все же. В общем, таскание этой тяжести как ПТ-средства не стоит того. Амеры, по ходу, его не как противотанковый-то собираются использовать, в основном. У них для этого есть ПТУР.
Отредактировано: BlackShark - 11 фев 2017 04:15:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 10.02.2017 14:38:21Разбил себе ладонью лицо, двадцать минут пытаясь объяснить закончившему Бакинское высшее общевойсковое командное училище, что кумулятивные снаряды не прожигают броню и не убивают всех внутри давлением и не взрывают БК этим самым давлением, а пробивают струей из металла на огромной скорости. Я ему говорю, что если струя и осколки вторичные ни во что не попадут, то все с экипажем ок будет. Он - что задохнутся все. Я ему говорю про струю состоящую из металла - он мне про то, что там только направленая энергия взрыва. Рядом сидел закончившей факультет спецназа и про давление поддерживал коллегу. Книг никаких с собой не было, все с планшета он отверг, потому что "чего там только в ваших интернетах не пишут".

Есть ли какие-то учебники, которые можно достать, чтобы ткнуть его носом?

http://otvaga2004.ru…ivnyj-mif/ Пусть прочитают статью коллеги В.И.Мураховского, для начала. Там ясно и понятно раскрыт вопрос.

А умные книжки по кумулятивному эффекту и боеприпасам, боюсь, выпускнику спецназовского факультета (не каждому, но такому, который такие вещи несет - точноУлыбающийся) сложноваты будутУлыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 11 фев 2017 04:16:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 10.02.2017 16:03:01Обеднённый уран решили пилить?

Мляя... а у нас с 1982г в каждом поколении БОПС один из "Материала-Б" (урана),  а второй - из вольфрама. Для Вас это тайна, что ли, была?


Примеры - Надежда-Р (корпус был стальной, а сердечник только из карбида вольфрама, как и на Заколке) и Надфиль-2.. это 82-83... следующая пара - Вант (уже Материал-Б и моноблок) и Манго всем известный (Манго-М и Манго-2 это уже современные его модернизации для старых АЗ на экспорт или для нас, на старые танки)...  Ну и так далее, есть и еще примеры. Скажем, современные Свинец-1 и Свинец-2 (W и U, понятно),  1000мм ломы Грифель-1 и Грифель-2 (это для 2А83, 152мм, для Т-95, но были Грифели и для 125мм, но это отдельная тема), и, назовем их так, Вакуум-1 и 2 ( для 2А82 и 2А82-1М на Армату, ).

Росатом тут при том, что его и раньше привлекали к этим работам... а не из-за урана. Они и по "куме" с НИМИ и ПТУРщиками сотрудничали всегда. А тут вот субподрядчик набрался опыта, да и решил стать головником. Да и НИМИ вечно зашивается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.23 / 45
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 10.02.2017 19:27:53ИМХО заблуждаются авторы с такой температурой. Вся открытая литература ссылается на опыты 80х, тогда не было цветной скоростной съёмки, а время сжатия и расширения струи не даёт достаточного времени для рекристализации.
Яркий белый свет от струи характерный для температуры 2700...3500 К.
Но прожигания, естественно, никакого нет: времени на теплообмен совсем нет.

Речь о том, какова внешняя температура струи. Она там что-то типа +600С, не 200-300, конечно. Где-то там, может, и 2500 есть, не спорю, но толку с того 0, т.к. за те мгновения контакта даже свинец не расплавится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 21
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
=[movie=400,300]https://youtu.be/Gj_B9VDu8xs[/movie]
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.46 / 22
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,210.41
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,653
Читатели: 7
Цитата: Внимательный от 11.02.2017 08:46:30=[movie=400,300]https://youtu.be/Gj_B9VDu8xs[/movie]


Ну а что - вершина развития линейки. Дальше - уже другая ступень. Хотя, если честно, то чисто эстетически советские машины мне нравились  больше.
Отредактировано: GeorgV - 11 фев 2017 13:23:11
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.18 / 9
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,210.41
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,653
Читатели: 7
смена поколений
Дискуссия   308 6
Вот наткнулся на видео, где фигурируют оба поколения. Чисто от себя - перекладка орудия у Арматы, конечно, впечатляет.


[movie=400,300]https://youtu.be/ZzcIEsG6QVc[/movie]
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.65 / 29
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 11.02.2017 10:11:54
*****
Чисто от себя - перекладка орудия у Арматы, конечно, впечатляет.



Ну дак башня то прошла через фитнес-центр нового поколения, и весит в несколько раз меньше, конечно легче перекладывать.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 5
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,210.41
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,653
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 11.02.2017 10:18:18Ну дак башня то прошла через фитнес-центр нового поколения, и весит в несколько раз меньше, конечно легче перекладывать.

Конечный смысл остается неизменным - быстрее переложил, быстрее уложил Крутой
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.15 / 6
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 10.02.2017 21:12:16Есть подтверждение перемешиванию?
Вроде бы, многослойная облицовка возможна.

Для фокусировки так делают (очень иногда), но струя идёт из одного материала.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.10 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,987
Читатели: 47
Цитата: Миша_0f3d74 от 11.02.2017 11:49:50Стоило бы добавить, что в бою, огнем группового оружия, которым в отделении являются РПК, РПГ и СВД, управляет комод.


Скрытый текст

     В мотострелецком отделении уже давно нет РПК. На фиг нужен "большой автомат", если есть вместо него "печенег" или ПКМ? И СВД тоже нет. Опять, же пулемёт кроет её огневые задачи. А там, где действительно нужен СНАЙПЕР, его пришлют из соответствующей роты или взвода. А скорее всего не снайпера, а снайперскую пару.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.46 / 19
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  11 фев 2017 15:44:47
...
  буркинафасоль
.
Дискуссия   237 4
[movie=640,360]https://youtu.be/2NUG90EaBVU[/movie]
Отредактировано: буркинафасоль - 01 янв 1970
  • +0.62 / 29
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,987
Читатели: 47
Цитата: Миша_0f3d74 от 11.02.2017 11:54:45Ну не всегда:)
Скажем, у РПГ-2 гранаты были пассивные, как собственно и выстрел ОГ-7Б Осколок, для РПГ-7.
А ОГ бьет очень точно.
В одном Аэропорту, из РПГ ухитрялись за 300-400 метров в оконные проемы целенаправленно попадать.
Как сказал один товарищ - как из рогатки стрелять, главное - приноровиться.

      Это да. Я, правда, имел ввиду именно противотанковые выстрелы. Как основные для данного класса оружия.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 6
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Порадовали герметичные кнопки на панели водителя. Двигатель свистит сильно, т.е. по звуку похоже, что там 2В-06-3
Отредактировано: красная ртуть - 11 фев 2017 17:01:16
  • +0.20 / 6
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,265.36
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,489
Читатели: 1
Цитата: Ser от 11.02.2017 16:54:30Нагрев идет даже не от контакта с продуктами детонации ВВ, а в первую очередь от воздействия давления при обжатии.

Величина этого нагрева зависит не только от давления, но и от модуля объёмной упругости.
Свинцом воронки не облицовывают.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 2
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,265.36
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,489
Читатели: 1
Цитата: Senya от 11.02.2017 18:11:29Точку в обсуждении могла бы поставить спектрограмма - вот линии меди на столько-то градусов, а вот кислород с азотом на столько-то. Ну и вклад в интенсивность излучения для каждой составляющей.

Медь малопрозрачна в этом диапазоне, так что до точек далеко.
Тогда уж проще "поймать" КС массой и измерить прирост энергии мишени.
Вычесть кинетическую не забудем.
Пест остановим броневым экраном.
Вопрос точности.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 2
  • АУ
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +120.41
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,559
Читатели: 0

Новый сербский колесный БТР «Лазар 3», который в ближайшее время встанет на вооружение Армии Сербии и Жандармерии, получит российское вооружение.

 В середине декабря из России на завод «Сложные боевые системы» в Великой Плане было доставлено боевое отделение МБ2-02  с вооружением в виде 30 мм пушки 2А42, 7,62 мм пулемета ПКТМ и автоматического гранатомета 30 мм. Монтажом «башни» на сербский БТР занимаются трое специалистов из России.
Подходящие боеприпасы выпускает завод «Слобода» из Чачка.
http://ruserbia.com/politics/army/5140-novyj-serbskij-btr-poluchit-rossijskoe-vooruzhenie
  • +0.49 / 23
  • АУ
polardog
 
russia
город НСК
46 лет
Слушатель
Карма: +44.40
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 295
Читатели: 3
Цитата: Андрей  Ка от 12.02.2017 16:50:39Комрадам  СХ  и Аюп Хану надо выделить авторские колонки.

Эта авторская колонка уже есть. Называется "армейские байки"
Моя Родина - СССР
  • +0.36 / 4
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1




В середине Великой Отечественной войны бронетанковые соединения Красной Армии столкнулись с серьезной проблемой в лице новейших тяжелых танков противника. Имея преимущество в огневой мощи, немецкие «Тигры» могли обстреливать советские Т-34 с больших дистанций и уничтожать их, не входя в зону эффективного ответного огня. Подобные проблемы обычно решались привлечением собственных тяжелых танков, но такой ответ противнику считался не в полной мере удачным. С определенного времени велись работы по повышению огневой мощи существующих и перспективных средних танков. Одной из самых интересных попыток решения такой задачи стал проект Т-44-122.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.64 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 7
 
CTPAHHuK , Renderer