ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 06:01:45Я недавно с одним человеком обсуждал наличие специальных боевых частей для зенитных управляемых ракет. Он сказал, что таких нету и аргументировал это тем, что:

Цитатана ПУ, начиная 5П85ТМ/5П85СМ не предусмотрена электросхема на БО СБЧ. Такая имелась на первых сериях 5П85Т, выпуска начала 80-х, когда ещё были планы на СБЧ для С-300П. В кабинах Ф2 и Ф3 тоже была предусмотрена "поддержка" СБЧ. Но опять таки всё это барахло монтировалось на строевые комплексы начала 80-х. И уже с середины 80-х на любых С-300П их развитиях не было возможности юзать СБЧ. Последние были разработаны и испытаны (разработчики "Т" и "Р" на конкурсной основе). Но в производстве не были и тем более в ПРТБ войск ПВО не поступали. И в ПС к ЗРК С-300П и С-400 нет ничего о работе со специзделиями. Тем более сейчас вообще о СБЧ - не смешно говорить- не инфраструктуры, не персонала.

Я хочу увидеть мнение специалистов.

Бред. Особенно про "инфраструктуру  и персонал". У РВиА, типа, тоже нет, однако, тренировки проводятся. Я уж молчу про других. Какая ему инфраструктура? Хранилище в части самой?  Все решается давно, есть схемы работы на особый период. Больше вам вряд ли кто что скажет, но даже тупые западники, считающие наше ТЯО методами "ээээ, нууу, давайте посчитаем за каждым Двурогим по 1 голове (с какого хера, когда там пара, минимум, версий квази-БР и 3 версии КР, и минимум 2 из них - с СБЧ имеют варианты, и сроду у нас по 1 боекомплекту не было), а из самолетов возьмем только Су-24М и запишем по 1 бомбе" - СБЧ для ЗУР учитывают в своих спотолочных расчетах.

Цитата: BlackShark от 10.11.2021 09:06:34Бред. Особенно про "инфраструктуру  и персонал". У РВиА, типа, тоже нет, однако, тренировки проводятся. Я уж молчу про других. Какая ему инфраструктура? Хранилище в части самой?  Все решается давно, есть схемы работы на особый период. Больше вам вряд ли кто что скажет, но даже тупые западники, считающие наше ТЯО методами "ээээ, нууу, давайте посчитаем за каждым Двурогим по 1 голове (с какого хера, когда там пара, минимум, версий квази-БР и 3 версии КР, и минимум 2 из них - с СБЧ имеют варианты, и сроду у нас по 1 боекомплекту не было), а из самолетов возьмем только Су-24М и запишем по 1 бомбе" - СБЧ для ЗУР учитывают в своих спотолочных расчетах.

А что скажите о том, что в Правилах Стрельбы нету информации о СБЧ. И электросхема отсутствует?

Цитата: BlackShark от 09.11.2021 20:24:33В России создаётся новая зенитная ракетная система С-550, сообщили в Минобороны.
Думаю, а там и про С-600 какую что скажут... придет время... развитие не останавливается.

Меня лично в этой новости заинтересовало следующая инфо: Шойгу рассказал о разработке новой зенитной ракетной системы С-550

ЦитатаПутин напомнил, что за последние четыре года Вооруженные силы пополнили 25 комплексов С-400, а более 20 комплексов С-300 прошли модернизацию.

В том, что речь не о С-300ПС - это понятно.
Также мы помним, что еще лет 7 назад доложили, что все С-300ПМ прошли модернизацию по программе "Фаворит", т.е. по первому этапу модернизации.

Следовательно ...
Речь идет о том, что только за последние 4 года более 10 ЗРП (двух-дивизионного состава) были модернизированы до уровня С-300ПМ2.
Если мое предположение верно в части ПМ2, а такие модернизации были и ранее, то ...

С учетом предыдущих модернизаций такого уровня, наверняка, уже более 2/3 ЗРП на вооружении которых стоят С-300ПМ уже модернизированы.

Судя по всему, еще года 2 и в Войсках вообще не останется ПМ-ок в версии ПМ1.

Или ... Про что еще может идти речь?

Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 09:09:35А что скажите о том, что в Правилах Стрельбы нету информации о СБЧ. И электросхема отсутствует?

.......Я Вам вот что скажу. За всё время моей службы нигде и никогда нам на командирской подготовке (а там нам давали вещи с грифом СС), а тем более в училище не говорили о наличии в СССР ядерных мин. Но вот последний наш комбриг пришёл к нам с полка ядерных мин.

Цитата: Салон62 от 10.11.2021 18:46:28Русский язык выучить, слабо? Хохлошпиончик...

Почему именно Хохлошпиончик?

Цитата: 753 от 09.11.2021 23:42:38Скорее всего С 550, это С 500 с улучшенными характеристиками.  С 550 говорит об увеличенной дальности ракеты. Видимо речь идет о 800 км, что вполне себе ожидаемо.

А нужна ли такая дальность?
Нет, сделать конечно можно, только ракета по цене Ф-35 будет. 
Для противоракеты 800км - слишком большой радиус, для самолёта - проблема с радиогоризонтом.
Думаю не стоит увлекаться гигантоманией, лучше прокачивать помехозащищённость, АСУ. Ну и о цене не забывать - чем дешевле система, тем больше их можно развернуть.

Цитата: pkb от 10.11.2021 20:33:37Для противоракеты 800км - слишком большой радиус

Если требуется прикрыть густонаселённые районы - не слишком.
Тем более, если "на всей траектории". 

Цитата: liv444.1 от 10.11.2021 10:27:59Также мы помним, что еще лет 7 назад доложили, что все С-300ПМ прошли модернизацию по программе "Фаворит", т.е. по первому этапу модернизации.

Следовательно ...
Речь идет о том, что только за последние 4 года более 10 ЗРП (двух-дивизионного состава) были модернизированы до уровня С-300ПМ2.
Если мое предположение верно в части ПМ2, а такие модернизации были и ранее, то ...

С учетом предыдущих модернизаций такого уровня, наверняка, уже более 2/3 ЗРП на вооружении которых стоят С-300ПМ уже модернизированы.

Судя по всему, еще года 2 и в Войсках вообще не останется ПМ-ок в версии ПМ1.

Так ПМ1 и было, вроде, немного? Там быстро ПМ2 пошли, не? Ну, значит, не останется.

Цитата: Салон62 от 10.11.2021 18:56:20Вот Шойгу прикольнулся...

Он не прикольнулся. Есть и 550 в работе, есть и далее
А искать аналогии типа "350-550" и пытаться что-то там угадать - бессмысленно. Как и думать, что это - та же же 550-я, которую прикрыли 30 лет назад.

Цитата: BlackShark от 11.11.2021 00:34:28Так ПМ1 и было, вроде, немного? Там быстро ПМ2 пошли, не? Ну, значит, не останется.

ПМ1 (Фаворит) был для ВС РФ. Последний полк ПМУ1 1:4  был поставлен в 2005 в Китай. ПМУ2 (с Эльбрусом и Багетом) шли  только на экспорт - в Китай, в Азербайджан, Алжир и т.д.
При кап.ремонте ПМ1 дорабатывается до ПМ2 (за исключением установки ВРМ для обмена с ВВО). Сколько то штук еще в процессе.

Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 18:48:28Почему именно Хохлошпиончик?

Вопрос задан Вами на ломаном укросуржике.

Цитата: метролог от 11.11.2021 09:43:15Вопрос задан Вами на ломаном укросуржике.

Это форум русского языка или военной техники?

Москва. 11 ноября. ИНТЕРФАКС - Концерн ВКО "Алмаз-Антей" представит средства противовоздушной обороны (ПВО) от большого до малого радиуса действия на Международной авиационно-космической выставке "Дубай Аэрошоу - 2021", которая пройдет в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ) с 14 по 18 ноября, сообщила в четверг пресс-служба холдинга.

       "Впервые за рубежом на своей экспозиции "Дубай Аэрошоу" концерн представит зенитную ракетную систему (ЗРС) С-350Е "Витязь", а также зенитный ракетный комплекс (ЗРК) нестратегической противоракетной обороны 98Р6Е "Абакан", предназначенный для поражения современных и перспективных тактических и оперативно-тактических баллистических ракет", - говорится в сообщении.
       Комплекс 98Р6Е состоит из многофункциональной радиолокационной станции 98Л6Е, одной или нескольких пусковых установок 51П6Е2, является надежным средством борьбы с наиболее опасными баллистическими целями и позволяет вести боевые действия как в составе группировки ПВО, так и самостоятельно.
       Система "Витязь" предназначена для обороны административных, промышленных и военных объектов от массированных ударов различных типов современных и перспективных средств воздушного нападения, в том числе действующих одновременно с любых направлений от предельно малых до больших высот.
       "Так же, как и "Абакан", "Витязь" может действовать автономно или быть интегрированным в состав системы обороны заказчика", - отмечается в пресс-релизе.
       "На стенде концерна также будут представлены модели средств ПВО от большого до малого радиуса действия: ЗРС С-400 "Триумф", ЗРК "Викинг" и "Тор", - говорится в сообщении.
       Посетители стенда смогут ознакомиться с радиолокационной станцией наблюдения за космическими объектами "Сула", которая способна вести слежение на дальности до 6 000 км. "Её высокие технические характеристики обеспечивает антенна, выполненная на основе модульной активной фазированной антенной решетки. "Сула" обладает компактными размерами антенного полотна и управляется из командно-вычислительного пункта. Секционно-модульная структура позволяет в сжатые сроки развернуть её на местности", - информирует пресс-служба.
       В ходе "Дубай Аэрошоу - 2021" специалисты холдинга проведут ряд деловых встреч и переговоров.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560280&lang=RU


Москва. 11 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН  Поставки зенитных ракетных систем С-400 "Триумф" в Саудовскую Аравию возможны, этот вопрос обсуждался, и шансы на реализацию такого контракта сохраняются, заявил "Интерфаксу" заместитель генерального директора по внешнеэкономической деятельности концерна ВКО "Алмаз - Антей" Вячеслав Дзиркалн. "Это был не блеф, действительно, контакты осуществлялись, вопрос обсуждался. Шанс есть всегда. Насколько он реален, - время покажет. На Востоке есть хорошая поговорка: "Кто живет, тот видит". Поживем - увидим", - сказал Дзиркалн, отвечая на вопрос о реальности шансов подписать контракт на поставку С-400 в Саудовскую Аравию.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=560281&lang=RU


 Москва. 11 ноября. ИНТЕРФАКС - Модернизационный потенциал средств противовоздушной обороны (ПВО) советского и российского производства ранее поставленных за рубеж оценивается в полтора десятка миллиардов долларов, сообщил "Интерфаксу" заместитель генерального директора по внешнеэкономической деятельности концерна ВКО "Алмаз-Антей" Вячеслав Дзиркалн.  "Возможности модернизации ранее поставленных за рубеж систем и комплексов ПВО мы оцениваем сегодня примерно в 15 миллиардов долларов США", - сказал Дзиркалн.  При этом он отметил, что определение "ранее поставленная" завтра будет относиться уже к той технике, которую Россия экспортирует сегодня. "Таким образом, цифра растёт", - сказал собеседник агентства.       Он подчеркнул, что зарубежным партнёрам предлагается широкий спектр доработок и модернизации техники ПВО.  "Есть простейший, а есть полный перевод этих комплексов на современную базу. От этого и зависит цена. Мы всегда предлагаем несколько вариантов. Партнёры их рассматривают, определяются, мы берёмся за работу. В конечном итоге, при выборе вариантов всё зависит от возможностей страны-партнёра. Учитывая это, даём достаточно широкий спектр предложений", - пояснил Дзиркалн.Он обратил внимание, что "за время существования военно-технического сотрудничества наша страна, - сначала Советский Союз, позднее Россия, - поставила в различные государства очень много комплексов и систем ПВО".
       "Причём, хотел бы отметить, - продолжил Дзиркалн, - значительная их часть для нас уже стала просто экзотикой. И, к сожалению, порой мы не можем обеспечить эксплуатантов запасными частями просто потому, что отдельная продукция снята с производства 30-40 лет назад. Но во многих странах такие изделия ещё эксплуатируются - "Квадраты", "Кубы", "Печоры", - и оттого для нас эта тема тоже не "пасынок". Разрабатываем различные предложения по модернизации уже поставленной техники - с учётом развития элементной базы, новых веяний в технологиях. И это всё предлагается нашим партнёрам".

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560278&lang=RU


 Москва. 11 ноября. ИНТЕРФАКС - Поставки в Индию зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400 начнутся в срок, реализация контракта вышла на финишную прямую, сообщил "Интерфаксу" заместитель генерального директора по внешнеэкономической деятельности концерна ВКО "Алмаз-Антей" Вячеслав Дзиркалн.       "Мы находимся на финальной стадии выполнения контрактных обязательств. Могу заверить, что они будут выполнены", - сказал Дзиркалн. По его словам, индийские специалисты полностью готовы к приёмке, развёртыванию и началу эксплуатации С-400, которые будут им поставлены. "Что касается обучения. Мы впервые проводили обучение большой группы зарубежных специалистов в специально созданном при концерне центре. Хочу отметить и уровень подготовки, и чрезвычайную заинтересованность индийских специалистов в изучении сложной, новой для них техники. Первая группа завершила обучение ещё в июле, сейчас завершаем подготовку второй большой группы. Эти специалисты будут полностью готовы обеспечивать эксплуатацию поставляемой им техники. Могу сказать, что индийская сторона готова к приёмке, развёртыванию и началу эксплуатации С-400, которые будут нами поставлены", - сказал Дзиркалн. Он отметил, что С-400 смогут встать на боевое дежурство сразу после поставки в Индию. "Индийские специалисты к этому готовы", - сказал собеседник агентства.
       Отвечая на вопрос, обсуждается ли с Дели возможность лицензионной сборки российских систем ПВО на местных оборонных заводах, так как это имеет место по части авиационной техники (истребитель Су-30МКИ), бронетехники (танк Т-90), ряду других вооружений, Дзиркалн сказал: "Отвечу коротко: в настоящее время речь идёт только о поставке".

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560276&lang=RU


Москва. 11 ноября. ИНТЕРФАКС - Турецкие специалисты очень позитивно отзываются об эксплуатации зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400, желание Анкары приобрести ещё одну партию "Триумфов" продиктовано практическими соображениями, а не политическими резонами, заявил "Интерфаксу" заместитель генерального директора по внешнеэкономической деятельности концерна ВКО "Алмаз-Антей" Вячеслав Дзиркалн. "Что касается реализации контракта: первый комплект поставлен, турецкие специалисты приступили к его эксплуатации. Отзывы очень позитивные. Турецкая сторона изъявляет желание продолжить сотрудничество, - что ж, нам это приятно", - сказал Дзиркалн.       Он подчеркнул, что в данном случае высокую оценку С-400 дали специалисты страны- участницы Североатлантического альянса.       "Речь идёт о стране НАТО с развитой промышленностью, которая оценила нашу систему по достоинству. К сотрудничеству готовы, будет поставлена задача - мы её решим", - сказал собеседник агентства, отвечая на вопрос о перспективах поставки в Турцию ещё одного полкового комплекта С-400.  При этом он отметил, что ставка Анкары на системы российского производства не политизирована, а прагматична, поскольку обусловлена необходимостью качественного решения задач национальной безопасности.
       "Прежде всего хотел бы отметить, что, как видится, турецкая сторона при выборе системы ПВО сделала его в пользу максимального обеспечения безопасности воздушных рубежей своей страны. Политические резоны отошли на второй план", - сказал Дзиркалн.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560274&lang=RU

ПВО/ПРО на 800 км, как-то сомнительно.
На текущий момент среднепутевая скорость тяжелых ЗУР колеблется 1,2-2 км/с. Даже с современными материалами и топливами, вряд ли среднюю можно увеличить свыше 3 км/сек.
Получается 800 км достигается ЗУР за 800/3=260 секунд, или 4 минуты 20 секунд.
За это время любой реактивный самолет, даже гражданской авиации, умеет отлететь на 60+ км минимум, и выйти за пределы зоны поражения. Единственный вариант который мне видится - тупо обсыпать ядерным "мелом" на максимальной дальности групповые воздушные цели.

Цитата: Салон62 от 11.11.2021 18:58:07Смешно. Мы говорим про стратегическую ПРО. Уничтожение МБР до начала разведения ББ. Выглядит фантастикой. Однако...

  
Судя по картинкам в интернетах, разведение ББ начинается в первой половине траектории. С учетом их дальностей, разницы между 400 и 800 км не вижу, что одна, что вторая просто не достает по дальности.

В одном из дивизионов 183-го ЗРП (Калининградская обл.) замечено аж две "51-е" пушки:

https://twitter.com/sanders_IM…26/photo/1
Обе опять без ракет...
Кстати, 183-й ЗРП - 6-и дивизионного состава, из которых - 4 на С-400, 2 на С-300ПС. Возможно на С-400 уже пять...

Цитата: инженер71 от 05.11.2021 22:31:27Дополнение по "Тор-М1"-

Цитата... РЛС обнаружения обеспечивает многопарциальный (8 парциалов— лучей) трехкоординатный обзор пространства с высоким темпом (см. диапазон сканирования). Период сканирования 1с, ширина луча в вертикальной плоскости 4°. Сканирование углового пространства обзора в вертикальнойплоскости механически разбивается на два диапазона от 0-32° и 32-64°. ...

https://missilery.info/missile/torm
...
Две БМ за 1 сек все доступное угломестное пространство просматривается  для обнаружения ( про азимутальное и так понятно) , а завязка траектории 3-4 "точки" по цели от РЛС СОЦ.
...
 для "завязки" траектории цели  необходимо три-четыре измерения-  ...

1. Антенна СОЦ любого Тора (далее - Тора) совершает один оборот по азимуту на 360 градусов за 1 с. СОЦ любого Тора может выполнять одновременный обзор по углу места (частотное сканирование!) не более чем в 3-х (трёх) парциалах, то есть одновременно СОЦ Тора может просматривать по углу места только 12 градусов. Три парциала для обзора (просмотра) могут быть выбраны любые. Также можно всю энергию передатчика сконцентрировать в одном парциале - "три в одном", тогда будет просмотр по углу места только 4 градуса. Таким образом, что бы просмотреть зону по углу места в 32 градуса, СОЦ должна сделать 3 (три) оборота при трехпарциальном просмотре. Стандартная программа периода обзора (3 с) по углу места в 32 градуса по парциалам (нумерация парциалов с нижнего к верхнему): ...-123-145-678-123-145-678-123-... Нижний (1-ый) парциал просматривается дважды за трехсекундный (3 с) период обзора.

Цитата инженер71 от 05.11.2021 23:31:27

Две БМ за 1 сек все доступное угломестное пространство просматривается  для обнаружения... , а завязка траектории 3-4 "точки" по цели от РЛС СОЦ.
...
 для "завязки" траектории цели  необходимо три-четыре измерения- 

2. Для завязки трассы надо 2 (два) просмотра зоны обзора. На первом просмотре запоминаются отметки от целей, а на втором просмотре по сопоставлению получаемых отметок с отметками, запомненными на первом просмотре, завязываются трассы целей. СОЦ Тора совершает просмотр зоны обзора по углу места в 32 градуса за 3 оборота антенны СОЦ, поэтому для него и пишут: "Количество одновременно обрабатываемых СОЦ целей (за 3 оборота антенны СОЦ) - 144". В СОЦ ТОРа осуществляется завязка до 10 трасс целей.
3.  Антенна СОЦ Тора механически может занимать два положения по углу места - для просмотра зоны обзора по углу места 0-32 градуса, или 32-64 градуса. Установка антенны СОЦ ТОРа в одно из этих двух положений механическая, и возможна только при невращающейся антенне. Антенна СОЦ ТОРа не может менять положение по углу места в процессе обзора, и может просматривать зону по углу места либо 0-32 градуса, либо 32-64 градуса. Отсюда специальный режим работы ТОРов - звено, когда один ТОР просматривает зону 0-32 градуса, а второй - 32-64 градуса. При этом на ведущем ТОРе объединяются трассы целей с обеих СОЦ.

Цитата: Danila96 от 11.11.2021 18:55:06ПВО/ПРО на 800 км, как-то сомнительно.
На текущий момент среднепутевая скорость тяжелых ЗУР колеблется 1,2-2 км/с. Даже с современными материалами и топливами, вряд ли среднюю можно увеличить свыше 3 км/сек.
Получается 800 км достигается ЗУР за 800/3=260 секунд, или 4 минуты 20 секунд.
За это время любой реактивный самолет, даже гражданской авиации, умеет отлететь на 60+ км минимум, и выйти за пределы зоны поражения. Единственный вариант который мне видится - тупо обсыпать ядерным "мелом" на максимальной дальности групповые воздушные цели.

ЗУР 40Н6Е имеет дальность 380 км при средней скорости на траектории 1190 м/с. Получаем более 319 с полёта.

Цитата: fugu01 от 12.11.2021 22:45:46ЗУР 40Н6Е имеет дальность 380 км при средней скорости на траектории 1190 м/с. Получаем более 319 с полёта.

 
Да я натягивал сову на глобус как мог, чисто показать что на сверхбольшие дальности пулять ЗУР нет смысла.

МОСКВА, 13 ноя – РИА Новости. Новая зенитная ракетная система (ЗРС) С-550, разрабатываемая на базе С-500 "Прометей", станет первой в мире мобильной специализированной системой противоракетной (ПРО) и противокосмической обороны, способной эффективно уничтожать межконтинентальные баллистические ракеты, сообщили РИА Новости два источника в оборонно-промышленном комплексе.

Министр обороны Сергей Шойгу в ходе селекторного совещания 9 ноября сообщил, что в России разрабатывается новая зенитная ракетная система С-550. Какие-либо сведения о ней не приводились.
В настоящее время на вооружении России и США имеются специализированные системы ПРО, способные с высокой вероятностью сбивать боевые блоки МБР, но стационарного типа - противоракеты размещаются в шахтах."Новая мобильная система разрабатывается как версия ЗРС С-500 и будет специализироваться на задачах противоракетной и противокосмической обороны. Ее возможности по перехвату боевых блоков баллистических ракет различной дальности, прежде всего межконтинентальных, а также средств космического нападения будут на порядок выше, чем у С-400 и С-500, а также американских систем ПРО - THAAD и Aegis с ракетами SM-3Block llB " - рассказал один из собеседников агентства.Другой источник подтвердил эту информацию, добавив, что "разработка новой системы находится на продвинутом этапе".

https://ria.ru/20211113/s-550-1758871100.html