Сравниваем танки

21,685,168 47,610
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: swenslim от 27.07.2012 18:16:25
Ну, если снимают с вооружения то можно продавать за бугор с хорошим дисконтом, могут начать брать, то й же Сирии нужно восполнить потериУлыбающийся

Нужно на Армату деньги зарабатывать.



За что Вы так сирийцев не любите? Зачем им новая, ни разу не освоенная машина во время войны?  Им Т-72 нужен. Модернизированный. Глубоко. Т-90СМ им очень, кстати, нравится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:17:19
Т-90 обр. 1993г защищен значительно лучше, чем Т-80У даже крайних выпусков. Что показали известные сравнительные обстрелы более чем десятилетней давности (перед Чечней-2). Печальные для Т-80У в некоторых аспектах.


А можно поподробней?Обеспокоенный  Хотя вроде даже сам Тарасенко писал, что по броне Т-72Б конца 80-х был покрепче У тех же лет.
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:17:19
Почему "Береза" должна быть лучше? Потому, что так говорит коллектив, называющий себя "Тарасенко"?


Ну проще говоря - машины очень и очень похожие по уровню, но со своими преимуществами и недостатками.
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:17:19
Угу. Например - где испытания обстрелом и почему пробеговые проводились в "эксклюзивных" условиях?Веселый


Это да.....самый больной вопрос для "банды"Улыбающийся
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:17:19
Теоретически, сынок, у нас с тобой вилла на Канарах и 20 млн. долл. А практически - пустая квартира и две бл*ди(с)


В моей версии вместо квартиры присутствовал пидор дедВеселый
Отредактировано: tataryn - 28 июл 2012 03:34:08
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +617.51
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:21:10
Очередной бред от "Тарасенко". Порог несрабатывания "Контакта-5" (1350м/с) у современных ОБПС западного производства - где-то на дальности примерно 5 км. На которой они и без ДЗ наш танк не пробивают.

Про нарезанный на пятаки "лом" при помощи "Нож-2" - я посмеялся, спасибо. В НИИСтали тоже смеялись.

Это точно ОН пишет.  :DВеселыйВеселый Точнее, один из них, ибо он - как Агент Смит, един в лицах.  :)


Спасибо, БШ!Улыбающийся
Вряд ли _он_. Там старый знакомец по нескольким форумам, проживающий в Минске, свои мрии уже лет 4-5 как акварелями расписываетУлыбающийся

цЫтата:
ЦитатаАрматы пока что нет - и неизвестно, будет ли.
потому что бумажными проектами нас кормят регулярно, и как правило, они так на бумаге и остаются
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №445751
Дискуссия   54 0
Цитата: NetGhost
А пушка?
А возможности бортового комплекса электроники?
Берем если Рогатку-2 и Т-84?
Или Т-84 и Т-90СМ?


Оплот вроде чуть получше строевого Т-90А, но, ИМХО, и по СУО, и по броне, и по вооружению проигрывает СМ (особенно АМ)Улыбающийся
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +617.51
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №445752
Дискуссия   38 1
Сразу хочется задать вопрос дилетанта - а сильно большая разница по броне между Т-90А и Т-90АМ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 28.07.2012 03:32:00
А можно поподробней?Обеспокоенный  Хотя вроде даже сам Тарасенко писал, что по броне Т-72Б конца 80-х был покрепче У тех же лет.



Да, писал. Когда это был еще адекватный "аватар".
Забывая сказать, что "Береза" в этом плане никуда особенно от Т-80У не уехалаУлыбающийся

Правда, теперь он такого горбатого к Кремлевской стене лепит, что напрочь противоречит своим же данным со своего сайта, с ЖиЖи и с форумов. Думаю, скоро поправит все это задним числом. Или удалит, как тот (хороший, на самом деле, очень) пост из ЖЖ про китайское танкостроение, где он бауриса носом по дерьму хорошо возил....

Мне как-то потребовалась картинка оттуда (чтоб самому не рисовать "офигенный" габарит защиты Тип-99G) - а поста и нету...  :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: NetGhost от 28.07.2012 04:22:18
Сразу хочется задать вопрос дилетанта - а сильно большая разница по броне между Т-90А и Т-90АМ?



По башне - очень приличная. По корпусу - чуть меньше, там, в общем, разница за счет "Реликта" почти только, а в башне - еще и сама башня новой конструкции, с новыми наполнителями, увеличенным габаритом защиты и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №445817
Дискуссия   63 0
Цитата: pro-Horror-off
Эта картинка?




Что-то он тут с габаритом лба башни натворил. И не только там. У 188М лоб башни "пожирнее" будет несколько. Я уж молчу про борта и корму.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №445827
Дискуссия   59 1
К 2016 г. основой механизированных дивизий Южной  Кореи станут K21





коих собираются наклепать 900 штук
http://www.militaryp…ent-of-K21

С 2016 г. южане начнут  покупку колесых БМП фирмы Hyundai Rotem






З.Ы, Корейцы подхватывают западный тренд
Отредактировано: pro-Horror-off - 28 июл 2012 15:55:49
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 03:17:19
Т-90 обр. 1993г защищен значительно лучше, чем Т-80У даже крайних выпусков. Что показали известные сравнительные обстрелы более чем десятилетней давности (перед Чечней-2). Печальные для Т-80У в некоторых аспектах.


Вспоминал-вспоминал, вроде вспомнилУлыбающийся

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/0_tank_04.htm
Фото и материалы Опального Стрелка (испытателя кубинки подполковника запаса С. Тупицына)
НоПодмигивающий.....я точно помню и другие аналогичные фото, с Т-80У и Т-90. Красным и синим цветами были отмечены результаты попаданий то-ли БПС и ПТРК, то-ли с пробитиями или без

Полчаса гугля результатов не дали.....либо окончательно потерли, либо может кто ссыль метнетОбеспокоенный
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pro-Horror-off от 28.07.2012 12:30:40
К 2016 г. основой механизированных дивизий Южной  Кореи станут K21






коих собираются наклепать 900 штук
http://www.militaryp…ent-of-K21




Картинки не открываются.

Это тот аппарат по шведским мотивам, который плавает, но тонет? С псевдоавтоматической пушкой?
Цитата
С 2016 г. южане начнут  покупку колесых БМП фирмы Hyundai Rotem






З.Ы, Корейцы подхватывают западный тренд



Зачем им ДВЕ пушечных версии - с дерьмовой пушкой и со 105мм (кстати, не маловато 105мм? "Попкун-Хо" не возьмет, да и "Чхон-Ма-Хо 6" тоже)???

И где именно БМП? Вижу БТР с пулеметом даже не в башне или на дистанционной турели.

ЗСУ без ЗУР в наше время тоже смотрится анахронизмом. С боевыми вертолетами с ПТУР современными (даже со "Штурмами") уже не повоюешь нормально.

Странно как-то все...
Отредактировано: BlackShark - 28 июл 2012 15:57:46
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 28.07.2012 13:05:28
Вспоминал-вспоминал, вроде вспомнилУлыбающийся

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/0_tank_04.htm
Фото и материалы Опального Стрелка (испытателя кубинки подполковника запаса С. Тупицына)
НоПодмигивающий.....я точно помню и другие аналогичные фото, с Т-80У и Т-90. Красным и синим цветами были отмечены результаты попаданий то-ли БПС и ПТРК, то-ли с пробитиями или без

Полчаса гугля результатов не дали.....либо окончательно потерли, либо может кто ссыль метнетОбеспокоенный



Это не те испытания.Это после 1й войны были. А то, что я имею в виду - были сразу после начала 2й. Осенью 99го.

Ссылка, где со слов одного из участников (ныне погибшего  :( ), примерно отмечены места попаданий существует и поныне. У Фофанова.

http://www.russianar…91020.html

Описано, кстати, относительно верно. Т.к. я читал отчет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №445954
Дискуссия   39 0
Сейчас на милфотос народ угорает с китайца, который доказывает, что китаёзы выиграли конфликт на о. Даманский , т.к. китайцы сперли русский танкСмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

Но дело не в том психе - ему дали адекватную оценку. Тот ссыль привел с парой фото китайского трофея

Это в музее


таким захватили


"виновники" события
Отредактировано: pro-Horror-off - 28 июл 2012 21:34:58
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.00 / 0
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №445983
Дискуссия   42 0
Цитата: DmasiK
а он не рассказывает что потом случилось с виновниками после обработки Градами?Веселый



Орал благим матом, что западные оценки в 3 тыщи погибших китайцев - фигня, мол 100 чел. вроде. Но ему никто не поверилВеселый

Вообще, китайская оценка своих потерь - это что-то. Они и потери китайских народных добровольцев в Корейской войне чуть ли не на уровне американских определилиУлыбающийся, а когда им вьетнамцы зад надрали 1979 г. - делают вид, что такого и не было
Отредактировано: BlackShark - 29 июл 2012 02:38:43
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №446113
Дискуссия   32 0
О БТР-4 с "Силы России".

Известно уважаемым форумчанам, что БТР-4 вообще не имеет ТТЗ. Вообще никакого. Его и не ставили.
И сама машина НИКАКАЯ. Пыль в броне. У него (БТРа) недостатков как у сучки блох. И они не выводятся без кардинального изменения облика и конструкции. За время подопытной эксплуатации и испытаний накропали 83 недостатка по которым военные морду морщат и матерятся. Из них уверенная половина - вообще машину даже в Африке не примут с ними. Но желание принять на вооружение - это просто политика. Основа такова. Если не стоит на вооружении  - то и нефиг его за бугор продавать. Вот и хотят его впарить в ВС Украины. Так пока не получается. Поэтому верхи опять придумали ещё одни испытания в сентябре (12.09 -30.09 дата точная) на 240 ЦПП под Житомиром. На этот раз хотят впарить показуху перед гарантом. Но всё это странно. БТР никакой , а бабки моют АФИГЕННЫЕ.
БТР-3 с миномётом та ещё фиговина. Поставили на него амеровский миномёт. Два огромных лопуха - крышки над боевым отделением надо в ручную открывать. Весят не мало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Woodpecker
 
russia
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 58
Читатели: 0
Тред №446122
Дискуссия   96 0
Всем доброго.
Вопрос по габаритам. Тут с месяц назад напрод за пухи вопрошал почему наши кажутся длиннее. А у меня вопрос по Т-72 vs Т-90. Крайний раз на ТВМ 2012 рассматривал БМПТ на базе Т-72, собственно Т-72 - производят впечатление КРУПНЫХ машин (вот про леопард с абрамсом не надоУлыбающийся ), а Т-90, хоть вроде и разработан на базе 72-го, а кажется КОМПАКТНЫМ. Так вот собственно там действительно заметные на глаз различия в габаритах, или скомпоновано так?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,840.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,648
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: NetGhost от 28.07.2012 00:11:19
Камрады, нужна помощь в квалифицированном ответе очередному просралополимерщику.

ЦитатаТ90, как и Т72БМ имеют, конечно, мало общего с иракскими танками, но Т-84, сделанный на основе Т-80, ничем не хуже. Те-же яйца, но как минимум, у него лучше двигатель и броня.





На мой взгляд тут есть неточность, Т-84, на основе Т-64 а не Т-80, особено того что касается двигателя 5ТДФ / 6ТД-2
Двигатель с весьма противоречивыми характеристиками, весьма сложный по устройству и обслуживанию.




Преимущества:  
- Высокие удельные показатели двигателя (литровая и габаритная мощность), соответственно малый объем МТО, меньший силуэт и массу танка.  
- Меньшие потери мощности при использовании эжекторной системы охлаждения двигателя (по сравнению с вентиляторной системой).  

Недостатки:   - В двухтактном дизеле значительное количество воздуха идет на продувку цилиндров. Это увеличивает суммарный расход воздуха и требует установки воздухоочистителя больших размеров.  
- Худшая приемистость (по сревнению с четырехтактными) двухтактных двигателей ведет к снижению динамических возможностей танка.  
- Из-за отсутствия выталкивающего действия поршня при выпуске он не может работать при высоких противодавлениях, и, как прямое следствие такого обстоятельства, для преодоления водных преград по дну необходимо использовать газовыводящую трубу.  
- Повышенный расход масла и неполное сгорание рабочей смеси создают дымный и токсичный выхлоп, что в свою очередь требует увеличения дистанции между машинами при движении в колонну.  
- Уже при температуре окружающего воздуха +5 - +8°C для запуска двигателя необходимо использовать системы автономного факельного подогрева и масловпрыска.  
- Высокая чувствительность двигателя к пыли (предрасположенность к пылевому износу воздушного тракта и цилиндро - поршневой группы).  
 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.07.2012 15:42:39
Это не те испытания.Это после 1й войны были. А то, что я имею в виду - были сразу после начала 2й. Осенью 99го.

Ссылка, где со слов одного из участников (ныне погибшего  :( ), примерно отмечены места попаданий существует и поныне. У Фофанова.

http://www.russianar…91020.html

Описано, кстати, относительно верно. Т.к. я читал отчет.




Да-да, я именно про эти фото. СпасибоУлыбающийся Спрошу у Василия на СР поподробнее
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,322.99
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,993
Читатели: 47
Тред №446238
Дискуссия   95 2
Эх ВЫ! На танковой ветке за снайперов.Грустный
И это тогда когда есть такое фото:

ОБТ на платформе "Армата" (пока модель).
Обратите внимание на угол возвышения орудия.  ;)
Отредактировано: сапёрный танк - 29 июл 2012 17:07:01
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №446251
Дискуссия   35 0
Цитата: KOBA
Современные  ОБПС практически не рикошетят, но башня внушает да...



Почему это не рикошетят? ЕМНИП при угле попадания более 83 градусов рикошет будет. Думает на такой башне, шансов будет много.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 5
 
Alexx_Right , ДедМиши