Цитата: Cannon75
Очередной борцун?
Москва всех продала, и только "героические рядовые генералы" (с) в одиночку спасют Россию?..
Тут Вы не по адресу.
Цитата: pmg от 24.07.2013 23:23:29Ещё, раз, ситуация, когда, командарм, непосредственно рулит двумя батальонами, ненормальна.
Для начала неплохо было бы обратить внимание на факты
1. Командующий армии передвигается в порядках передового
отряда своей армии в наступлении. Прямо сидя на броне!
Это он по дурости наверное.
4. Посмотрим на награды. Командующий армии в первой победоносной
войне новой России получил аж орден Почета!
...
Как это объяснить то все?
Цитата: pmg от 24.07.2013 23:23:29
4. Вот порядок ввода войск в зону боевых действий интересен.
Сначала мотострелки -> Танки -> Артиллерия -> ПВО -> , и наконец,
позади всех ВДВ. Оригинально как минимум! Теперь только так и
будем наступать?
Цитата: Портос от 26.07.2013 16:51:58
Ещё, раз, ситуация, когда, командарм, непосредственно рулит двумя батальонами, ненормальна.
Там, должен, был быть на броне командир полка.
Почему, туда полез, командарм?
Тут ряд, причин.
1)Командарм, не обучил, своих подчинённых и по этому, не доверял им. А значит, пришлось, делать всё самому;
2) Командарм, не хотел, делиться, славой, победителя в войне, и оттеснил, всех подчинённых- конкурентов, от управления операцией.
Результат, ранение (спасибо, ни убили), пенсия, ну и Орден Почёта
Цитата: Портос от 26.07.2013 16:54:48
Ну, да. А вы значит, предлагаете, на не подавленную ПВО, бросать, сначала, десантников.
Цитата: pmg от 26.07.2013 22:21:44Ну, да, ну да. Кроме собственно войны, была ещё, война информационная (которая до сих пор не закончилась).
А вообще, то что округ начал эту войну без приказа общепринято на всех уровнях
включая и самого Медведева, который публично, перед камерами заявлял что отдал
приказ около 4:00. Просто по понятным причинам это пока не принято называть в таких
терминах как "без приказа". Принято этот вопрос обходить, хотя всем давно понятно
что войска 58-й армии перешли границу с Грузией и даже вступили в боевые действия
с Грузинской армией в то время когда наш президент еще изволили раздумывать
как и капитал приобрести и невинность перед Западом соблюсти.
Цитата: Портос от 27.07.2013 13:20:49
Ну, да, ну да. Кроме собственно войны, была ещё, война информационная (которая до сих пор не закончилась).
Так, вот 8.08. до 16 часов, вообще ни каких сообщений в СМИ, не было, что мы уже в ЮО. Мы грамотно, дали, откричаться, грузинам о "победах", а потом стали принуждать их к миру.
Хотя, судя, по интервью Хрулёва, уже, в 04 утра, сбили, грузинский передовой отряд с Гуфтинского моста.
Тут вопрос, о РЭБ. У грузин, в передовом отряде, не было радиостанций? Чтоб сообщить о русской "агрессии"? Или им РЭБ, не дало ими воспользоваться?
Ещё, у Хрулёва, ни где, нет, что, он начал операцию несанкционировано " Буквально за два дня до этого, 5 августа, им было утверждено решение командующего 58-й армией по усилению российского военного контингента в составе смешанных сил по поддержанию мира в зоне Грузино-Югоосетинского конфликта." Командующий СКВО, утвердил, решение КА, соответственно, сам утвердил в ГШ.
Этих двух комбатов, без соответствующей директивы, просто бы погранцы не пустили, на сопредельную территорию.
Цитата: pmg от 27.07.2013 22:36:27
Не смешите мои тапочки.
Что касается дела для меня ясно только одно в 4:00 8-го два батальона 58-го армии
уже воевали на грузинской территории, президент еще думал что делать а генерал
Хрулев решил что ему будет лучше быть на передовой со своими батальонами
а не в штабе армии. По моему ситуация яснее некуда. Все остальное домыслы и
теории. Если тут есть кто из очевидцев кто был там сам в это время было бы
интересно послушать что они сами думают по этому вопросу. Все таки пятая .
годовщина через неделю...
Цитата: pmg от 26.07.2013 22:21:44У нас кстати, всё задокументировано. День 8 августа 2008 года, на ветке "Грузинский гондурас", начинается с 18 страницы, заканчивается на 60 ("самый длинный день").
А вообще, то что округ начал эту войну без приказа общепринято на всех уровнях
включая и самого Медведева, который публично, перед камерами заявлял что отдал
приказ около 4:00. Просто по понятным причинам это пока не принято называть в таких
терминах как "без приказа". Принято этот вопрос обходить, хотя всем давно понятно
что войска 58-й армии перешли границу с Грузией и даже вступили в боевые действия
с Грузинской армией в то время когда наш президент еще изволили раздумывать
как и капитал приобрести и невинность перед Западом соблюсти.
вот тут кое что есть на эту тему есть
http://zlobnoe.info/…-08-08-08/
pmg
Цитата: Yurgenj от 08.08.2008 02:48:07
По неподтвержденным пока данным, российские ВВС начали наносить удары по позициям грузинских войск
Цитата: Портос от 27.07.2013 13:20:49А особисты, арестовали. Причём, арестовали ещё % знает когда, по факту не прибытия подразделений в ППД, после учений, выдачи боеприпасов, сухпаёв и ГСМ по боевым нормам и т.п....
Этих двух комбатов, без соответствующей директивы, просто бы погранцы не пустили, на сопредельную территорию.
Цитата: mse от 29.07.2013 13:34:31
А особисты, арестовали. Причём, арестовали ещё % знает когда, по факту не прибытия подразделений в ППД, после учений, выдачи боеприпасов, сухпаёв и ГСМ по боевым нормам и т.п....
Цитата: pmg от 29.07.2013 13:52:05
Ну почему же, я же сказал что была формальная отмазка в виде утвержденного плана усиления
МС двумя батальонами. Там даже в договоре с грузинами от 94г. кажется был пункт сколько
и чего мы можем держать в зоне конфликта. Примерно эти самые два батальона. Так что
с бумажками как всегда все было OK!
Цитата: pmg от 29.07.2013 13:52:05
Вот плана масштабной ВД против агрессора с задействованием
сил округа, флота и авиации задействовано вовремя не было. Об этом речь, неужели не понятно?
Цитата: Портос от 29.07.2013 11:59:59
У нас кстати, всё задокументировано. День 8 августа 2008 года, на ветке "Грузинский гондурас", начинается с 18 страницы, заканчивается на 60 ("самый длинный день").
http://glav.su/forum…ffset/300/
Кстати, информация, о участии нашей, авиации, проскальзывала уже в 2.48 ночи.
[/color]
Цитата: Портос от 29.07.2013 15:41:30
Да, у нас погранцы, лохи, им, формальную бумажку от 94г, покажи, ну проезжай кто, хочет.
Цитата: Портос от 29.07.2013 15:41:30
Судя по тому, как, мы быстро, туда вошли, совершенно непонятна логика ваших доводов.
Франки, в Мали, вводили 2800 человек, две недели, у нас через, два дня, кого, там только
не было в Грузии. Вы совершенно не представляете, какой там объём работы, был проделан,
и что, без заранее, согласованного плана, его не возможно исполнить .
Цитата: pmg от 29.07.2013 13:52:05Да если бы не было плана, мы-б, тока через неделю сделали то, что было сделано на следующий день. ;О)
Ну почему же, я же сказал что была формальная отмазка в виде утвержденного плана усиления
МС двумя батальонами. Там даже в договоре с грузинами от 94г. кажется был пункт сколько
и чего мы можем держать в зоне конфликта. Примерно эти самые два батальона. Так что
с бумажками как всегда все было OK! Вот плана масштабной ВД против агрессора с задействованием
сил округа, флота и авиации задействовано вовремя не было. Об этом речь, неужели не понятно?
Цитата: pmg от 29.07.2013 15:44:21Вы однобоко, представляете информацию.
По грузинским источникам первая российская бомбардировка была в 9.45 -
российский самолет сбросил четыре бомбы у села Шавшевеби.
Выводы ясны -
Цитата: pmg от 29.07.2013 15:44:21
В 8.20 грузинские самолеты бомбили
военные городки «Северный» и «Южный» российского МС.
По грузинским источникам первая российская бомбардировка была в 9.45 -
российский самолет сбросил четыре бомбы у села Шавшевеби.
Выводы ясны - наши бомберы начали работать около 10:00 истребители
около 11:00. Интересно что порядок (сначала бомберы) вполне соответствует
порядку на земле где ВДВ позади пехоты. Еще один экспериментальный факт в
пользу моей теории. А теория подтвержденная экспериментом это сила
знаете ли. Ну не пахло там утром 08.08 никакой плановой операцией.
Цитата: Портос от 30.07.2013 15:18:38
Кстати, по авиации, действительно, бомберы, как орудие агрессии, должны отработать первыми, тем более у грузин, ни каких истребителей нет.
И пока не рассветёт, смысла, лететь, кроме, как разведчикам не было.
Цитата: Портос от 30.07.2013 15:18:38
И по времени, если учесть, что мы, сторона, догоняющая, подлётное время. То ОДИН ЧАС ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ МИНУТ, задержки, после грузин?
Цитата: Портос от 30.07.2013 15:18:38
Вы, хотите, сказать, что, в Москве, спешно, план полётов, верстали?
Цитата: Портос от 30.07.2013 15:18:38
Пока, все ваши, доводы, "в песок".
Цитата: pmg от 30.07.2013 23:45:30А согласно американцев, нас до 10 часов, там не было. И что?
Все ли?
Согласно Медведеву он отдал приказ на вмешательство в 4:00.
Согласно Хрулеву: "И чтобы вы поняли уровень обученности людей, я вам докладываю,
что первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель и ускоренным маршем
с выделением боевого разведывательного дозора пошла вниз, а вторая БТГр входила
в тоннель!"
Т.е. без приказа президента. Какие вам еще нужны аргументы?
Цитата: pmg от 30.07.2013 23:45:30
...
Согласно Медведеву он отдал приказ на вмешательство в 4:00.
Согласно Хрулеву: "И чтобы вы поняли уровень обученности людей, я вам докладываю,
что первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель и ускоренным маршем
с выделением боевого разведывательного дозора пошла вниз, а вторая БТГр входила
в тоннель!"
...