Русская операция в Южной Осетии

Цитата: pmg от 06.08.2013 00:49:01
Гле? В Москве? Он же путешествовал по Волге, или опять врет? А Путин был в Пекине. Нашли время блин.

Президент может командовать только с территории Кремля, что ли?  
Путину и в Пекине нашлось чем заняться.

Цитата: pmg от 06.08.2013 00:49:01
Это спорно (см. след. пост) да и сами вымазались в своей к тому же и без особой нужды, на мой взгляд.

Это бесспорно. Даже Штаты в период полной безнаказанности предпочитали искать подходящий для общественности (своей и чужой) повод. И насчёт крови не стеснялись никогда. Общепринято это, было всегда и будет.

Ув.Портос , не слишком ли вы требовательны?  Изучить матчасть за пять дней? ^__^  Может, пять месяцев?
Могли бы и снисхождение проявить, ибо  человек судит о Пятидневной войне по «Авиабазе», «Милкавказу»  и «жижам» всевозможных «танчикофилов», в которых сквозят идеи:
А) «  не омыли сапоги в Потомаке не взяли Тбилиси – значит проиграли!»
Б) «Были бы там американцы  или ЦАХАЛ – урыли бы 58 –ю армию.»
Ощущение, что русская победа вызвала у многочисленной интернет – тусовки «военных специалистов» жуткий «разрыв шаблона». Пример «шабаша жопоголиков» в стиле «просраливсеполимеры».

http://kris-reid.liv…02398.html
Как всегда ссылка на неких «плачущих и скорбящих военных». Вспоминается сразу Сергей из «милкавказа», ссылавшийся на некоего «плачущего военного», который под секретом со «скорбью в глазах» поведал, что борьба с РЛС Грузии была абсолютно неудачной.

И вот еще пример. Уже постил, но для примера не жалко.
http://pfc-joker.liv…17374.html

Блоггер - "эксперт"  не читал ветку  ГА по Ливии.
http://pfc-joker.liv…tml#cutid1
http://pfc-joker.liv…17731.html
В самых общих словах - эффективность ударов европейцев была такая же, как у американцев
Да, более чем достойно. Много прямых попаданий по малоразмерным целям
что очевидным превосходством над российскими ВС обладают, оказывается не только американцы, но и европейцы. Нет мне дела до Ливии, мне важно, что ВВС НАТО превосходят нас на голову, и это пугает
С управляемыми бомбами и ракетами "воздух-поверхность" для авиации судя по той же Пятидневной войне всё очень печально, да.

Блоггер u-96  один из наиболее вменяемых среди «клеетелей танчиков», и тем не менее…
В первую очередь читать комменты – там самый ЖЫР. И Криг - Стешин  тоже там...
http://u-96.livejour…l#comments

Охрененные коменты по «Миражу».  Охрененнее только на "Авиабазе".
http://u-96.livejournal.com/2224918.html

Ну и куда же без заслуженного  просралополимерщика Аркаши Бабченко, спекулирующего на своем ветеранстве.  
http://starshinazapa…0%B8%D1%8F

По авиации. В целом читаемо, хоть автор и с Милкавказа.
http://aviation888war.narod.ru/index.htm

Ну и как с такими ихспердами в матчасти разбираться прикажете?  
К примеру, только от БШ узнал, что система «свой – чужой» на ПЗРК не работает должным образом в горах, а вовсе не потому, что «мебельщик украл и продал».  И про значительное количество зашифрованного радиобмена русских войск тоже на ГА узнал.

Цитата: BlackShark от 06.08.2013 00:07:42
А уж известный пасквиль на тему "потерянного дня" вообще рассматривать как источник нельзя. Гаденькое произведение.

Смысл пасквиля – «Владимир Владимирович, вот как я вас хвалю! Заметьте меня, заметьте, должность дайте, наградите!».  Лизоблюдство  во всей красе.

Цитата: Портос от 06.08.2013 12:22:00
Давайте по порядку.

Надеюсь, что, с тем, кто командует войсками и руководит операцией вы разобрались?

Что, Генеральный Штаб разрабатывал план боевых действий, давал команду на начало операции и осуществлял её руководство, Вы согласны?

А вам уже все ясно. Завидую...

Не согласен. ГШ разрабатывал план боевых действий, КОТОРЫМ НИКТО В НОЧЬ НА 8-Е НЕ
ПОЛЬЗОВАЛСЯ, давал команду на начало ДВИЖЕНИЯ БТГ и осуществлял её ОБЩЕЕ руководство.

ГШ разрабатывал наверное разные планы, кто бы спорил. На то он и ГШ. Однако в эту ночь похоже
исполнялось что то из другой оперы. Вот Хрулев говорит: " 7 августа в штаб армии прибыл командующий
округом генерал-полковник Сергей Афанасьевич Макаров, с ним группа офицеров штаба округа.
Буквально за два дня до этого, 5 августа, им было утверждено решение командующего 58-й армией по
усилению российского военного контингента в составе смешанных сил по поддержанию мира в зоне
Грузино-Югоосетинского конфликта. Этот план был разработан на случай возникновения угрозы военных
действий."

Вот это похоже и исполнялось, а ГШ давал команду, команду на движение БТГ.

Cогласно командиру 693 полка: "0:20 был дан сигнал Генерального штаба
о начале движения батальонной тактической группы".

От куда и куда? Уже по этому вопросу есть серьезные расхождения. Кому верить не знаю.

ген. Хрулев: "Перед началом выдвижения БТГр я поставил командирам задачу: как можно быстрее
прорываться к Цхинвали, не давая грузинам перекрыть дорогу и закрепиться на позициях.
Все заставы и блокпосты сбивать, а главное — захватить стратегический Гуфтинский мост, отбросить
от него грузин как можно дальше, после чего одной БТГр идти в сторону Тамарашени, а второй — по
Зарской дороге, к миротворцам, на деблокирование и усиление."

командир 693 полка: "у меня была задача такая, что я должен был контролировать дорогу от Рокского
тоннеля до Джавы, я доложил, что задачу свою выполнил. Командующий армией генерал Хрулев мне
поставил задачу: пропустить через себя 135-й мотострелковый полк и продолжать выполнять задачу."

"У нас задача была, что у меня, что у Гостева (командир 135 МСП): я контролировать дорогу от
Рокского тоннеля до Джавы, а Гостев контролировал дорогу от Джавы до Цхинвала. А воевать, грубо
говоря, должны были другие. А получилось все наоборот." "Потом командующий армией мне приказал:
двигай за ним".

Если Вам все так ясно. Какие у этих БТГ первоначально были задачи? Наступать на Цхинвал или
все таки контролировать дорогу? И почему это они вдруг изменились, если все было по плану ГШ?

Так что войсками там командовал Хрулев а не ГШ. Если бы это был бы план ГШ была бы наша
авиация, РЭБ. Она появилась только утром, не так ли? К тому времени все эти планы ГШ уже давно
выбросили в корзину и действовали по обстановке. Ясно только то что "получилось все наоборот",
т.е. не так как это было запланировано.

Цитата: pmg от 06.08.2013 13:56:21


Не согласен.
.

ген. Хрулев: "Перед началом выдвижения БТГр я поставил командирам задачу: ."

Ну тогда, давайте разбираться дальше.
Судя, по интервью, Хрулёв, был, в своём кабиненте, на момент, начала агрессии. Это, он в кабинете, "вдохновил" командиров БТГ, на подвиг?

Если, прямо, из ссылки, то:

Ну т.е., ничего, об приказе, командирам БТГ.

Цитата: Портос от 07.08.2013 00:21:18

Ну тогда, давайте разбираться дальше.

Я не против разбираться, однако сначала хотел бы узнать Вы действительно хотите
разбираться во всей этой катавасии 080808 или просто хотите настоять на своей
точке зрения?

Дело в том что я не собирался вступать такие долгие споры по тривиальному в общем
то на мой взгляд вопросу. Я привык доверять тому что говорят если нет обоснованных
доказательств намеренного вранья. Поскольку я знал, что Медведев заявлял о своем
приказе в 4:00, заявление Хрулева (подтвержденное приведенным Вами свидетельством
ком. полка) о том что около 1:40 они прошли тоннель, является для меня совершенно
очевидным доказательством того, что это было сделано каким угодно образом но без
приказа Медведева. Как все это не прискорбно. Боюсь, что если нет каких то дополнительных
документов или авторитетных свидетельств дальнейшее разбирательство именно в
этом вопросе (наличия приказа Медведева) кажется мне довольно бессмысленным.

В принципе мне бы хотелось разобраться подробно что именно происходило в эти первые
часы этой войны там на Кавказе и особенно в Москве. К сожалению об этом мне известно
маловато. Вы упоминали что это уже где то уже обсуждалось. Был бы признателен за
указание где именно. Возможно у меня появятся вопросы. Тогда наверное можно будет
обсудить, если у Вас будет такое желание.

С уважением

pmg

Цитата: pmg от 07.08.2013 00:49:50
) кажется мне довольно бессмысленным.

Довольно, бессмысленны (судя по оценкам), пока ваши аргументы.

В традициях "Аванюры", принято доказывать свою точку, зрения.

Если, же, Вы, хотите общаться только, лозунгами, то тогда, я вас просто, забаню как тролля, и скатертью дорога.
По, этому, сударь, я жду, ваших аргументов.

Красный цвет- модераторов на "Авантюре".

"Даже, если вас, съели. У вас, всё равно, остаётся, два выхода" (ц)

Цитата: pmg от 07.08.2013 00:49:50
. Поскольку я знал, что Медведев заявлял о своем
приказе в 4:00,

И так, продолжим.

Система, принятия, решений и её видимое отображение.

Например:
22 июня 1941 года
в 4 утра, без объявления войны, ....
В 12.00 выступил по радио Молотов
3 июля с обращением к народу выступил Сталин.
Т.е. по вашей логике до 3 июля, ГШ, ни чем не занимался?

Кстати, чтоб, внести ясность. Когда я говорю, ГШ, то имею ввиду, коллективный орган управления. Если, я, имею ввиду персоналии, то уточняю конкретную должность или фамилию.

Вернёмся, к Пятидневной Войне.
В выработке решения ГШ, принимал участие и Хрулёв, возможно его мнение, легло в основу.
Это обычная методика, вырабатывая, решение, сначала, заслушивают, мнение младшего по званию (дабы он не вилял, согласно слов старших начальников), потом, решение принимает/утверждает старший по должности.
Т.к. тактика, эта, наука и все в генеральском звании, проходили одну и ту же школу, то решение Хрулёва, было утверждено ГШ, о чём, 5 августа, его уведомил командующий СКВО.
По этому, когда, Хрулёв, приказывал, вскрывать конверты, ни чего, нового, для него, там и не было.
Хотя, вскрывать, конверты надо, и особенно внимательно, читать, чего там пишут.

У нас, был казус. Наш, полк, "внезапно" поднимала московская инспекция. Конверт, с задачей, командир полка, получал, в оперативном отделе дивизии, в 10 км от полка. Дабы, ускорить, процесс, выполнения задачи, вскрыв пакет, передал, сигнал, на выход, в запасной район полка. Когда, дочитал, до конца, то оказалось, задача была на выход, в незапланированный район. Совершенно в другую сторону. Пока разобрался, колоны, уже начали выдвижение, по обычному маршруту. Ну и представьте, себе, сходу, завернуть на новую задачу ТРИ мотострелковых батальона, танковую роту, артиллерийский дивизион, зенитноракетный дивизион, развед роту, роту связи, миномётную батарею, тылы. Бардак, был неимоверный, и это всё, на глазах у норвегов. Ничего справились.

Цитата: Портос от 07.08.2013 10:45:18

Довольно, бессмысленны (судя по оценкам), пока ваши аргументы.

В традициях "Аванюры", принято доказывать свою точку, зрения.

Если, же, Вы, хотите общаться только, лозунгами, то тогда, я вас просто, забаню как тролля, и скатертью дорога.
По, этому, сударь, я жду, ваших аргументов.

Красный цвет- модераторов на "Авантюре".

"Даже, если вас, съели. У вас, всё равно, остаётся, два выхода" (ц)

Ну это Ваше личное мнение. Оно тоже может быть ошибочным не так ли? Никакого троллинга
у меня не было и нет и лозунгами я не общаюсь. Что бы этого не видеть по моему нужно быть
слепым.  Не пойму к чему такая агрессивность и нетерпимость к чужому мнению? А впрочем как
угодно.

Цитата: Портос от 07.08.2013 11:34:41
И так, продолжим.

Система, принятия, решений и её видимое отображение.

Например:
22 июня 1941 года
в 4 утра, без объявления войны, ....
В 12.00 выступил по радио Молотов
3 июля с обращением к народу выступил Сталин.
Т.е. по вашей логике до 3 июля, ГШ, ни чем не занимался?

Кстати, чтоб, внести ясность. Когда я говорю, ГШ, то имею ввиду, коллективный орган управления. Если, я, имею ввиду персоналии, то уточняю конкретную должность или фамилию.

Вернёмся, к Пятидневной Войне.
В выработке решения ГШ, принимал участие и Хрулёв, возможно его мнение, легло в основу.
Это обычная методика, вырабатывая, решение, сначала, заслушивают, мнение младшего по званию (дабы он не вилял, согласно слов старших начальников), потом, решение принимает/утверждает старший по должности.
Т.к. тактика, эта, наука и все в генеральском звании, проходили одну и ту же школу, то решение Хрулёва, было утверждено ГШ, о чём, 5 августа, его уведомил командующий СКВО.
По этому, когда, Хрулёв, приказывал, вскрывать конверты, ни чего, нового, для него, там и не было.
Хотя, вскрывать, конверты надо, и особенно внимательно, читать, чего там пишут.

У нас, был казус. Наш, полк, "внезапно" поднимала московская инспекция. Конверт, с задачей, командир полка, получал, в оперативном отделе дивизии, в 10 км от полка. Дабы, ускорить, процесс, выполнения задачи, вскрыв пакет, передал, сигнал, на выход, в запасной район полка. Когда, дочитал, до конца, то оказалось, задача была на выход, в незапланированный район. Совершенно в другую сторону. Пока разобрался, колоны, уже начали выдвижение, по обычному маршруту. Ну и представьте, себе, сходу, завернуть на новую задачу ТРИ мотострелковых батальона, танковую роту, артиллерийский дивизион, зенитноракетный дивизион, развед роту, роту связи, миномётную батарею, тылы. Бардак, был неимоверный, и это всё, на глазах у норвегов. Ничего справились.

К сожалению все эти рассуждения и воспоминания не имеют никакого отношения к обсуждаемой
проблеме, на мой взгляд. По срокам и приказам мне пока все более менее ясно. Мы уже по третьему кругу
идем обсуждая это. Ну значит наши мнения по этому вопросу разошлись. Вот с ситуацией в ГШ в эту ночь
я бы хотел разобраться. У Вас есть какие то новые данные из авторитетных источников? Дело в том что я
предпочитаю всех выслушивать но делать свои собственные выводы на основе фактов. Особенно меня
интересует ситуация в Москве. Как по Вашему мнению насколько соответствует действительности та картина
бардака в ГШ которую описал Шурыгин? Если не соответствует мне тоже интересно почему?

Цитата: pmg от 06.08.2013 13:56:21


Если Вам все так ясно. Какие у этих БТГ первоначально были задачи? Наступать на Цхинвал или
все таки контролировать дорогу? И почему это они вдруг изменились, если все было по плану ГШ?

http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/1017140/47/Zalesskiy_-_Germanskaya_voennaya_mysl.html

"Ни один оперативный план не может хотя бы с некоторой достоверностью простираться за пределы первого столкновения с главными силами противника. Только профан может полагать, что ход кампании представляет логическое осуществление заранее очерченной, детально проработанной и до конца удерживаемой первоначальной идеи."

Гельмут фон Мольтке "О СТРАТЕГИИ"




Как, вы себе, представляете, наступать, двумя батальонами, на армию в 19 тыс. под Цхинвалом, а общая численность 29 тыс. не считая, полиции и резервистов?

Задача, БТГ, была, взять, по контроль, дорогу. Мы планировали встречный бой, а американогрузины, нас обманули, в бой за дорогу не вступили.
Кстати, я не удивлюсь, что, ни каких грузин в четыре утра, на Гуфтинском мосту не было. И что, наша, головная походная застава, смела с ходу, южно-соетинский отряд охранявший мост (чистые домыслы).

И вот, когда, первоначальная задача, была, выполнена. Передовой отряд, без сопротивления вышел, на подступы к Цхинвалу. Встал вопрос, а что дальше?
Ждать, основные, силы или ввязываться в бой имеющимися силами, с превосходящим противником?

Вот для того, чтоб разобраться в обстановке, командующий СКВО, послал в Джаву Хрулёва, который в 11.45 прилетел в Джаву без штаба. Дальше пошла импровизация. Решение, вступить, в бой, имеющимися, силами, было, правильное (кто его принимал, не знаю). Далее, бой раскололся, на множество, мелких стычек, с вполне естественной потерей управления с нашей стороны. А вот по чему, рухнула, система управления грузин, для меня загадка.


Безусловно, командарм, не мог, не командывать, на месте, иногда, весьма спорно, что оправдывается, горячкой боя. Например, его решение, оставить развед роту 693-го полка, охранять Рокский тоннель, а полк остатками, послать в Цхинвал, весьма спорное. В результате, к Цхинвалу, дошло, полторы роты пехоты и управление полка.

По Хрулёву, вполне, грамотный командир и ответственный генерал.
Ему не повезло, с ранением, но это не самое главное. Главное, что, видя организационные, проблемы ОШС на практике, он выступает противником реформ.

Ту задачу, которую, в Августе 08, решали, командАрм, командиры полков без полков, командир дивизии, который вообще ни где, не упоминается.
Должна решит, ОДНА современная бригада. Вот, вам два батальона, с артиллерией и танками, на прорыв, вот вам развед бат, для выяснения обстановки, вот вам зенитно-ракетный дивизион для прикрытия. И после этого остаётся, ещё, один батальон, охранять захваченную дорогу.
В этой ситуации, если, командир бригады, попал под обстрел, и был ранен, он заслуженный герой. А вот, командармы, не должны, отстреливаться из пистолетов.

Кто, виноват, в ситуации, в которую, попал Хрулёв? Он сам, или система сложившаяся, на тот момент в ВС, но, он должен был после всего этого, быть ярым сторонником реформ (даже уйдя в отставку), чего как бы не было заметно.

Цитата: pmg от 07.08.2013 11:54:04
. Как по Вашему мнению насколько соответствует действительности та картина
бардака в ГШ которую описал Шурыгин?

Бардак в ГШ, Шурыгин?

Это вы по поводу переезда? Ну извините, это весьма наивно, ну как у ребёнка конфету отобрать.

Боевыми действиями, не управляют, из административных зданий штабов. До 41 года, это не касалось, ГШ, когда его, ввиду, отсутствия подготовленного КП, пришлось импровизировать размещая в Московском Метро. И как бы жалоб, на потерю управления не было.

Командный пункт, вроде, не куда не переезжал? А если, да, то должен быть ЗКП. И ещё куча всего. В обычном полку, система связи командных пунктов, дублируется четырежды (как минимум), думаю ГШ, имеет более защищённую систему, где можно найти место опергруппе для руководства армейской операцией (по сути).


Смешно, право. Переезд. Да там хоть, внезапным ядерным ударом снесут здание, потери управления не будет.

Цитата: Портос от 07.08.2013 13:17:02
Бардак в ГШ, Шурыгин?

Это вы по поводу переезда? Ну извините, это весьма наивно, ну как у ребёнка конфету отобрать.
...
Смешно, право. Переезд. Да там хоть, внезапным ядерным ударом снесут здание, потери управления не будет.

Вы очень сильно все упрощаете. Интересен не только переезд... Интересен вообще подход к делу и
уровень профессионализма ответственных лиц на всех уровнях в ГШ и МО. Однако по порядку.

Все таки получается переезд в этот день был. Допустим на минуту что управление в силу изложенных
Вами ниже причин все таки не было окончательно потеряно. Допустим. Однако не кажется ли Вам что
переезд двух самых важных в начале войны управлений ГШ (напомню это были Главное оперативное управление и
Главное организационно-мобилизационное управление) говорит только о полной неготовности ГШ к этой
войне. Ну не планируют нормальные люди переезд штабов на день начала войны. Этот переезд что ли
улучшил управляемость войск? Этот переезд это просто дичь!

Далее. Имеется еще много чего далее.

1. Уволенный старый начальник ГОУ ГШ и не назначенный новый. Это как, тоже хорошая подготовка к войне?

2. Связь по мобильным телефонам. это что бы запутать противника? Он нас гад подслушивает по ЗАС
а мы по мобильникам по мобильникам. Так что ли?

3. "Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях ... в гримёрках,
раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим
в оркестровой яме"...

4. Неразбериха директивами, забыли ВВС, ВДВ, РЭБ...

Если все это было именно так, мне это совершенно не смешно. Я бы хотел узнать кто за это преступление
был расстрелян перед строем или хотя бы сел тюрьму?

Начнём с вас. Ибо троллизм чистой воды.

Цитата: pmg от 07.08.2013 16:31:15
Вы очень сильно все упрощаете. Интересен не только переезд... Интересен вообще подход к делу и
уровень профессионализма ответственных лиц на всех уровнях в ГШ и МО. Однако по порядку.

Все таки получается переезд в этот день был. Допустим на минуту что управление в силу изложенных
Вами ниже причин все таки не было окончательно потеряно. Допустим. Однако не кажется ли Вам что
переезд двух самых важных в начале войны управлений ГШ (напомню это были Главное оперативное управление и
Главное организационно-мобилизационное управление) говорит только о полной неготовности ГШ к этой
войне. Ну не планируют нормальные люди переезд штабов на день начала войны. Этот переезд что ли
улучшил управляемость войск? Этот переезд это просто дичь!

Далее. Имеется еще много чего далее.

1. Уволенный старый начальник ГОУ ГШ и не назначенный новый. Это как, тоже хорошая подготовка к войне?

2. Связь по мобильным телефонам. это что бы запутать противника? Он нас гад подслушивает по ЗАС
а мы по мобильникам по мобильникам. Так что ли?

3. "Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях ... в гримёрках,
раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим
в оркестровой яме"...

4. Неразбериха директивами, забыли ВВС, ВДВ, РЭБ...

Если все это было именно так, мне это совершенно не смешно. Я бы хотел узнать кто за это преступление
был расстрелян перед строем или хотя бы сел тюрьму?

Расстрелять перед строем нужно... Шурыгина... Причина -- несение ВЫДУМАННОГО им бреда в СМИ. Ибо если ветеран военно-политических войск и выпускник высшего Львовского военокуль-просвет училища ("бабалаечного") с факультета печати, то его тексты показывают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ уровень военно-политического понимания военного дела. Считайте этот эпизод ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ПРОЗОЙ!  

Впрочем, может его табуреткой отлупить?

1) Пришел начальник --ушел начальник -- управление работает с И.О. Узел связи -- ЗКП где-то в глубине Москвы и области, а несколько ЗКП и узлов связи работает одновременно и в зависимости от сложности оперобстановки -- но как, сколько и где  -- военная тайна.

2) Связи по мобильным телефонам не было! Звонили через ЗКП в обычном режиме, как на учениях.

3) Не фиг врать -- управление работало в обычном режиме, ибо группа, которая должна обеспечить непрерывность если кто-то куда-то поехал (не факт, что ездили) сидела где-то в Москве или области. ЗКП у ГШ есть, так что успехов вам в их поисках.

4) Директивы были заранее спущены в конвертах, их просто вскрыли по команде. Дальше дело исполнителей на местах и закон Мольтке.

5 лет спустя, рассказываю вам, что Шурыгин в своем ЖЖ написал художественную прозу, переходящую в свист, а на пост ЖЖ даже нельзя подать в суд за клевету -- ибо СМИ оно не является, и написал не пойми кто и что.

Цитата: pmg от 07.08.2013 16:31:15Начнём с вас. Ибо троллизм чистой воды.

Не... Это уже сказывается избыток хромосом в генофонде. ;О)

По памятным местам Пятидневной войны
29 ноября, 2010
Ссылка

Может и боян.
http://www.youtube.c…gSx5z7QSws

Вечная память всем погибшим нашим ребятам, ополченцам и мирным жителям.

Цитата: Портос от 09.05.2012 11:29:34
Впрочем я грузинскую прессу не читаю, может там есть подробности.

И не читайте))  Вот такие там подробности
http://ekser.livejournal.com/425727.html
http://www.irakly.or…c-t24.html

Наиболее успешная пропаганда грузин – у блоггеров. Когда же рот раскрывал  галстукоед и его окружение:
К нашим берегам подошел американский корабль, способный сбивать все российские самолеты, которые мы не успели сбить, пока у нас не кончились ракеты
Русские танки уже шли к Тбилиси, но президент США распорядился ввести в Черное море корабли Шестого флота, и танки остановились.
 
http://nina811.livejournal.com/1807.html
Ессно, по версии nina811 ( KILLO  с Авиабазы и Милкавказа), русских жутко напугали потери в Земо – Хвити, и они передумали брать штурмом Тбилиси.
Он же у Бабченки.
http://starshinazapa…69514.html
] – бой в Никози, Шиндиси, у Цхинвали с Хрулевым показал, что т.н. слоенный пирог, может привести к большим потерям, и взять столицу Грузии с ходу на плечах отступающих грузин не получится. Бой в Хвтит практически на день остановил колонну российских войск, а передней части колонны в лице нескольких танков, вообще почудилось окружение, они в какой-то момент к колонне грузинских танков прицепились и там грустно-комичный момент произошел.
– 10-12 числа в районе Тбилиси и Мцхеты стояла целая бригада не участвовавшая в войне, из миллиона населения Тбилиси нашлось бы минимум пару тысяч готовых сражаться, что в свою очередь привело бы к большим боям и все большему росту числа грузин готовых сражаться.

Наиболее адекватная грузинская оценка войны.
http://www.apsny.ge/…198752.php
Заключение скандальное тем, что экс-министр впервые признал факт бегства джорджийцев и признал, что Тбилиси некому было защищать, ибо бригада из Ирака прибыла без тяжелого вооружения и бронетехники.
На поле боя мы оставили погибших соратников, боевое вооружение и технику, свою честь и достоинство
Войска готовились к патрулированию в Ираке, а не для защиты родины.

Ну и «брожение польских умов» по поводу  «принуждения к миру».
http://www.inosmi.ru…47194.html

Цитата: 1981 от 09.08.2013 14:24:39
...
Наиболее адекватная грузинская оценка войны.
http://www.apsny.ge/…198752.php
...

Сколько тут интересного Если откинуть стандартные мантры про агрессию и про храбрых героических грузин, то обзор довольно неплох.

Цитата
К 18:00 часам 8 августа II бригада расположилась между Авневи и Мугути. Она всю ночь оставалась на подступах Авневи и к 06:00 часам перешла в наступление по направлению Хетагурово. 22-й и 23-й батальоны с поддержки танкового батальона, с использованием артиллерийского огня смогли превозмочь сопротивление и быстрым ходом, к 12:00 часам заняли Хетагурово. В боях погибли два военнослужащих. Против них вела бой рота российского 135-го мотострелкового полка, которая была вынуждена отступить из-за потерь.

После этого происходит перегруппировка и из 22-го и 23-го батальонов создается один усиленный батальон, который продолжил наступление в направлении Тбети. Также, в итоге перегруппировки была создана усиленная рота, и ей поручили оборону Хетагурово.

Попробую перевести с грузинского на русский. В 6 утра, грузинская бригада, ну как минимум 2 батальона с танками, начинает атаковать позиции мотострелковой роты(!). К полудню, выбивают эту роту, и после того как перегрупировались смогли только выделить 1 батальон для дальнейших действий. Огрызок второго батальона оставили скорее всего с ранеными в селе.
Слава Российским Воинам!

Кто там что бухтел про связь? Не было её там ни у кого похоже.

Цитата
9 августа, можно сказать, проявил себя "новый недуг". Проявления локальной истерии, начавшиеся в полдень, во всех соединениях к ночи переросли в массовую истерию. От распространившейся "паники" батальоны стали распадаться. Командование объединенным штабом и руководство бригад не могло собрать в полном составе батальоны в местах сосредоточения. Из-за отсутствия связи полностью были потеряны управление и контакты. Военнослужащим 41-го батальона приходили информации, будто от 42-го батальона в живых остались всего 30 человек. У 42-го батальона была аналогичная информация о 43-ем батальоне. И в Тбилиси распространились слухи о почти полном уничтожении IV бригады.

Руководство IV бригады в районах сосредоточения еле собрало 30% боевого состава батальонов.

Из-за отсутствия взаимосвязи не имелась информация о месторасположении усиленного батальона и роты Сенакской II бригады (эта самая удачливая бригада, сохранившая ещё на тот момент себя как боевую единицу), что также способствовало распространению слухов об его уничтожении. В III бригаде явления приняли более острый характер, часть военнослужащих отказалась продолжить участие в боевых действиях и стала добровольно сдавать оружие.

Было ясно видно, что грузинская армия оказалась не готова к ведению войны такого масштаба. Согласно принятой из оперативного штаба информации, военное руководство предполагало, что до 5 тысяч человек личного состава уклонились от боя (в итоге проведенного расследования на 2 тысяч солдат был наложен штраф за уклонение  ).

Ну и на сладкое

Цитата
Описание 11 августа печатается с сокращением. Не опубликованы материалы о том, как относились к пленным в Цхинвальской тюрьме, кто как проводил пытки и факты жестокости, как расстреливали солдат и мирное население, как развивались события в Кодорском ущелье в предвоенный период, как произошла сдача ущелья во время войны, какие были допущены ошибки на оперативно-стратегическом и тактическом уровне. Эти и многие другие интересные факты и мнения в ближайшем времени будут опубликованы в виде брошюры.

Т.е. перед нами демо-версия. Полный функционал можно приобрести за отдельную плату  

Цитата: marrakesh
оттуда:

Там немного не так было. В сети есть панорамное фото той надписи, но не суть.
Вообще из текста следует, что война закончилась уже к утру 10-го числа. Кое-кто там ещё сопротивлялся и дальше но это по сути было уже очаговое.

Цитата: Vinny от 09.08.2013 16:25:37
Попробую перевести с грузинского на русский. В 6 утра, грузинская бригада, ну как минимум 2 батальона с танками, начинает атаковать позиции мотострелковой роты(!). К полудню, выбивают эту роту, и после того как перегрупировались смогли только выделить 1 батальон для дальнейших действий. Огрызок второго батальона оставили скорее всего с ранеными в селе.
Слава Российским Воинам!

А вот тут показатель, мимо какой (__*__) нас пронесло. Если бы у грызунских военоф скорлупа была покрепче, умыцца кровью, было бы совсем реально.