Сравниваем танки

Цитата: DimonT от 10.01.2021 00:15:28делали сколько могли актуальных (на 41й - Т-40/30/60 таки актуальный).

Цитата: graycat от 09.01.2021 21:38:07А ещё сложность и длительность производственного цикла. С учётом всех комплектующих. Во всяком случае, Т-14 - танк мирного времени и начального периода. Если не удастся добиться мира молниеносно, то - в идеале - производственные возможности будут приблизительно соответствовать середине ХХ века. И вот тогда придёт время мобпроектов.

Цитата: DimonT от 10.01.2021 03:08:00Вот только технически они были вполне себе "на уровне" годов, а не откатом к МС-1 и FT.
ЗЫ А в нынешних условиях с ЯО - "мобтанк"  "позднего периода войны" д.б скорее "как из КАМАЗа, трактора и метал. профиля собрать в гаражах что-то, что не подавится кушая хотя бы бронетойчанку, а если повезёт - то довоенную "хранилищную" БМП постарше".

Цитата: Художник967 от 10.01.2021 03:25:52Пока ПВО с БПЛА бороться не научится, и достойного ПВО у страны/армии/родов войск не будет, да хоть засобирайся, хоть из КамАЗа , хоть бронетачанку из велосипеда,  любой объект дешёвый планирующий боеприпас уничтожит.

Цитата: Художник967 от 10.01.2021 03:25:52Пока ПВО с БПЛА бороться не научится, и достойного ПВО у страны/армии/родов войск не будет

Цитата: DimonT от 10.01.2021 03:08:00Вот только технически они были вполне себе "на уровне" годов, а не откатом к МС-1 и FT.
ЗЫ А в нынешних условиях с ЯО - "мобтанк"  "позднего периода войны" д.б скорее "как из КАМАЗа, трактора и метал. профиля собрать в гаражах что-то, что не подавится кушая хотя бы бронетойчанку, а если повезёт - то довоенную "хранилищную" БМП постарше".

Цитата: Художник967 от 10.01.2021 03:25:52Пока ПВО с БПЛА бороться не научится, и достойного ПВО у страны/армии/родов войск не будет, да хоть засобирайся, хоть из КамАЗа , хоть бронетачанку из велосипеда,  любой объект дешёвый планирующий боеприпас уничтожит. 
 
Сейчас все танки "не на уровне", бьют их сверху, как орешки щёлкают. Да и на земле копеечными (по сравнению с танками) ПТУРами жгут.
 
А КАЗ штука проблемная, он же не только атакующие танк снаряды может уничтожить (если сможет), он всех своих вокруг замочит.

Цитата: osankin от 10.01.2021 08:00:31Прямо дежавю какое-то:

Цитата: DimonT от 10.01.2021 15:44:10А затем что в таком виде особо "запас карман не тянет" (если проекты реально из гражданского ширпотреба, который "везде" - такое просто нафиг массово делать не нужно до БП, но в "фалауте" - очень даже полезно иметь на это "СШК"*). Ну и насколько базам хранения достанется.

Цитата: Художник967 от 10.01.2021 03:25:52Пока ПВО с БПЛА бороться не научится,

Цитатаи достойного ПВО у страны/армии/родов войск не будет,

Цитатада хоть засобирайся, хоть из КамАЗа , хоть бронетачанку из велосипеда,  любой объект дешёвый планирующий боеприпас уничтожит. 
 
Сейчас все танки "не на уровне", бьют их сверху, как орешки щёлкают.

ЦитатаДа и на земле копеечными (по сравнению с танками) ПТУРами жгут.

ЦитатаА КАЗ штука проблемная, он же не только атакующие танк снаряды может уничтожить (если сможет), он всех своих вокруг замочит.

Цитата: DimonT от 10.01.2021 04:36:49Вот только после ЯО и дочери его, зажигательной ЭМИ - дроны останутся только те что "до" и только военные

Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2021 06:36:46Ну... Если удастся до угрожаемого периода сделать запасы комплектухи...
Однако:
1. Современные реалии не позволяют предприятиям создавать значительные запасы сырья, комплектующих. Всё закупается "впритык" под имеющиеся заказы, часто по фьючерсным сделкам (из чего следует, что уже в угрожаемый период, когда система глобальных поставок начнёт рушится, предприятия останутся без сырья).
2. Запасы необходимо будет организовывать (закупка, доставка, складирование, децентрализация, охрана) с соблюдением строжайших мер секретности, что сложно, долго, дорого, а иногда и практически невозможно. Хуже того - до последнего момента (вплоть до того как "секретные склады" попадут под удар) не будет достоверно известно оказались ли меры по обеспечению секретности эффективными.
3. Сам факт крупных закупок сырья и комплектующих двойного назначения может спровоцировать вероятного противника на превентивные действия.

Цитата: ВТБ! от 10.01.2021 15:08:29А зачем всё это, когда число послевоенных танков на хранении исчисляется тысячами? 

Цитата: Artkonstruktor от 10.01.2021 17:46:27Это кстати и ПО касается.
Ибо всякие "Облачные хранилища" на бок лягут.

Цитата: graycat от 10.01.2021 05:58:57Ну, Хмеймим вроде ж неплохо прикрыли. И, кроме того, самая главная часть БПЛА - та самая микроэлектроника, которую на коленке не сделаешь, чистые высокоточные произодства нужны. То есть, парадоксально, но БПЛА не мобсистема.

Цитата: DimonT от 10.01.2021 04:36:49Вот только после ЯО и дочери его, зажигательной ЭМИ - дроны останутся только те что "до" и только военные (а вот их ещё на "арматы" с 72Б3 успеют израсходовать, те что ПВО не собьёт и арта на земле не накроет), остальные поделки, которыми счас ослолюбы пуляют - будут кусками пластмассы и сплавов с выбитой электроникой, причем, т.к аккумы литиевые, с  контроллерами, то не факт что не выгоревшие аки бракованные "Теслы". Как и большинство ипхонов с компами откуда можно электронных "битсов для кустомов" самоделкиным наковырять. Т.е. дроны - они мб и будут, но "авиамодельки" как у ИРИ в ирано-иракскую, на собранной с бору по сосенке "рассыпухе".

Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2021 22:39:16"А вот тут обидно было..." - расстроился Глобал Хок (22,000км) и переглянулся с Рипером (1,850км) и Предатором (1,200км)...

Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2021 22:14:36Контекстно речь шла о возможности собирать эрзац беспилотники в ситуации полномасштабного затяжного конфликта.

Цитата: pkb от 10.01.2021 21:59:18Дрон не вунедервафля. Но и принижать их не стоит.