Сравниваем танки

22.2 M 14.1 K 80.6 K
 


BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serj1 от 25.09.2013 20:38:15
Закрытую ЗПУ поставить вместо этого сортира надо.



Это комплект для БЫСТРОЙ установки!!! То есть его ВЫДАЛИ со склада в тб бригады и дружно ударно по*блись с установкой и быстро поставили. Когда нужен.

ЗПУ закрытого типа так не поставишь! Нужно на завод отправлять. Блин, я в реале устал это кое-кому объяснять сегодня, а тут в интернетах, оказывается. то же самое.

Цитата
На американцев в Ираке насмотрелись, что ли... И передняя полусфера без защиты и выход командира из люка затруднен. Сон разума.


Все там нормально защищено. Сзади крышка люка стрелка прикроет, для начала. Спереди - ну, постреляйте, когда по Вас садят из 12.7?  Насчет выхода - там откидные секции есть, если что...  Бъющийся об стену

Если что - такие комплекты будут закупаться нами, то есть МО РФ. В определенном количестве. И очень жаль, что только СЕЙЧАС, а не лет 8 тому назад. А еще лучше лет 15 тому  Грустный

Кстати, одна страна, с известным всем номером, ими тоже интересуется. И не только она, кстати. Всякие там носатые друзья человека интересовались...
Отредактировано: BlackShark - 26 сен 2013 в 20:13
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.53 / 28
    • 27
    • 1
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: pro-Horror-off от 25.09.2013 01:03:04
Минобороны Ирака хочет купить в России БТР-82 вместо украинских БТР-4 Веселый

В ходе выставки RAE-2013 в Нижнем Тагиле делегация Минобороны Ирака обсудит с представителями Рособоронэкспорта и Курганмашзавода возможность закупки российской бронетехники
Как рассказал еженедельнику «ВПК» информированный источник в оборонно-промышленном комплексе, иракских военных интересуют бронетранспортеры БТР-82, а так же возможные варианты модернизации уже имеющегося парка советских БТР и БМП, поставленных в 1980-х годах.
В ходе выставки представители минобороны Ирака ознакомятся с бронетехникой и проведут закрытые переговоры. Одной из причин интереса к российским БТР собеседник издания назвал проблемы с закупленными ранее украинскими БТР-4.



Я про это еще чуть ли не полгода назад тут писал Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.04 / 10
    • 10
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,218.27
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,860
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №620876

С Отваги.

  • +0.70 / 14
    • 14
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: serg-186j от 26.09.2013 12:39:53
в прорыве под артиллерийским зонтом


Только пехтура все равно будет. Внутри БМП.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.51 / 7
    • 7
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: инженер71 от 26.09.2013 15:55:10
у меня вопрос..-есть смысл заменить НСВТ на АГС(для "города" в модуле) ?



"Утес" или "Корд" в сирийских условиях дома насквозь пробивает.
АГС ничего не сделает. Вот ДОПОЛНИТЕЛЬНО поставить можно, но на дистанционной турели. Только это усложняет все.


Цитата
 Смотрю сирийские события, чаще выстрелы из пушки для поднятия пыли(своего рода дымовая завеса)



Не для этого. Сирийцы считают, что ОФС гарантированно убьет увиденного в прицел овцееба или группу их. А очередь из пулемета - нет. Свой резон тут есть. Тем более, что они стреляют снарядами собственного производства, а пушки меняют не так, как у нас положено, а когда совсем "ведро" (несколько тысяч выстрелов ОФС). Т.к. меткость тут нафиг не нужна, и так на такой дистанции не промажешь. Экономика войны - воевать недорого (и у них получается).

Цитата
..,тем более БМП на подхвате..Из пулемета пострелять в тесных улицах -экстрим..


Нормально из него стреляется. Они стреляют. А вот зенитным не пользуются почти, т.к. боятся - им как раз вот такую будку бы. Или хотя бы щиток такой, как на Бэшках
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.23 / 21
    • 21
Catsoi
 
Слушатель
Карма: +11.15
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 243
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №620895
Дмитрию Медведеву показали вторую серию «Терминатора»

Сотрудничество с иностранными партнерами стало одним из важных звеньев в отечественном ОПК. Так, Дмитрию Медведеву показали российские бронеавтомобили «Тигр» с установленными на них боевыми модулями французской компании Nexter. Вице-премьер Дмитрий Рогозин напомнил, что на базе «Тигра» сейчас делается целое семейство боевых машин, которые вместе с установленными на них противотанковыми управляемыми ракетными комплексами могут противостоять даже тяжелой бронетехнике.

— В компоновке с «Корнетом» одна машина уничтожает танковую роту с эффективностью 0,9, — рассказал зампред правительства.

  • +0.13 / 3
    • 3
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
47 лет
Слушатель
Карма: +183.54
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 1
Цитата: Catsoi от 26.09.2013 21:10:03
Дмитрию Медведеву показали вторую серию «Терминатора»
.......

— В компоновке с «Корнетом» одна машина уничтожает танковую роту с эффективностью 0,9, — рассказал зампред правительства.

Какую именно танковую роту? Или любую, которая не оказывает сопротивления Крутой? Жгуны они какие-то там...
P.S. ИМХО, такую эффективность по подразделению может дать только ОМП.
Отредактировано: Sinbad - 26 сен 2013 в 21:59

  • +0.70 / 6
    • 6
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,325.83
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 19,284
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Тред №620956
насчет андроидов тема спорная, КМК. Во-первых, чем его запитывать? Система с центральным источником нынешнего поколения неэффективна, а энергетика наподобие той, что у биол. объектов нам пока недоступна. Во-вторых, человекоподобие необязательно. А в третьих - снова проблема ИИ. Так что пока, это по большей части экперименты по биомеханике.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.25 / 6
    • 6
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,265.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,360
Читатели: 40

Модератор раздела
Цитата: Moha от 26.09.2013 17:23:28
я конечно извиняюсь...но напоминает показ Dsquared2, а не выставку боевых машин-сумочки,карманчики,сеточки и главное зонтики для фотосессий! и как у простого человека смотревшего советские фильмы про Отечественную войну,возникает закономерный вопрос: а эти танки в город как попадают,а когда городские условия закончатся,тут другие танки приедут, или бульдозерный совок отстегивается и "брюки превращаются...." ,а кто его заберет и куда унесет!?

Я поставил "+" не потому что, ошибся.
Человек задал вполне резонный, но неудобный вопрос.
Более того, за само протаскивание термина "городской танк", я бы давал 10 лет без права переписки.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.46 / 9
    • 7
    • 2
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Moha от 26.09.2013 17:23:28 как у простого человека смотревшего советские фильмы про Отечественную войну,возникает закономерный вопрос: а эти танки в город как попадают,а когда городские условия закончатся,тут другие танки приедут, или бульдозерный совок отстегивается и "брюки превращаются...." ,а кто его заберет и куда унесет!?
Вопрос действительно хороший, но в некоторых книжках и рассказах есть моменты, которые в фильмах не показывается - на любом танке в ВОВ навешано дофига. Ящики зип, бочки с горючим, даже ящики с дополнительными снарядами возили - вобщем все, что в бою пулями и осколками было бы в минуты приведено в негодность. Поэтому перед каждым боем все это барахло снималось, кто-то это собирал, сторожил, перевозил вслед за наступающими подразделениями, а после боя ставил на место. И так каждый бой, всю войну, независимо, в городе или не в городе.
Для меня это было неожиданно и чрезмерно утрированно. Потом, еще через годы, мне рассказывали что и сейчас танки воюют примерно так же.
Если ситуация действительно такая, то комплект выживания в городе ничего принципиально не меняет, кроме того, что добавляется примерно один "Урал" на два танка.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.59 / 13
    • 12
    • 1
madshax
 
Россия
Владивосток
38 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
Курю одно и тоже ужо 20 лет.  "Перевод" для "красных":...
Сказать то что хотел? А то я так до конца и не понял - уж больно слог заковырист. Все этот "обвес лечится", поэтому танки можно и без них в город пускать - все равно взорвут, что зря деньги переводить. Так что ли?

ЦитатаНа сколько "обвес" ( датчики, антенные устройства системы подавления, РЛС той же "Арены") устойчив к огню в калибре 7,62-54, 12,7/14,5?
Плохо, я думаю, он к нему устойчив. Но что с того? Обычные солдатики тоже к огню в калибре 7,62-54, 12,7/14,5 не очень устойчивы, но от них что-то из-за этого не отказываются?
Цитата- Я совсем не спец по танкам, но вес обвеса у меня получается на одну машинку = порядка 5 тонн? Запас хода с таким "довеском" как сильно меняется?
Просто катастрофически уменьшается. Только от заправки до заправки и могут танки с ним бегать.   Смеющийся
ЦитатаКстати как сей танк воспримет по дну хотя бы ТМ-57/62 + "довесок".
Да чего мелочиться. Давай уж сразу про ядерный фугас спросим, чтобы бесполезность этого городского обвеса еще лучше видна была.  Подмигивающий

  • +1.12 / 17
    • 17
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
Курю одно и тоже ужо 20 лет. Улыбающийся  "Перевод" для "красных":
- граница "мертвой зоны" танковой пушки по вертикали



Танки разные. И углы возвышения у них - тоже. У Т-72/90 или Т-80 угол один. У Т-14 он совсем-совсем другой. Да и кроме пушки и спаренного есть зенитный на этот случай.

Цитата
в условиях городской застройки ( 4-5-9-12 этажей)



Дома по 4, а тем паче - по 12 этажей, они, в общем, даже в наших городах не всегда и не везде. 12-этажку лучше тупо "Точкой-У" сложить, да и все. Что, собственно, и делалось часто.

Цитата
- заканчивается далеко за пределами минимальной дистанции огня из носимых ПТС,



Все зависит от того, где цель. Для этого танки идут по сторонам улицы (улицы бывают разной ширины, некоторые - как Садовое Кольцо) и держат каждый ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону улицы, для увеличения обстреливаемой зоны. И еще танк идет чуть позади. Ну и БМП, которые у нас, что "двойка", что "тройка", что будущие Т-15 и "Курганец-25-БМП" (как его там будет? БМП-4 или 5, не помню уже), обладают основным вооружением с большим углом возвышения.  Собственно, так и в Сирии - танковый взвод и "двойки" за ними. "Копейка" - совсем другое дело, ну так мы не сирийцы, у нас их уже и нет нигде, кроме учебных машин или хранения.

Цитата
засим работать на прикрытие может из идеально "чистого" и полностью контролируемого  участка ( 200 метров в одном направлении) по 4 направлениям = 4 квартала застройки.


Давайте не преувеличивать. Совершенно не обязательно. К тому же, танк - это не МТЛБ, у него броня есть и ДЗ, и в большинстве случаев она нас спасала (в том же Грозном). И сирийцев спасает. Некоторые танки уже имеют число попаданий в них там далеко за сотню. Слышал даже про 400 (хотя хрен его знает, что они считали, может, и подствольники?). Понятно, что это - после неоднократных ремонтов, конечно.

Цитата
С обязательным прикрытием ОС пехоты.


Ну так и делается.

Цитата
Расчет СиС на контроль такого участка города Вы представляете. Если есть возможность к просачиванию - то грустно.


Для этого пехота не должна бить баклуши. А расчет сил и средств расписан в БУПВОБ. Ничего запредельного и нерешаемого там нет. Даже с "голыми" танками (а они у нас "одетые" все). А тут еще комплект, повышающий выживаемость вдвое минимум. Плохо разве? И стоит недорого.

Цитата
- Отвал, средства подавления радио для СВУ/фугасов, разнесенные элементы "Арены" - это хорошо.


"Арена" - это совсем иной комплект. Хотя на Т-72Б3 его поставили совсем-совсем не зря.

Как и этот "городской" - на Т-72М1 Подмигивающий (хотя тут, с одной стороны, просто у завода есть такой танк, его вечно во что-то переделывают, но и намек есть).

Цитата
Но если говорить не за махаля, через саманы которой танк пройдет как нож по маслу ( и то осторожно, вдруг дом "засранцев" с обширной выгребной),


Под столом Представил...

Цитата
а за городскую застройку - инженерные городские коммуникации и возможность движения только по направлениям улиц дают приоритет для обороняющей стороны ( ливневка, каналия, водо/теплосети, кабельные трассы и т.п.). На сколько "обвес" ( датчики, антенные устройства системы подавления, РЛС той же "Арены") устойчив к огню в калибре 7,62-54, 12,7/14,5? То, что возимо/таскаемо двуногими?



К огню стрелковки и осколкам - точно. Насчет 14.5 - не помню, если честно. Вообще-то, там теперь "ведра" над башней нету, целиться некуда. РЛС несколько и перекрываются сектора. Все дублировано, и элементы, и станции. А на "Афганите" и подавно все удобно заныкано. Так что упаритесь целиться.

Цитата
- Выживаемость больше ( время активности танка) - неоспоримо, но это "лечится", даже если машина прикрыта пехотой. Вопрос в уровне подготовки противника.



И своих танков и пехоты. Насколько они правильно действуют. Оленям и Т-14, Т-15 не помогут. Но оленей за них не посадят.

Цитата
Если эта машина супротив "духов" голозадых  и бестолковых - одно, если против оснащенного и подготовленного противника - другое.



Даже если так - она будет значительно более устойчивой. В т.ч. за счет решеток и противотандемной защиты.

Цитата
- О безвозвратных говорить даже не стоит - задача - обездвижить/ослепить- не дать вести огонь из основного вооружения/ выкурить экипаж/прижать или отжать пехоту = срыв задачи наступления + получение "приманки" ( вытаскивать/выручать - неизбежно пойдут).
- город хуже гор.



Спасибо, я в курсе - мне немного Улыбающийся пришлось повоевать в городах и населенных пунктах Подмигивающий. Но знаю также, что в городе без танков - жопа. Наблюдал попытку без них там обойтись. А с танками - победа. Вот и все. Даже на "голых" машинах воевать там можно. Все решает тактика. Просто будут другие затраты на обеспечение действий (например, артиллерией) и несколько иной уровень потерь.
А подобное оснащение позволяет снизить его.

Цитата
- Я совсем не спец по танкам, но вес обвеса у меня получается на одну машинку = порядка 5 тонн?


Смотря, что Вы считаете, камрад. Вес с "Реликтом" (который, кстати, у того танка на выставке лишь на бортах, на лбу башни, кажись, "Контакт-5", хотя может и облегченный "Реликт" - надо спросить сходить, но это не важно, это выставочный экземпляр) на лбу корпуса, башни, бортах башни и корпуса, РЭ, "будкой", отвалом - полста тонн. В принципе, да, тонн 5-6. Если отвал не вешать - то на пару тонн меньше.

Цитата
Запас хода с таким "довеском" как сильно меняется?


Сократится немного ( но он и так у Т-72 очень велик, это же не Т-80), процентов на 10-15. Точнее не скажу, не знаю. Ну так это не проблема, никто не просит всю войну с этим ездить.


Цитата
Ясно, что можно на грузовичках подвозить, но тут вопрос по темпу встает.


Ну так и у нового поколения будут навесные бронемодули, например. У средних гусеничных и колесных БМП, БРМ, БТР и т.п. - плавать в полном "обвесе" максимальной защиты они не будут. Сняли, переплыли, перевезли на ПТСке или на грузовике на пароме - поставили обратно. И танки тоже могут иметь допоснащение. Тут уж ничего не поделаешь.

Цитата
Субъективно улыбнула сама подача "городской танк".


Официально это "комплект средств защиты для ведения БД в специальных условиях". Вот и все. Город там может упоминаться лишь в скобочках. Но произносить это долго и потому "городской комплект" на язык просится. А "городской танк" - журнализм.

Цитата
 Кстати как сей танк воспримет по дну хотя бы ТМ-57/62 + "довесок". 57-ю можно через боковой взрыватель (натяжение/ДШ - кто как любит).


А как он может на ТМ-62 ДНИЩЕМ наехать? Гусеницей - ну, как обычно будет. Перебьет гусеницу, вырвет каток, балансир может вырвать. Но это не такая уж проблема. Вообще-то, если комплекта защиты днища не ставили - то точно также воспринимает мины, как и обычный Т-72/90.

Замечу, что в городе противотанковые мины ставить значительно сложнее, это там не самая главная опасность. Если речь не о противобортовых (от которых танк в этом обвесе отлично защищен).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.41 / 23
    • 23
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,667.91
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,518
Читатели: 49
Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
Курю одно и тоже ужо 20 лет. Улыбающийся  "Перевод" для "красных":
-......................\\\\\\\\\\\\\\\\..................

Малой, действительно, в чём Ваша идея, так сказать? Не делать обвес? Делать но другой? Или что? Без обвеса потери возрастут - это и сами признаёте. По ПТМ с "довеском", я всегда писал, что брони не бывает много, бывает мало ВВ. У инсургентов. А кадровые, как правило заморачиваться с СВУ не будут. Им достаточно штатных средств.

По бульдозеру тоже имею сказать. БТУ-55 как бы ещё на Т-55 ставился и не для городского боя. Вообще вещь очень полезная (ИМРок всегда будет не хватать), но специфическая. Требует допподготовки мехвода в плане работы этим самым бульдозером. Для мехводов-контрактников проблемы быть не должно. А вот срочника подготовить вряд ли успеешь.

По перевозке того бульдозера и прочего тоже не бином Ньютона. БТУ-55, как и колейные минные тралы  перевозились транспортом сапёрной роты (для этого сапёрные ЗиЛ-131 комплектовались самопгрузчиками) и навешивались с привлечением сапёрного отделения.

ПС: БШ, ТМ-62М (сиреч в металлическом корпусе) может устанавливаться со штыревым взрывателем с длинным штырём. И тогда она работает как противоднищевая мина. Но устанавливается с этим взрывателем только вручную.
Отредактировано: сапёрный танк - 27 сен 2013 в 10:28
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +1.12 / 19
    • 19
Catsoi
 
Слушатель
Карма: +11.15
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 243
Читатели: 0
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,667.91
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,518
Читатели: 49
Цитата: MexT55 от 27.09.2013 10:38:05
мда представил дам на замене гуски в поле в грязи, бедняги

А если БКПП или бортовую? Если мне не изменяет мой склероз, бортовая передача Т-55 весит 500 кг.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.15 / 5
    • 5
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,910
Читатели: 2
Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
Курю одно и тоже ужо 20 лет. Улыбающийся  


Это с выслугой или календарей?

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
"Перевод" для "красных":
- граница "мертвой зоны" танковой пушки по вертикали в условиях городской застройки ( 4-5-9-12 этажей)


Как и у всех танков, не только российских


Поэтому позади, в метрах 20 минимум должен идти другой другой танк и гасить тех кто выше забрался. Зенитный пулемет задействовать также по верхам работать

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
Если есть возможность к просачиванию - то грустно.


Конечно грустно, но танкисты то тут причем? Это уже дело пехоты

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
- Отвал, средства подавления радио для СВУ/фугасов, разнесенные элементы "Арены" - это хорошо. Но если говорить не за махаля, через саманы которой танк пройдет как нож по маслу ( и то осторожно, вдруг дом "засранцев" с обширной выгребной), а за городскую застройку - инженерные городские коммуникации и возможность движения только по направлениям улиц дают приоритет для обороняющей стороны ( ливневка, каналия, водо/теплосети, кабельные трассы и т.п.). На сколько "обвес" ( датчики, антенные устройства системы подавления, РЛС той же "Арены") устойчив к огню в калибре 7,62-54, 12,7/14,5? То, что возимо/таскаемо двуногими?


Ну, 12,7/14,5 особо не потаскаешь на горбу - засекут и подавят. Разве что тойото-варриоры из-за угла  будут обстреливать и сразу  бежать. Но опять же -как это к обсуждаемому относится?

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
- Выживаемость больше ( время активности танка) - неоспоримо, но это "лечится", даже если машина прикрыта пехотой. Вопрос в уровне подготовки противника. Если эта машина супротив "духов" голозадых  и бестолковых - одно, если против оснащенного и подготовленного противника - другое.


Опять непонятно - Вы за или против? Или просто мысли вслух? "Обвес" просто доп.защита - не делайте  из еды него культа

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
- О безвозвратных говорить даже не стоит - задача - обездвижить/ослепить- не дать вести огонь из основного вооружения/ выкурить экипаж/прижать или отжать пехоту = срыв задачи наступления + получение "приманки" ( вытаскивать/выручать - неизбежно пойдут).
- город хуже гор.


Это все понятно, вот только артель и авиация не мог города брать. Как не жаль

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16
- Я совсем не спец по танкам, но вес обвеса у меня получается на одну машинку = порядка 5 тонн? Запас хода с таким "довеском" как сильно меняется? Ясно, что можно на грузовичках подвозить, но тут вопрос по темпу встает.


Ясно, что маневренность значительно ухудшится, но последнее время мы видим, что и формально регуляры отказываются от общевойскового боя в пользу городского. ИМХО, для действий в Европе или с относительно слабым противником городской бой будет основным
И еще раз повторю - обвес можно установить/демонтировать силами экипажа и ремонтниками. На завод специально никого перегонять не надо

Цитата: Малой2 от 27.09.2013 07:23:16

Субъективно улыбнула сама подача "городской танк".  Кстати как сей танк воспримет по дну хотя бы ТМ-57/62 + "довесок". 57-ю можно через боковой взрыватель (натяжение/ДШ - кто как любит).


Вроде днище также усилено (должно держать больше 10 кг), да и поставить мину в асфальт без демаскирующих признаков сложно Улыбающийся (не спорю - технология есть, но занимает значительное время). Кроме того - чего  танк в отрыве от тех же саперов и пехтуры опять рассматриваете? Много танков в Грозном или Фаллудже на минах подорвались?
Отредактировано: BlackShark - 27 сен 2013 в 11:45
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией

  • +0.54 / 12
    • 12
SturmVoegel
 
СССР
Новокузнецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 27.09.2013 10:07:08
А как он может на ТМ-62 ДНИЩЕМ наехать?

У 62-й мины есть возможность установки взрывателя МВШ-62 с т.н. "длинным", метровым штырем, что превращает мину в противоднищевую.
Цитата: BlackShark от 27.09.2013 10:07:08
Замечу, что в городе противотанковые мины ставить значительно сложнее, это там не самая главная опасность.

Именно. Тот-же самый МВШ-62 с длинным штырем требует особой фиксации самой мины от опрокидывания, не зря в комплекте со взрывателем идут анкеры с хомутами.

1-это длинный штырь
4,7-анкера
5,6-хомуты
Установить такое где-нибудь посреди чистой дороги практически невозможно, но вот если дорога уже присыпана обломками зданий и прочего, то в принципе никаких проблем.
Отредактировано: BlackShark - 27 сен 2013 в 21:22
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.

  • +0.55 / 12
    • 12
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,218.27
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,860
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №621079
Семейство ББМ «Курганец-25» полностью готово и на ходу.
«Военно-промышленный курьер».
 "В расчет парада Победы 2014 года войдут 16 гусеничных боевых бронированных машин (ББМ) данного семейства
Задачу подготовить машины к параду поставил лично руководитель правительства. Как сообщил корреспонденту еженедельника «Военно-промышленный курьер» представитель Курганмашзавода, сейчас на платформе «Курганец-25» сделаны БМП, БТР и БРЭМ. По его словам, БМП и БТР отличаются только вооружением.
Дмитрий Медведев, как сообщил источник, остался очень доволен встречей с представителями завода. В отличие от танка «Армата» и колесного БТР «Бумеранг», представленных макетами, перспективные гусеничные ББМ реализованы полностью, готовы и на ходу."

Курганец уже готовится к войсковым испытаниям, что ли? Если да - быстро они!  Улыбающийся
Быстрее бы 9 мая 2014-го...  Веселый
Отредактировано: donartrus - 27 сен 2013 в 11:20

  • +0.99 / 18
    • 18
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,218.27
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,860
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №621119
Уникальную книгу на основе рассекреченных документов об опыте создания танков Т-72 и Т-90 впервые представил "Уралвагонзавод".
ИТАР-ТАСС.
 "Презентацией уникальной книги "Опыт создания отечественных основных боевых танков Т-72 и Т-90" начался третий день работы 9-й Международной выставки вооружения и военной техники в Нижнем Тагиле. Издание представил сегодня "автор" самых массовых в мире танков и генеральный устроитель нынешней экспозиции - ОАО "НПК "Уралвагонзавод".
По словам соавтора книги, заместителя гендиректора "Уралвагонзавода" по спецтехнике Вячеслава Халитова, о танках написаны сотни книг, но уникальность этого издания заключается в подробном описании реального опыта создания машин специалистами. "Пожалуй, впервые в таком объеме раскрывается военно-политическая логика руководящих решений, биографические, архивные данные, зарубежные танкостроительные тенденции, наблюдавшиеся в то время, когда эти машины создавались, - сказал он. - Обе машины впитали весь спектр и потенциал лучших боевых свойств танков своего времени, "старший" из них до сих пор боеспособен и имеет не только колоссальный потенциал для модернизации, но и активно модернизируется".
По словам другого соавтора, научного редактора отдела по связям с общественностью НПК Сергея Устьянцева, эта книга стала продолжением двух серий - "Боевые машины Уралвагонзавода" и "Опыт адаптации иностранных технологий в танкостроении".
"Танк Т-72 упоминается в Книге рекордов Гиннесса как самый массовый танк в истории, - сказал третий соавтор, ведущий конструктор ОАО "Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения" Дмитрий Колмаков. - Только на УВЗ в Нижнем Тагиле было произведено 20554 эти машины, рекордное число было сделано в 1985 году - 1559 единиц. Самый успешный натовский "Абрамс" может похвастаться годовым максимумом лишь в количестве 840 танков".
Уникальное издание стало возможным благодаря решению ОАО "НПК "Уралвагонзавод" рассекретить два вида документов: "Приказов директора и главного инженера по производству" за 1961-1990 годы, а также сборника "Объяснительные записки к годовому отчету по основной деятельности" за 1966-1990 годы, говорят создатели "Опыта".
Книга вышла в твердом переплете с сотнями фотографий и чертежей. На 300 страницах авторы рассказывают о принципах создания двух машин с конструкторских и геополитических точек зрения, описывают картину совершенствования "старшего" Т-72 за два десятилетия, сравнивают тагильские изделия с зарубежными ровесниками. Книга повествует о масштабах, технологиях и оценках эффективности танкового производства на УВЗ, авторы приводят подробные данные о продажах в советское время Т-72 и технологий их производства. Отдельная глава рассказывает о борьбе за сохранение танкового производства в России в 1990-х годах и борьбе за лидерство в 2000-х, а завершает книгу оценка перспектив обоих танков на ближайшие десятилетия."

  • +0.45 / 10
    • 10
Дискуссия Новая
Тред №621120

Хотел уточнить: какая реальная высота новой колесной БМП?
И оправдана ли она?


А "ведёрко" на 72ку уже прилепили
Отредактировано: SIZIF - 27 сен 2013 в 13:39

  • +0.43 / 6
    • 6
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 7
×

Подписка на ветку

В избранном у 42 пользователей

Календарь