ПВО/ПРО/ПКО

5,975,952 12,893
 

Фильтр
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 05.09.2016 11:52:42наверное, не корректно сравнивать с "Тор-()", да и с  "Панцирь-()", время развертывания , боекомплект и т.д., но пусть )
[movie=400,300]http://youtu.be/UboMbcyluvg[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/E9rWLb5QsaM[/movie]


С ТОРом действительно некорректно, там всё совсем по-другому. А вот на "панцирь" многим похоже.

Понравилось:
РЛС на мачтах. Очень полезно для работы по низколетам, да и в целом в холмисто-лесистых местностях.

Не понравилось:
Мобильность. Буксируемые ПУ в 21м веке ПозорА Панцирь даже сходу стрелять умеет.
ПУ не имеют собственных СОЦ.
Скорость ЗУР. Заявлено 1000м/с в максимале, что маловато. У Панциря максималка 1300м/с.

ХЗ: 
Какая-то странная схема работы для обзорной РЛС (giraffe AMB). Широкий луч на излучение и несколько узких на прием. Темп обновления информации конечно возрастает, но неизбежно возникает проблема с обнаружением малозаметных целей. Двусторонняя обзорная ФАР мне видится более оптимальным решением.

Вобщем, "панцирю" проигрывает почти по всем статьям.
Отредактировано: Rurouni_ - 08 сен 2016 02:58:32
  • +0.32 / 11
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  08 сен 2016 05:14:11
...
  буркинафасоль
На неофициальной странице "Egyptian Armed Forces" в социальной сети www.facebook.com появились фотографии выставленных на Международном военно-техническом форуме «Армия - 2016» в Кубинке (как можно понять, в закрытой части экспозиции) элементов зенитного ракетного комплекса 9К317М "Бук-М3" разработки АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей".


Сообщается, что в состав комплекса (дивизиона) 9К317М "Бук-М3" входят командный пункт, станция обнаружения и целеуказания, две автономные самоходные огневые установки (СОУ) 9А317М с шестью зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК, одна или две транспортно-пусковые установки (ТПУ) 9А316М с 12 зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК, а также транспортно-заряжающие машины (ТЗМ) 9Т243М.


Автономная самоходная огневая установка 9А317М с шестью зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК зенитного ракетного комплекса 9К317М "Бук-М3" в экспозиции Международного военно-технического форума «Армия - 2016». Кубинка, 06.09.2016 (с) www.facebook.com/EgyptMilitary


Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов. ЗРК «Бук-М3» способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км.


Ранее сообщалось, что первый серийный бригадный комплект ЗРК «Бук-М3» должен поступить в Вооруженные Силы России к концу 2016 года.




Слева направо элементы ЗРК 9К317М "Бук-М3" в экспозиции Международного военно-технического форума «Армия - 2016»: командный пункт, транспортно-пусковая установка) 9А316М с 12 зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК, станция обнаружения и целеуказанияКубинка, 06.09.2016 (с)www.facebook.com/EgyptMilitary

http://bmpd.livejournal.com/2113145.html
Отредактировано: буркинафасоль - 01 янв 1970
  • +0.84 / 25
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: буркинафасоль от 08.09.2016 03:14:11Сообщается, что в состав комплекса (дивизиона) 9К317М "Бук-М3" входят командный пункт, станция обнаружения и целеуказания, две автономные самоходные огневые установки (СОУ) 9А317М с шестью зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК, одна или две транспортно-пусковые установки (ТПУ) 9А316М с 12 зенитными управляемыми ракетами 9М317М в ТПК, а также транспортно-заряжающие машины (ТЗМ) 9Т243М.


Всего две СОУ при заявленных 36 целевых каналах? Что-то крайне сомнительно.
  • +0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: буркинафасоль от 08.09.2016 03:14:11На неофициальной странице "Egyptian Armed Forces" в социальной сети www.facebook.com появились фотографии выставленных на Международном военно-техническом форуме «Армия - 2016» в Кубинке (как можно понять, в закрытой части экспозиции) элементов зенитного ракетного комплекса 9К317М "Бук-М3" разработки АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей".

Именно на закрытой. Как смогли сфоткать, вот мне интересно. Смысл держать там его, хотя он светился ранее - несильно больше, чем ставить туда Т-14 (не, показы в движении и стрельбе закрытые - это правильно, но так-то Армату и видели, и выставляли, смысла 0 прятать).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rurouni_ от 08.09.2016 11:47:22Всего две СОУ при заявленных 36 целевых каналах? Что-то крайне сомнительно.

Это чушь. Там то ли 4, то ли 6 ПУ, и ПЗУ, соответственно, тоже.

И комплект, вроде, уже передан или в процессе. В озрбр одной пока уникальной армии, вроде
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 7
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.09.2016 12:10:27Это чушь. Там то ли 4, то ли 6 ПУ, и ПЗУ, соответственно, тоже.

И комплект, вроде, уже передан или в процессе. В озрбр одной пока уникальной армии, вроде

Вот и я думаю, что самый минимум 4 СОУ должно быть. А лучше - 6. Исходя из насущной потребности иметь возможность отражать нападение одновременно со всех азимутов.
Отредактировано: Rurouni_ - 08 сен 2016 15:03:11
  • +0.10 / 5
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: liv444.1 от 08.09.2016 13:14:09У Бука-М2 "сектор" по азимуту -120 градусов.
3 ССЦ в батарее перекрывают весь диапазон азимутов.
3 таких батареи в дивизионе = 36 Стрельбовых каналов на Дивизион.

Погуглил, у БУК-М2 в батарее 1 СОУ + 1 ПЗУ, в дивизионе 6 таких батарей.
Я не знаю какая канальность по цели у новой СОУ. Если 4 - то получается ваш вариант. Если 6, то скорее старый формат с 6ю СОУ на дивизион. Исходя из 6ти ракет на СОУ против 4х на БУК-М2 могу предположить, что таки добили до 6ти. Особенно если учесть появление АРЛГСН.
  • +0.11 / 5
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,697
Читатели: 10
Цитата: Rurouni_ от 08.09.2016 14:16:02Погуглил, у БУК-М2 в батарее 1 СОУ + 1 ПЗУ, в дивизионе 6 таких батарей.


Бук-М2 вообще больше похож на ЗРС для ВКС, чем для ПВО СВ.
Даже НЕ представляю с чем это могло быть связано.

Это ни плохо, ни хорошо - есть свои преимущества, есть свои недостатки применительно к ПВО СВ.
Другое дело, что в Бук-М3 вернулись к привычному и более практичному для ПВО СВ. 

Цитата: Rurouni_ от 08.09.2016 14:16:02Я не знаю какая канальность по цели у новой СОУ. Если 4 - то получается ваш вариант.
Особенно если учесть появление АРЛГСН.


Сомневаюсь, что изменилась.
Да - подсвет для АГСН не нужен, но ...
Принцип сканирования "сектора" прежний, но при этом увеличилась Дальность стрельбы.
Думаю, что произошел "размен" подсвета на дальность.

Цитата: Rurouni_ от 08.09.2016 14:16:02Если 6, то скорее старый формат с 6ю СОУ на дивизион. Исходя из 6ти ракет на СОУ против 4х на БУК-М2 могу предположить, что таки добили до 6ти.


Думаю, что 6 новых РПН в батарее для Бук-М3 - неоправданное излишество.

В ПВО СВ довольно массово поступает Тор-М2У и грядет массовая поставка Тор-М2 для замены ОСА-АКМ
Стрельбовых каналов у Тор-М2 и Тор-М2У - не в пример ОСА-АКМ.
Следовательно есть возможность перераспределить задачи Бук-М2/М3 с огневой поддержки, задач решаемых Тор-М2У/Тор-М2, на собственно задачи, решаемые как ЗРС СД и даже тактической ПРО.

Это дорогого стоит, но НЕ требует 6 РПН в батарею.
Отредактировано: liv444.1 - 08 сен 2016 17:58:46
  • +0.25 / 11
  • АУ
Kassat
 
russia
Слушатель
Карма: +12.62
Регистрация: 19.08.2016
Сообщений: 95
Читатели: 2
дальность «Бук-М3»
Дискуссия   152 4
Вопрос комраду liv444.1 - после этой фразы
"Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов. ЗРК «Бук-М3» способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км." , то цели со скоростями, ну например 300 м/с на какой дальности он завалит ?
Что-то мне подсказывает, что  какой-нибудь Хокай длиже 150 км подходить к М3 не будет Улыбающийся 
  • +0.01 / 1
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,697
Читатели: 10
Цитата: Kassat от 08.09.2016 17:50:47Вопрос комраду liv444.1 - после этой фразы
"Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов. ЗРК «Бук-М3» способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км." , то цели со скоростями, ну например 300 м/с на какой дальности он завалит ?
Что-то мне подсказывает, что  какой-нибудь Хокай длиже 150 км подходить к М3 не будет Улыбающийся


Циклограмма работы многоканальных ЗРК - является "константой" (по крайней мере у нас).

Значит дальность стрельбы будет ровно - 70 км.
Цели со скоростью 300м/сек будут валиться, как на всю Глубину зоны поражения, так и по максимальному значению Параметра зоны поражения, который будет лишь незначительно отличаться от Глубины зоны поражения

Чисто формально, у ЗУР Бука-М3 скорость = 1550 м/сек.
Такая ЗУР (если выключить самоликвидатор) и на дальность 250+ км может улететь, но НЕ как ЗУР, а как ... снаряд с крыльями, которому сообщена некая кинетическая энергия.
ЗУРку от С-200 на испытаниях в Сары-Шагане (с выключенным самоликвидатором) за 600+ км находили от места старта.
Отредактировано: liv444.1 - 08 сен 2016 20:09:58
  • +0.64 / 19
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Kassat от 08.09.2016 17:50:47Вопрос комраду liv444.1 - после этой фразы
"Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов. ЗРК «Бук-М3» способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км."

Уже ответили, но тоже вмешаюсь. К этим цифрам надо относится так же, как и к характеристикам самолётов. Все они чистая правда, но редко когда две одновременно.
Отредактировано: Senya - 08 сен 2016 20:46:10
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.60 / 14
  • АУ
Zanuda
 
russia
Знаменск (Капустин Яр)
63 года
Слушатель
Карма: +217.45
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 638
Читатели: 6
Цитата: liv444.1 от 08.09.2016 18:08:32ЗУРку от С-200 на испытаниях в Сары-Шагане (с выключенным самоликвидатором) за 600+ км находили от места старта.

В 90-е годы с полигона Ашулук стреляли три 200-ки "сосредоточением огня" по одной мишени. Последняя ракета попала в облако разрыва, аппаратура  была повреждена осколками. Рули встали на нейтраль. Благополучно дошлепала до Гурьева (Атырау). где и плюхнулась не взорвавшись.... В то время там как раз находился Назарбаев....
В ООН казахи жаловались... С тех пор сектор боевой стрельбы на полигоне Ашулук был изменен в сторону только России, что крайне неудобно - смотрите по карте. Ст. Харабали Астраханская обл..
5Н66М, 76Н6, ФЯ2, ФЯ9, 35Я6(М2),40В6М(Д), 96Л6, 96Л6АП, (С-300ПТ/ПС/ПМ/ПМ1/ПМ2/ПМУ/ПМУ1/ПМУ2, 98Ж6(Е).....)
ВСЕ — это когда под портретом вторая дата появилась. А пока еще не все!
  • +0.59 / 15
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,697
Читатели: 10
Цитата: liv444.1 от 03.08.2016 00:50:20РФ передала Казахстану 5 ЗРС С-300

"Караван идет!"(ц)
Видимо про передачу этих дивизионов говорили 1-1,5 назад, что с ними происходило все это время - "тайна сия великая есть"(ц)
Скорее всего ремонтировались-капиталились.
Этот процесс, видимо, завершен или уже на выходе.
Раз пришла очередь для ракет.
Мне вот интересно, Казахстан "откапиталил" свои дивизионы так же, как и Белоруссия? - "Отодвинул границу на 150 км"(ц)
У белорусов, кстати, после проведения капитального ремонта с гарантией службы до 5-7 лет


Как оказалось - НЕТ.
Тянут почему-то. Скорее всего - с деньгами туго.

Первый откапиталенный ЗРДн Казахстан только в этом году получит.
В следующем еще два.
Остальные два отремонтируют сами 

Армия примеряет обновки

Цитата: Цитата"Алмаз-Антей" отремонтирует три комплекса С-300, переданных Россией Казахстану в 2015 году.

"В этом году "Алмаз-Антей" проведет капремонт одного комплекса С-300, в следующем - еще двух", - сообщил журналистам на форуме Сапаров.

Еще два комплекса Казахстан отремонтирует самостоятельно. 

Стоимость контракта неизвестна.


Интересный вопрос:  у них есть где?
Отредактировано: liv444.1 - 09 сен 2016 16:47:19
  • +0.17 / 6
  • АУ
botinag
 
Слушатель
Карма: +5.23
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 20
Читатели: 0


АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей» приступает к опытно-конструкторским работам по созданию пятого поколения зенитных ракетных комплексов средней дальности.


Как сообщает пресс-служба Концерна, работы будут проводиться на базе АО «НИИП им. В.В. Тихомирова» (входящего в состав «Алмаз-Антей»), которое является головным разработчиком ЗРК семейства «Бук». В ходе работ предполагается дальнейшее расширение зон обнаружения и поражения, повышение помехозащищенности и живучести, в том числе, за счет автоматизации и роботизации боевых средств.

ЗРК средней дальности пятого поколения получит возможность глубокой интеграции в единую систему эшелонированной ПРО и поддержку сетецентрической системы управления.

ЗРК средней дальности предыдущего, четвертого поколения, («Бук-М3») был успешно испытан специалистами предприятий Концерна ВКО «Алмаз-Антей» в июле 2016 года. По своим характеристикам данный ЗРК не имеет аналогов в мире.

В сравнении с уже известными ЗРК «Бук-М2», «Бук-М3» имеет превосходство в 1,5-2 раза по целому ряду характеристик. Так же в последней модификации повышены эксплуатационные характеристики, помехозащищенность и живучесть комплекса.

Планируется, что в течение 2016 года первый бригадный комплект «Бук-М3» поступит на вооружение Министерства обороны России.

АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей» — одно из крупнейших интегрированных объединений российского оборонно-промышленного комплекса, на предприятиях которого трудятся 125 тысяч человек. Продукция Концерна стоит на вооружении более чем в 50 странах мира.

Link
Отредактировано: botinag - 10 сен 2016 11:18:09
  • +0.65 / 17
  • АУ
Николай Н
 
russia
Слушатель
Карма: -1.66
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 5
Читатели: 0
С-400 саудитам ?
Дискуссия   276 15
Минобороны Бахрейна всерьёз заинтересовалось зенитными системами С-400, вопрос об их закупке обсуждался на последних переговорах Владимира Путина с королём Хамадом аль-Халифой, сообщает Коммерсантъ. 

Источник газеты утверждает, что аль-Халифа поднимал вопрос о закупке «Триумфов» на встрече с Владимиром Путиным в Кремле 6 сентября. 


«Каких-либо принципиальных возражений у президента РФ не возникло. Скоро может состояться первый раунд консультаций между руководством Минобороны Бахрейна и "Рособоронэкспортом", уполномоченным вести переговоры с российской стороны. Пока что в Манаме только запросили информацию о тактико-технических характеристиках системы, пообещав в скором времени определиться с необходимым количеством пусковых установок», – рассказал источник, близкий к Кремлю. 

По его словам, «основные параметры коммерческого предложения, возможно, будут сформированы к визиту (вице-премьера) Дмитрия Рогозина в Бахрейн». 

При этом собеседник отметил, что «соответствующее приглашение от Хамада аль-Халифы вице-премьеру уже передано, но точные сроки предстоит еще согласовать по дипломатическим каналам». 

Как отмечает «Ъ», «военно-техническое сотрудничество Москвы и Манамы достаточно скромное: несмотря на постоянные сообщения об интересе к авиационной технике (вертолетам Ми-35), системам ПВО (зенитным ракетно-пушечным комплексам "Панцирь-С1") и другим типам вооружений, стороны подписали контракт только на противотанковые комплексы "Корнет-ЭМ"». 

Даже этот результат стал большим успехом для российского ОПК, поскольку Бахрейн традиционно закупает оружие в США (до80 %). 

Теперь же усилия российской стороны будут направлены на закрепление достигнутого результата, хотя это будет и непросто. «Если в Манаме размещается целый американский флот (5-й флот ВМС США), то можно представить, какое давление будет оказано на наших партнеров из Бахрейна», – сказал источник.
  • -0.56 / 9
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +3.07
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Н Н от 11.09.2016 16:39:55Бахрейн - далеко не саудиты, можно сказать даже совсем не. Если у них есть возможность и желание купить НА НАШИХ УСЛОВИЯХ - зачем отказывать? К тому же экспортный вариант и для внутреннего употребления - разные комплексы, это аксиома.

И американцам тоже интересно, как там все устроено в последней модели российских ЗРК большой дальности. В самом деле могут баллистические ракеты сбивать? Вот и удовлетворят любопытство. Заодно и меры преодоления этой защиты усовершенствуют.
  • -0.05 / 7
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Цитата: sergsergserg от 12.09.2016 08:15:41И американцам тоже интересно, как там все устроено в последней модели российских ЗРК большой дальности. В самом деле могут баллистические ракеты сбивать? Вот и удовлетворят любопытство. Заодно и меры преодоления этой защиты усовершенствуют.

Они в и ПСках то не разобрались, которые им в девяностые продали, а вы говорите С-400... 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.45 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: OlegNZH_ от 12.09.2016 08:57:00А много можно разобраться в современном автомобиле , если из него бортовой комп выдернуть ?  ...Железки - так у них и у самих есть.

       А много оне наразбирались на греческокипрских С-300? И давно ведь те 300-ки там. Только как был "патриот" говном, так говном и остался.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 15
  • АУ
botinag
 
Слушатель
Карма: +5.23
Регистрация: 16.08.2016
Сообщений: 20
Читатели: 0
В 2012 году между Министерством обороны РФ и Концерном ВКО «Алмаз-Антей» был заключен контракт на поставку зенитной ракетной системы С-300В4 в Вооруженные Силы Российской Федерации. В рамках соглашения первый комплект системы был передан заказчику в декабре 2014 года.


Как сообщает пресс-служба Концерна, С-300В4 спроектирована на современной элементной базе и, по сути, является новой системой ПВО, имеющей увеличенную дальность поражения воздушных целей и расширенную в два-три раза прикрываемую от воздушных ударов площадь по сравнению с системами предыдущего поколения.

Улучшенные характеристики позволяют С-300В4 эффективно противодействовать всем существующим и перспективным средствам воздушного нападения — в частности, гиперзвуковым летательным аппаратам, крылатым ракетам морского и наземного базирования, самолетам стратегической и тактической авиации до рубежей применения бортового оружия, самолетам дальнего радиолокационного обзора на дальности до 400 км, постановщикам активных помех в зоне баражирования.

Впервые в мире в системе С-300В4 применен способ управления ракетой комбинированного типа — на большей части траектории происходит инерциальное наведение с возможностью радиокоррекции, и на конечном участке полета включается полуактивное радиолокационное самонаведение. Такой способ наведения ракеты позволяет обеспечить ее наведение на цель без сопровождения станцией наведения и добиться максимальной пропускной способности станции по целям.

Исходя из критерия «эффективность-стоимость» универсальность системы С-300В4 обеспечивается применением в ее составе трех различных типов ракет:

—  малой зенитной управляемой ракеты 9М83М, предназначенной преимущественно для поражения всех типов аэродинамических целей, а так же аэробаллистических, тактических баллистических и крылатых ракет;

—  большой высокопотенциальной зенитной управляемой ракеты 9М82МД, обеспечивающей перехват и поражение всех основных типов баллистических целей, в том числе головных частей баллистических ракет средней дальности, летящих со скоростью до 4500 м/с, а так же аэродинамических целей на расстоянии до 400 км;

—  «промежуточного» варианта зенитной управляемой ракеты 9М82М с максимальной дальностью поражения цели до 200 км.

Все типы зенитных управляемых ракет — гиперзвуковые, двухступенчатые, твердотопливные, максимально унифицированные между собой. Впервые для достижения требуемой точности поражения головных частей баллистических ракет средней дальности и других малоразмерных целей, была применена боевая часть направленного подрыва, имеющая две фракции поражающих элементов («легкие» и «тяжелые»), что повышает ее эффективность более чем в 5-6 раз в сравнении с классической боевой частью.

Источник
  • +0.83 / 28
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: сапёрный танк от 12.09.2016 10:43:44А много оне наразбирались на греческокипрских С-300? И давно ведь те 300-ки там. Только как был "патриот" говном, так говном и остался.

"Разбирать" можно с двумя целями:
- с целью копирования, 
- целью противодействия.
Последнее израильтяни активно отрабатывают на греческих С300, думаю и с США они делятся опытом. 
  • -0.27 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 16