Русская операция в Южной Осетии

Стоит оценить, насколько современное состояние русской армии, боевые качества которой проявились в Юго- Осетинской операции, соответствует потенциальным военным задачам России.

Приветствуются как оценочные реплики, так и "охотничьи рассказы" очевидцев и на основе свидетельств. Очень желательны фотографии и ссылки на фотоальбомы.

Интерес представляют действие танковых подразделений, операции спецназа, практика оккупации территории неприятеля и организации административного управления очищенных от сил противника пространств.

Возможны расширительные оценки с исследованием приложения сценариев к иным потенциально конфликтным территориям, например Украине и Прибалтике.

Журналист Аркадий Бабченко покатался с ямадаевцами: Чеченцы воюют великолепно

Прошли с боем, выбили батальон грузинской армии, но потерь нет, только один раненый. Сгоревшие американские джипы так и стоят на дороге. В садах авиация и артиллерия накрыла большую колонну резервистов, несколько десятков машин. Грузинская армия отступает фактически без сопротивления.

Из Владика в Южную Осетию поехал 10 августа с добровольцами. Человек 150 на нескольких автобусах. Автобусы курсируют постоянно, туда везут добровольцев, хлеб и главное воду, оттуда женщин и детей.

Добровольцев меньше, чем можно было бы ожидать.

Ходили слухи, что дорога на Цхинвали перекрыта, но это оказалось не так. Пропускают всех, ни о чем не спрашивая лишь бы был паспорт. Единственный вопрос есть ли оружие. Не для того чтобы отобрать: обратно с оружием уже не выпустят.

Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на шестьдесят, если не больше. Много поломавшейся техники. По дороге насчитал штук десять перевернувшихся машин. Все как обычно техника в говенном состоянии.

Постоянные пробки. Движение плотное в обе стороны. Но нас пропускают свободно. Беженцев везут на чем только можно. Только женщины и дети.

С добровольцами доехали до Джавы это первое крупное село после тоннеля. Своего рода перевалочная база. Все пространство забито людьми и машинами тюки, телевизоры в простынях, козы на поводках. Шанхай.

В Джаве добровольцев остановили. Транскам единственная дорога, соединяющая Южную Осетию с Северной, перед самым Цхинвалом проходит по грузинским селам. Проехать нельзя обстреливают. Поймал Жорика на прострелянной военной "таблетке" без лобового стекла. Двинули по объездной Зарской дороге через лес. Дорога одна пыль. Все в лицо.

В город заехали уже ночью. Периодически долбят САУ и работают снайперы. САУ вроде наши, стреляют по окружающим город высоткам.

Остановился у миротворцев. Люди уставшие донельзя. Батальон миротворцев принял на себя основной удар наступающей грузинской армии. Батальон дрался по-настоящему. Официальные данные 11 погибших. В неофициальных разговорах люди говорят о десятках. Вроде бы сожгли две БМП с солдатами у них был приказ огня не открывать, сидели в десантных отсеках. Называют разные цифры кто пятьдесят, а кто и двести человек потерь.

Город разрушен почти полностью. Горело все. Работали "грады", артиллерия, авиация. Нет ничего ни воды, ни света, ни продуктов. Хуже всего без воды. Люди питаются только гуманитаркой, которую привозят как добровольцы каждый, кто едет в Цхинвали, загружает машину по средствам и возможностям, так и Российская армия. Гуманитарку раздают около вокзала, перед гостиницей. Обратно грузовики набивают беженцами под завязку.

Грузинская армия заходила в город с трех сторон. Количество было небольшое вроде бы три танковых батальона и от 600 до 2000 человек пехоты. Город удержать не смогли ополченцы и головные части 58-й армии их выбили на высотки. На перекрестке стоят два подбитых грузинских танка. Рядом части экипажа нечто неопознаваемое, горелое. Их едят собаки. Всего в городе насчитал шесть подбитых грузинских танков и около тридцати трупов. Все на окраинах. Трупы никто не собирает. Жара стоит тяжелая. По улицам уже пополз запах. В роще много тел. Заходить туда не рекомендуют заминировано.

Осетины взяли пленных. На фотографии мне показали человек десять в подвале, но говорят, что их больше несколько десятков.

В 58-й тоже потери. Сбили два самолета, после чего авиаподдержка колонны прекратилась и на марше сожгли два грузовика и одну БМП. Были потери и в самом городе. Точную цифру опять же установить сложно где, кто, что, никто не знает. Война.

О потерях среди жителей Цхинвали ничего сказать невозможно сведений просто нет, своих погибших родственники забирают сами. Но не тысячи точно. В районе 12-й школы погибли восемь человек. Отвели в один дом, там в двух квартирах три завязанных узлом простыни. Гаглоев Эдуард, Гаглоева-Тибилова Залима и Каджоева Дина. Пытались уехать из города на легковушках, были расстреляны и сожжены.

Утром одиннадцатого ситуация более-менее стабилизировалась. Дозвонился до пресс-секретаря Эдуарда Кокойты. Президент Южной Осетии вроде бы был в городе все это время. Обещали рассмотреть вопрос об интервью.

В город зашло уже много российской техники, она рассредоточивается по позициям. Но большая часть все еще на марше. Около пресс-центра в штабе миротворцев стоит Сулим Ямадаев. Батальон "Восток" прибыл девятого числа, участвовал в зачистке Цхинвали. Сейчас вроде бы собираются чистить грузинские села на Транскаме и выбивать засевшие там остатки штурмовавшей грузинской армии. Напросился на броню.

Вышли большой колонной. Шестьсот девяносто третий полк, самоходная артиллерия, танки. Над головами летали штурмовики. Работали по горам. По ним стреляли ракетами дымные следы чертили через полнеба. Стреляли откуда-то совсем неподалеку. Похоже, ПЗРК. В итоге один штурмовик все же сбили мне самому за деревьями видно не было, но сидевшие на соседней броне утверждают, что ракета попала в хвост. Два летчика катапультировались.
Есть три основных анклава грузинских сел, заходящих языками на Южную Осетию. Пошли чистить западный анклав. На дороге сожженные и разбитые легковушки. Одна раздавлена танком в лепешку. Чуть дальше сгоревшая БМП и уазик. Видимо, те самые, российские, оставшиеся без прикрытия.

"Восток" идет на трех БМП и трех мотолыгах (бронемашинах МТЛБ. А.Б.). Мотолыги вместе с водителями приданы Российской армией. БМП трофейные грузины бросили их во время зачистки. На бортах надписи белой краской "чеченцы", "ямадаевцы", "Восток".

Недалеко от центра еще один танк. Рядом труп. На голову надет целлофановый пакет. В лежащей вниз дном каске красно-серое.

Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина. Всеобщее ликование и приветствие.

Ехать на броне с ямадаевцами, мягко говоря, непривычно. Стараюсь поменьше разговаривать. По виду чистые головорезы: бородатые лица, зеленые шапочки. Идем под крики: "Аллаху Акбар!"

До Хитагурово большого осетинского села, последнего перед грузинским анклавом дошли без проблем. По дороге покинутые посты миротворцев. Работают авиация и артиллерия.

"Восток" идет в конце колонны. Долго стоим. Впереди какое-то село. За чинарами видны длинные белые постройки какого-то коровника. В одной из них замечаю сильную вспышку. Тут же раздается взрыв, над селом вырастают черные жирные клубы дыма. Начинаются стрельба, бой, заработали танки.

Мчимся в село. Перед самым входом дорога растраивается одна улица идет прямо, одна налево и одна направо, мимо водонапорной башни. Горит справа. На обочине уже развернута батарея саушек. Бьют по домам, в другой, левой части села. Там кирпичные дома, над ними возвышается грузинский флаг. Из села в спешном порядке выходит наша техника.

Спешиваемся, бежим вдоль канала. Там, где горит, разгорается бой. Почти весь батальон "Восток" вместе с пятью корреспондентами вошел в село, и их там поприжали. Осталась только наша группа, которая ехала на последней мотолыге.

Войти в село нам не дают. С грузинской стороны начинают бить танки. В режиме "лежим-бежим" продвигаемся к водокачке. Заходим в зону обстрела. То ли обстрел, то ли танковое сражение, не поймешь. Огонь очень плотный. Снаряды ложатся совсем близко метров тридцать пятьдесят, не больше. Головы не поднять. Под таким огнем я еще никогда не был. В правое бедро на излете попадает осколком. Удар сильный. Но не ранило, поцарапало. Спасает насыпь вдоль канавки.

Стрелковое оружие по нам пока вроде не работает, но в селе бой сильный. Чеченцы обрабатывают "зеленку" из подствольников. Слышим крики раненый. Осколком пробило ногу командиру взвода Тереку. Жгут уже наложен, но кровь все равно идет ровными сильными толчками. Пытаюсь перевязать. Под огнем получается плохо накрывает очередной залп, то ли "град", то ли кассетный миномет, то ли одновременно вдарили стволов из десяти. Не знаю, что закрывать: фотоаппарат, голову или Терека. Кое-как накладываю бинт. Нога сломана, ранение, кажется, сквозное. Тащим его к мотолыге.

Медики стоят в полукилометре. Сразу за нами привозят еще полную бэху (БМП. А.Б.) раненых. Шесть человек. Таскаем. Все восемнадцатилетние пацаны, с пехоты. Одного помню рядовой Савелин, из Рязани. Обгорел. Просит закурить.

Фотографирую. Фотоаппарат заляпан Терековской кровью.

Возвращаемся к перекрестку. Бой к этому моменту уже закончился. Батальон выходит из села. Оно, оказывается, называется Земо-Никози. С собой ведут двух каких-то помятых мужиков. Пленные. Грузинские резервисты. Их укладывают лицом вниз, связывают. Подхожу к Ямадаеву: "Сулим, прошу тебя, не режь их". Он в полном обалдении: "Ты что, с ума сошел? Кто собирается их резать?"

В селе остались еще пехота и корреспонденты Орхан Джемаль из "Русского Newsweek" и сьемочная группа РЕН ТВ во главе с Андреем Кузьминовым. Чуть позже выходят и они. Дают расклад в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое подбили танк и две БМП. Головная часть колонны осталась в селе, еще часть ушла по другой улице и тоже осталась там. "Восток" дошел до танков, но дальше продвинуться не смог саушки били именно по ним. Плюс стрелковое оружие. За танками сидел грузинский корректировщик. Когда его застрелили, огонь сразу прекратился.

Ночь проводим в поле. Я заснуть не могу. Работает наша авиация, но не по селу, подальше, в сторону Грузии, по дорогам идет какая-то техника, в селе слышно, как передвигаются танки. Часа в три танки идут на нас. Занимаем оборону. Тяжелее "мух" вооружения нет. Оказывается, наши в той, первой части колонны. Вышли по радиосвязи и по ракетам.

Итог этого дня девять погибших, все с пехоты, и восемь раненых: шестеро солдат и двое чеченцев Терек и Ибрагим, оба в ноги.

Мнение о ямадаевцах я изменил. Это не батальон, это семья. Остались только те, кто не ушел к Кадырову. Отношения типа "эй ты, иди сюда" здесь немыслимы. Много молодых. Все воюют великолепно. С одним проговорили полночи. Он рассказал, как забрали в заложники его жену, чтобы он перешел к Кадырову, и как держали в плену его самого. Пытали. Но много и тех, кто воевал в первую Чечню.

Грузинских пленных никто не бьет, дают воду, еду, бушлаты на ночь. Это обычные мужики, резервисты. Они говорят, что за уклонение от мобилизации дают четыре года тюрьмы. Сдавать их собираются кому угодно, только не осетинам убьют сразу.

Утром повторного штурма не было. Построились колонной и ушли на Гори. Дошли без единого выстрела, никакого сопротивления. Лагерь километрах в трех от города. Там присоединились к первой части колонны оказывается, из Зимо-Никози она сразу ушла сюда. Прошли с боем, выбили батальон грузинской армии, но потерь нет, только один раненый. Сгоревшие американские джипы так и стоят на дороге. В садах авиация и артиллерия накрыла большую колонну резервистов, несколько десятков машин. Грузинская армия отступает фактически без сопротивления.

В Гори приходит приказ о приостановлении боевых действий. Говорят о капитуляции и отставке Саакашвили.

Настроение победное в этом уже никто не сомневается. Российская армия в десяти минутах от главной грузинской военной базы, и в случае необходимости возьмет ее без проблем это очевидно. Улетаю оттуда вертушкой с ранеными и убитыми. Восемнадцатилетние парни. Сожгли в селе из гранатомета. Один еще хоть как-то напоминает человека, от второго осталось не больше полутора метров, третьего везут вообще в плащ-палатке. Запах горелого человеческого мяса. Почему-то за величие России все время платится жизнями мальчишек.

Садимся в Джаве. На попутках добираюсь обратно в Цхинвали. В грузинских селах на Траскаме горит все. Оставшихся грузинских военных ищут по подвалам и стреляют на месте. Эйфория разрушения и разграбления тащат абсолютно все, от автомобилей и мебели до баранов в багажнике. Южную Осетию Грузия потеряла навсегда, это очевидно. Ненависть абсолютная.

В РФ есть только Российская армия. Поправте название темы.

Исторически, армия России именуется Русской Армией. Вас это бесит?

Наши военные описывающие трофейное оружие, назвали сей пепелац "катафалком".
Подбили его из ПТР-а или крупнокалиберной снайперской виновки специальной пулей с сердечником, ибо "розы" от кумулятивного выстрела вроде бы нет.Ничего внутри не пожжено...Впрочем,смотрите дальше.





Девайс попал в самое уязвимое место! В стык броневых листов.Это был воистину снайперский выстрел.



Пуля вышла из брони, и смела трех грузинских воинов,сидевших на лавочке в боевом отделении. Сидели они, пристегнутые ремнями безопасности. Ремни все в липкой кровище. Но разве это пулю остановит? За счет грамотного попадания, скорость была еще очень приличной.




Пуля разворотила сиденье,ранила водителя, ударилась в приборный щиток и еще срикошетила...Наводит на мысль, что качество турецкой брони, сродни качеству турецких пропиток.



Тут броневик, конечно не выдержал, и упал в кювет, где аннулировал свою переднюю рычажную подвеску Мак-Ферсон ( как на Жигулях-классике).Но в рем бате меня заверили, что подвеску заварят. Броневик-то новенький! Я поднимал технологические люки - смотрел двигло, все еще заводом пахнет.Похоже, у Мишико в правительстве кто-то изрядно хапнул денег,организовав закупку этих броневиков-паркетников.

Цитата: ursus от 19.08.2008 00:08:33
Стоит оценить, насколько современное состояние русской армии, боевые качества которой проявились в Юго- Осетинской операции, соответствует потенциальным военным задачам России.

внимательно мониторил интернет СМИ во время конфликта, о состоянии русской армии вполне можно судить по той истеричности, которой встретили нашу операцию в НАТО, ООН, etc...

основное, имхо, это грамотная работа генштаба и отличное знание ТВД - имея за спиной _один_ тоннель в режиме наступления 58 армия, вооруженная еще советским оружием и не имея численного превосходства ( группировки сравнялись по численности примерно 12-го числа), точнее грузины превосходили наши войска по численности раза в 2, просто вынесла грузин так, что те драпали до самого Тбилиси.

тут народ из Рязани говорит, что народ по казармам сидит, ждут отправки - по ходу мотострелков на десантуру меняют - оно, в принципе, и правильно.

вобще довольно интересно что именно применялось по грузинским танкам ( хохлам привет!) в Цхинвале - судя по всему выстрелы от РПГ-7, ничего нового. так что по ходу танк выбыл из современной войны в качестве боевой единицы.

Подхожу к Ямадаеву: "Сулим, прошу тебя, не режь их". Он в полном обалдении: "Ты что, с ума сошел? Кто собирается их резать?"

нда! может зря?

а сколько мы реально потеряли вот что важно?

Цитата: bormann от 20.08.2008 16:21:30
вобще довольно интересно что именно применялось по грузинским танкам ( хохлам привет!) в Цхинвале - судя по всему выстрелы от РПГ-7, ничего нового. так что по ходу танк выбыл из современной войны в качестве боевой единицы.

Очень дилетантское мнение.
Танк - основа наступательной мощи любой сухопутной армии, ничто, кроме танка, не способно одновременно: оказывать мощное огневое воздействие на противника, быть малоуязвимым для ответного огня (танковое подразделение сложно уничтожить даже ядерной бомбой), немедленно воспользоваться результатами атаки, заняв территорию или совершив стремительный бросок к следующей цели.
Добавте к этому относительно низкую стоимость содержания танка, неприхотливость к топливу и погодным условиям - и вы поймёте, что Грузия не рыпалась бы без танков.

Цитата: NM от 20.08.2008 16:54:32
Очень дилетантское мнение.
Танк - основа наступательной мощи любой сухопутной армии, ничто, кроме танка, не способно одновременно: оказывать мощное огневое воздействие на противника, быть малоуязвимым для ответного огня (танковое подразделение сложно уничтожить даже ядерной бомбой), немедленно воспользоваться результатами атаки, заняв территорию или совершив стремительный бросок к следующей цели.
Добавте к этому относительно низкую стоимость содержания танка, неприхотливость к топливу и погодным условиям - и вы поймёте, что Грузия не рыпалась бы без танков.

смешно. особенно про уничтожение ядерной бомбой.

итак в данный момент мы имеем следующую фишку - объектами наступления и обороны последнее время являются города. у нас, слава богу, по итогам 1-2 чеченской создали машину поддержки танков ( америкосы, похоже, не чешутся в данном направлении). танк в городе без поддержки - не жилец, что, вобщем-то, продемонстрировали Грозный (вечная память пацанам) и Цхинвал. тут кто-то уже говорил, что танк - офигенное оружие для уничтожения тылов противника - я согласен.

Свои 5копеек нащет танков:
Придет Б.Ш. и всем хвосты за такие слова накрутит.
Есть термин "углы безопасного маневрирования", "лобовая проекция".
В смысле: в борт и в корму поражается любой танк.
Задача танка в бою, не дать себя убить в лоб за заданное время.
Где-то слышал: время жизни танка в бою 2-3 минуты. Пехотинец живет полчаса.
Наши танки этим задачам соответствуют.
Чем собираются противники танков в современном бою прорывать оборону врага? Ядерными ударами? Голой пехотой?

Цитата: mid от 20.08.2008 17:22:02
Чем собираются противники танков в современном бою прорывать оборону врага? Ядерными ударами? Голой пехотой?

я не противник танков. танк классная штука. только похоже что вы забыли, что в современном бою фронта  (обороны, как вы сказали) просто не существует. "голая" пехота засевшая в том же Цхинвале сделала на раз от 10 танков противника. была очень хорошая аналитическая статья, где отдается должное тому же Кокойты - в Цхинвале были оставлены пехотные подразделения с большим количеством противотанкового оружия. основные силы были отведены для защиты тоннеля.

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:34:28
я не противник танков. танк классная штука. только похоже что вы забыли, что в современном бою фронта  (обороны, как вы сказали) просто не существует.

Вы представили себя на месте Кокойты. Это была оборона. А теперь представьте себя на месте комдива ВС России, имеющего задачей, ну, скажем, блокировние и разгром противника в городе. Рубеж развертывания 100км от города. Еще раз спрашиваю: Какими средствами он будет решать поставленную задачу? Ядерными ударами? Десантурой? Пехотой? И пусть до города никакой сплошной обороны и линии фронат нет.
Без танков такую задачу не решить.

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:13:28
смешно. особенно про уничтожение ядерной бомбой.

Пока оставлю без коммента, придёт BlackShark, он вас расстроит...

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:13:28итак в данный момент мы имеем следующую фишку - объектами наступления и обороны последнее время являются города.

А средством обороны и нападения - танк.

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:13:28у нас, слава богу, по итогам 1-2 чеченской создали машину поддержки танков ( америкосы, похоже, не чешутся в данном направлении).

Угу, поддержки танка, а не замену танку.

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:13:28танк в городе без поддержки - не жилец, что, вобщем-то, продемонстрировали Грозный (вечная память пацанам) и Цхинвал.

А теперь представим себе, что танков в городе не было... Пацанов из Грозного некому бы было поминать, а до Цхинвала грузины бы не добрались.

Цитата: bormann от 20.08.2008 17:13:28танк - офигенное оружие для уничтожения тылов противника - я согласен.

В том то и дело, что танк "офигенное" оружие для всего (разве что активная ПВО хромает) (хотя и тут неуверен, жду BlackShark-а).

рузинские военные бежали из Гори еще до подхода частей РФ к Цхинвали

19:17 20/08/2008

ГОРИ/ЦХИНВАЛИ, 20 авг - РИА Новости. Грузинские военные из пехотной бригады, расквартированной в Гори, бежали из расположения своей части еще 8 августа, то есть до подхода частей ВС РФ к Цхинвали, сообщили РИА Новости высокопоставленные офицеры военной разведки России и Южной Осетии.

"После того, как подразделения Псковской дивизии ВДВ, которые практически без боя, выстрелов и жертв обезвредили три воинских гарнизона в районе Гори, им в руки попала часть документации, из которой видно, что основная часть личного состава горийской пехотной бригады самовольно покинула свои казармы 8 августа, еще до подхода подразделения 58-ой армии ВС РФ на помощь обстреливаемому мирному населению Цхинвали и российским миротворцам", - сказал сотрудник югоосетинской спецслужбы.

...

По словам сотрудника российской разведки, в книге учета наличия личного состава пехотной бригады на вечерней поверке 7 августа присутствуют почти 100% военнослужащих, а уже через сутки, то есть 8 августа, в книге поверок напротив 70% фамилий стояли грузинские буквы, в переводе означающие "сб" - "сбежал".

Российскими десантниками были взяты под контроль три военных объекта в районе Гори: место дислокации пехотной бригады, бригады специального назначения и артиллерийская часть. Было обнаружено около 100 единиц бронетехники и артиллерийского вооружения, почти тысяча единиц стрелкового оружия, огромное количество боеприпасов, документация части и даже знамя подразделения (!!! -прим. мое).

Собеседник агентства отметил, что лишь бригада спецназа отошла из Гори быстро, забрав с собой свою технику, вооружение и документацию.

Цитата: mid от 20.08.2008 17:22:02
Свои 5копеек нащет танков:
Придет Б.Ш. и всем хвосты за такие слова накрутит.
Есть термин "углы безопасного маневрирования", "лобовая проекция".
В смысле: в борт и в корму поражается любой танк.
Задача танка в бою, не дать себя убить в лоб за заданное время.
Где-то слышал: время жизни танка в бою 2-3 минуты. Пехотинец живет полчаса.
Наши танки этим задачам соответствуют.

Мдя... Пока Шарка нет, попробую по памяти воспроизвести его ответ такому же умнику на иракваре.
Так вот, время жизни ОДИНОЧНОГО т.е. не поддерживаемого собственной пехотой, авиацией и артиллерией танка на поле боя действительно равно 1-2 минуты. При наличии 3-4 танков это время возрастает до часа. При наличии поддержки со стороны ЗУ пехоты и артиллерии время жизни вышеуказанных танков увеличивается до нескольких суток. При поддержке авиации и вертолетов, боевая устойчивость танковой роты в интенсивном конфликте составит несколько дней. Танковый полк в данных условиях способен отразить  наступление и перейти в атаку. Как сказал Шарк: полк - штука серьезная, его просто так не схаваешь.

Примерно так. Шарк вернется - уточнит  ;)

Cегодня разговаривал по телефону с человеком оттуда.
Меня по началу тоже удивило большое кол-во раненых и в общем-то убитых.
Он сказал, что основные ранения были при обстреле колонны.
Я лично, если честно, немного слабо представляю особенности местности, но за то время, пока Россия не ввела войска грузины довольно далеко продвинулись и бои в основной своей массе проходили только в Цхинвали. Оборона дороги со стороны тоннеля еще продолжалась, так как постоянно по ней подходили ополченцы, но точки уже были достаточно пристрелены, плюс на дороге было много разбитых машин. Когда армия прошла Джаву, все и началось. С двух сторон пошел обстрел, накрывая колонну, которая стала. Люди были на броне + в грузовиках. Позиций как таковых небыло, огневые точки выявлены небыли. Отстреливались в разные стороны- веером.

На счет самолетов. Говорит, что по началу даже друг в друга не стреляли, рука не поднималась, так как даже фамилии приводили тех кто с другой стороны (гражданство Украина, Молдова), за одной партой сидели, в одной армии служили. Доходило до имитации воздушного боя, тот кто считал себя проигравшим, просто уходил на заправку. Работали в основном по земле, пока какой-то урод не открыл огонь и не сбил российский. После этого жалость кончилась.

Говорит, что с советских времен на территории грузии остался завод на котором эти самолеты делали и с помощью которого поддерживали их летную годность. На второй день его сравняли с землей.

Если коротко, так.

О потерях грузинской стороны

вот пару выдержек:
"Вчера ночью звонил клык, они сребятами из под обстрела выбрались, хвалла аллаху все живые. Но по его словам почти вся их бригада полегла под танками. И что жертв как минимум полторы тысячи. А по ящику пиздят, что за всю войну погибло только 195 человек или около того.
По ящику всё ложь пиздёж и провокация"

"Да ещё насчёт жертв, кто-то пиздел, что резервисты ни в чём учавствовать не будут итд. А вот что рассказал брат моей подруги. Их резервистов собрали и отвезли куда-то под цхинвали 2 дня не кормили, он с ещё одним парнем съебались в ларёк купить что-то пожрать. И на обратном пути буквально на 2 минуты опоздали на построение, когда уже бежали к строю, то появился самолёт и хуйнул в строй бомбу, результат около 200 погибших. После этого стали искать хоть кого-то старше по званию, часа через 3 нашли какого-то майора, спрашивают, что нам делать, а он говорит выживайте как хотите. Вот такие дела. А в тот день сообщили по ящику, что жертв нет."

Цитата: mid от 20.08.2008 18:32:11
Вы представили себя на месте Кокойты. Это была оборона. А теперь представьте себя на месте комдива ВС России, имеющего задачей, ну, скажем, блокировние и разгром противника в городе. Рубеж развертывания 100км от города. Еще раз спрашиваю: Какими средствами он будет решать поставленную задачу? Ядерными ударами? Десантурой? Пехотой? И пусть до города никакой сплошной обороны и линии фронат нет.
Без танков такую задачу не решить.

А ответ прост. Баланс, баланс и еще раз баланс. Танк без пехоты гол и мертв. Это заявление также справедливо для пехоты. Авиации без наземки войну не выиграть, но и сухопутные войска без авиации эээ..... того.
Поэтому спор пехота или танки, на самом деле звучит как : "...что важнее автамат или патроны к нему...."
Shalalak прав. Всему свое место.

….А вообще, наступательная операция ВСРФ в Грузии живо напомнила мне зиму 44-45 годов в миниатюре. Тот же самый принцип, наступающие мобильные группы, натыкаясь на серьезное сопротивление, не ввязываясь в затяжные бои, просто обходили узлы обороны (в нашем случае укрепленные населенные пункты) и шли дальше, выполняя задачу. Чаще всего угроза окружения заставляла грузинскую сторону «отходить, спрямляя линию фронта» то есть в переводе на русский быстро-быстро отступать (Поти, Сенаки, Гори). В случае когда грузинские части не отходили, подтягивалась авиация, артиллерия и………