ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: Alex_lee от 27.06.2017 16:38:28Вопрос в том ,чем сбивать (при случае) Х-37 (и ему подобных),

1. А-135, точнее, А-235 уже, считай. В т.ч. с СБЧ, если надо будет.
2. С-400 с ракетами 40Н6/40Н6М (первые уже есть, вторые будут). Да, только на низких орбитах, но на высоких он не опасен был бы, бомбер ваш гипотетический.
3. С-500.
4. Одним из нескольких, кроме перечисленных выше комплексов с противоспутниковых комплексов, противоспутниковых комплексов специализированного характера, которые проходят успешные (в основном) испытания. Причем и на высоких орбитах. Сбивать или выводить из строя. Смотря что за комплекс.

Достаточно ответа?

Цитата: Alex_lee от 27.06.2017 16:38:28Вопрос в том ,чем сбивать (при случае) Х-37 (и ему подобных), если В РЕАЛЬНОСТИ в космосе с этой байдой что-нибудь пойдет совсем не по сценарию переписки уважаемых комрадов ветки ПРО/ПВО/ПКО Глобальной Авантюры, в лучших ее традициях... 

Как - чем? Тем же, чем будут сбивать все остальное: в чем там принципиальная разница? 
ПыСы И когда Вы пишите про "всех и подобных" не стоит забывать, что летающих Х-37 в природе аж... одЫн, а на "подобных" денюх в бюджет никто не закладывал и, в обозримом будущем, не собирается. 
Про "космобомбардировщик" Вам камрады в очередной, 100500, раз пояснили, но опять же не дошло наверняка. Погуглите про ОГЧ 8Ф021 и ракету 8К69 в целом, прикинте, какие у БО массо-габаритные хар-ки и е...ля с плясками с наведением даже при заранее известной цели и это -  для свода с орбиты всего одного блока без КСП (КВО там - аж 2,5 км). 

Цитата: сапёрный танк от 27.06.2017 10:44:56Во первых, если над запукрой начнёт тормозить, то пролетит мимо Москвы. Во вторых, для такого торможения нужно топливо в количестве примерно равном тому, что потрачено для разгона. То есть десятки (если не сотни) тонн. И куды его сунуть?

Не совсем так. Сотни тонн нужны были, чтобы сдвинуть с места немаленькую РН и разогнать полезную нагрузку до ПКС.
Для торможения потребуется гораздо меньше, поскольку масса КА в начале торможения значительно меньше массы заправленной РН.
Так что не сотни тонн, а тонны, но для разгона носителя после сброса БЧ снова до ПКС опять нужны эти самые тонны.
Формулу Циолковского не поможет обмануть даже CNN 
ПМСМ нет сейчас таких многоразовых КА, которые смогли бы провернуть такой нырок и вернуться на орбиту.

звездные войны

Импульс 1 м/с понижает противоположную сторону орбиты на 3,4 км. Т.е. для схода с орбиты 500км до атмосферы (100км) достаточно ~118 м/с. Для более уверенного захвата атмосферой и учитывая растянутое во времени исполнение импульса - 150 м/с хватит с запасом.

Не знаю сколько весит этот Х-37, но нашим семитонным Союзам и Прогрессам на отрабтку 150 м/с нужно примерно 360-400 кг топлива (горючее + окислитель) и примерно 6 минут времени. Это вход в атмосферу через пол витка примерно, т.е. минут через 40-45 после импульса.
Ну хорошо, сделаем вход через четверть витка - я так прикинул - это понизить противоположную сторону орбиты примерно на 3000 км. Импульс ~900 м/с примерно уже получается.
Тут просто интересно, что должна из себя представлять двигательная установка, которая летает летает летает месяцами в космосе, а потом неожиданно за пару минут выдает такой импульс - я просто не знаю, возможно ли это. 
Выдержат ли боеголовки такой крутой вход в атмосферу на скорости ~ 7 км/с.
И ведь четверть витка - это примерно 22-23 минуты. Вроде как сравнимо со временем подлета обычных баллистических ракет? Но заморочек значительно больше.

Цитата: Кактус от 28.06.2017 09:19:16звездные войны

Импульс 1 м/с понижает противоположную сторону орбиты на 3,4 км. Т.е. для схода с орбиты 500км до атмосферы (100км) достаточно ~118 м/с. Для более уверенного захвата атмосферой и учитывая растянутое во времени исполнение импульса - 150 м/с хватит с запасом.

Не знаю сколько весит этот Х-37, но нашим семитонным Союзам и Прогрессам на отрабтку 150 м/с нужно примерно 360-400 кг топлива (горючее + окислитель) и примерно 6 минут времени. Это вход в атмосферу через пол витка примерно, т.е. минут через 40-45 после импульса.
Ну хорошо, сделаем вход через четверть витка - я так прикинул - это понизить противоположную сторону орбиты примерно на 3000 км. Импульс ~900 м/с примерно уже получается.
Тут просто интересно, что должна из себя представлять двигательная установка, которая летает летает летает месяцами в космосе, а потом неожиданно за пару минут выдает такой импульс - я просто не знаю, возможно ли это. 
Выдержат ли боеголовки такой крутой вход в атмосферу на скорости ~ 7 км/с.
И ведь четверть витка - это примерно 22-23 минуты. Вроде как сравнимо со временем подлета обычных баллистических ракет? Но заморочек значительно больше.

Ну для этого еще необходимо чтобы плоскость орбиты на текущем витке проходила вблизи Москвы, а если она проходит вблизи Кергелена, то сколько топлива понадобится на боковой маневр и сколько времени?
Вот проекция орбиты Востока-1 на поверхность Земли, можно ли с такой орбиты "попасть" в Вашингтон?

https://m.vk.com/doc…73d4d0b3d3

https://lenta.ru/art…issiledef/

Александр Ермаков

Перед США стоит сложнейшая задача по превращению глобальной ПРО из грандиозного инженерного эксперимента в эффективное средство защиты хотя бы от ограниченного ракетного нападения. В прошлом материале «Лента.ру» рассмотрела современные компоненты ПРО, теперь попробует разобраться, что должно появиться в ближайшем будущем.

Желания и возможности

В неспециализированных СМИ американская ПРО обычно упоминается в связи с очередными испытаниями — иногда удачными, такими как первый перехват 31 мая противоракетой GBI (Ground-Based Interceptor), основным средством обороны североамериканского континента, имитатора МБР, иногда неудачными, как попытка 21 июня перехвата имитатора ракеты средней дальности корабельной противоракетой SM-3 Block IIA. Большинство давно развернутых систем даже на испытаниях пока не подтвердило способность противодействовать угрозам, от которых они должны спасать: так, GBI только в этом году впервые испытывалась против имитатора МБР (причем с дальностью всего около 5800 километров и без большого количества ложных целей), а THAAD, которая призвана надежно защищать Южную Корею или Гуам от северокорейских ракет, еще предстоит быть испытанной против целей, имитирующих сложные баллистические ракеты средней дальности с отделяемой боевой частью.
Чем США хотят отражать ракетную угрозу

При этом даже если допустить полное соответствие развернутых средств запланированным характеристикам, они имеют серьезно ограниченные возможности. Потратив за последние 30 лет на создание национальной системы ПРО около 235 миллиардов долларов, США получили систему, которая в лучшем случае способна отразить атаку нескольких простейших МБР. Это неудивительно, так как на текущем этапе планируется к концу 2017 года развернуть всего 44 противоракеты GBI. Для сравнения: планы времен администрации президента Билла Клинтона предполагали, что для надежной защиты от 20 моноблочных (но оснащенных ложными целями) МБР потребуется не менее 250 таких противоракет.

Во многом текущие трудности вызваны принципиальным отказом американцев в текущей ПРО от наиболее простого способа поражения боевых блоков МБР в космосе — ядерного взрыва большой мощности либо с повышенным нейтронным излучением. Вместо этого был взят курс на принцип поражения боевых блоков прямым попаданием, так называемый hit-to-kill. С одной стороны, он обеспечивает при попадании надежное и «экологически чистое» уничтожение боеголовки при столкновении на скорости в несколько километров в секунду, с другой — чрезвычайно сложный по реализации. С инженерной точки зрения, впечатляющим достижением является уже то, что этого удается достигать хотя бы на упрощенных испытаниях.

Однако американское руководство все же ставило задачу не построить памятник человеческому гению, которому под силу запустить с разных континентов два небольших предмета и столкнуть их в космосе, а средство обороны, достаточно надежное, чтобы его можно было использовать в военном планировании и политике. Для этого требуются кардинальная модернизация имеющихся средств и создание новых.

Больше дотаций регионам

Хотя целью США всегда было в первую очередь построение надежной ПРО североамериканского континента, последние десятилетия фокус реальных усилий сместился на региональные системы ПРО, предназначенные прежде всего для защиты от ракет малой и средней дальности. Начиная с 2006 финансового года и в обозримом будущем траты на региональные системы (Patriot, THAAD, Aegis BMD) значительно превышают затраты на континентальную систему GMD вместе с средствами предупреждения о ракетном нападении (СПРН) наземного и космического базирования. Это объясняется целым рядом факторов: более высокой актуальностью противодействия уже имеющимся угрозам от «стран-изгоев», меньшими техническими рисками и возможностью использовать региональные системы как узлы СПРН, а в некоторых случаях в перспективе и как средства перехвата МБР.

Рой перехватчиков MOKV

Армейские комплексы Patriot PAC-3 и THAAD развиваются по пути как повышения вероятности перехвата за счет обновления ПО и сенсоров, так и по пути увеличения дальности за счет новых ракет. Так, в августе 2016 года достигла начальной оперативной готовности и закупается Армией США для комплексов Patriot новая ракета PAC-3 MSE с более мощной ракетой, обеспечивающей дальность перехвата порядка 30 километров, против 15-20 у оригинальных PAC-3. Расплатой являются увеличенные габариты — вместо 16 ракет одна пусковая установка вмещает 12. Компания Lockheed Martin предлагает создать на базе комплекса THAAD максимально унифицированный комплекс с новой двухступенчатой ракетой (вместо одноступенчатой у оригинала) THAAD-ER. Боекомплект одной пусковой снижается с восьми ракет до пяти, об увеличении дальности нет конкретной информации, но рекламируется повышенная эффективность против маневрирующих целей, к которым можно отнести, например, «Искандер». Конкретного решения по созданию THAAD-ER заказчиком еще не принято, но подобная эволюция комплекса весьма вероятна.

Бурно развиваются комплексы семейства Aegis как корабельного, так и сухопутного базирования. Вслед за размещением сухопутных комплексов в Румынии и Польше, практически решенным можно считать постройку их в Японии. Токио посчитал более экономически выгодным размещение для прикрытия территории страны двух комплексов Aegis Ashore вместо шести батарей THAAD. Как и другие аналогичные комплексы в мире, они будут использоваться и как узлы американской ПРО.

Ведется разработка эсминцев Arleigh Burke новой модификации Flight III — не будет большим преувеличением назвать их первыми кораблями, основной задачей которого изначально рассматривается ПРО. Главным отличием новой серии от предшественников станет установка значительно, «в 30 раз», более мощного радара AN/SPY-6 AMDR. Ранее планировалось вступление в строй первого корабля к 2023 году, однако технические затруднения уже вызвали задержку начала строительства не менее чем на год. Рассматриваются и другие варианты кораблей ПРО, в частности на базе десантных кораблей типа San Antonio.

Новшевства на эсминце "Arleigh Burke" серии Flight III

США возлагают большие надежды на морские носители противоракет как мобильное средство, обеспечивающее быстрое формирование позиционных районов ПРО. Текущие модификации ракет SM-3 Block IA/IB обеспечивают возможность перехвата баллистических ракет малой и наиболее простых средней дальности. Проходит испытания и готовится к развертыванию со следующего года новая ракета SM-3 Block IIA с лучшими динамическими характеристиками. Вопрос возможности использования ее для перехвата МБР, в случае оптимального размещения носителя, активно обсуждается в том числе и российскими, и китайскими военными, однако американской стороной она позиционируется как средство перехвата максимум ракет так называемой промежуточной дальности (до 5500 километров). От планов разработки еще более мощных противоракет, SM-3 Block IIB, на данный момент отказались, но нельзя исключать их возобновления.

В целом в области региональной ПРО США стремятся в ближайшем будущем обеспечить себе возможность создания, в случае локального конфликта, с помощью мобильных комплексов сухопутного и морского базирования противоракетного «зонтика», который нейтрализует сдерживающий ракетный потенциал страны-противника из третьего мира. При этом региональные узлы ПРО должны выступать и в качестве средств обнаружения и целеуказания для континентальной ПРО.

Заплатки для щита нации

Расположенные на североамериканском континенте и предназначенные для его защиты тяжелые ракеты GBI с космическими ударными перехватчиками EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle) — основа национальной ПРО — остаются наиболее проблемным компонентом всей системы. Только 10 из 18 попыток перехвата во время заведомо упрощенных испытаний были успешны, причем в ходе последних (успешных) испытаний цель имитировала МБР. Из планируемых к концу года развернутых 44 GBI 36 оснащаются перехватчиками EKV модификаций CE-I и CE-II, не показавшими убедительной эффективности в ходе испытаний, причем вторые, судя по всему, имеют неустранимые дефекты, резко снижающие надежность. Это вызвало внеплановую «работу над ошибками» в виде модификации CE-II Block-I, успешно испытанной в мае этого года, но поголовная замена на них старых EKV не планируется. Заменять заведомо спорно боеспособные перехватчики планируется только в начале следующего десятилетия на полностью новую модель RKV (Redesigned Kill Vehicle).

Введена в эксплуатацию база американской ПРО в Девеселу

Обновления требует и выводящая перехватчик на цель ракета GBI. Текущие модификации C1 и C2 имеют принципиальные недостатки, в частности отделение перехватчика возможно только после того, как третья ступень твердотопливной ракеты полностью завершит работу, что ограничивает минимальную дальность перехвата. Вследствие этого противоракеты надо выпускать по целям всегда с запасом — в случае неудачи перехвата повторный пуск совершить будет просто невозможно. Придать возможность отделять перехватчик без запуска третьей ступени только планируется опять же в первой половине следующего десятилетия на новой модификации C3.

Таким образом, только в следующем десятилетии можно говорить о развертывании даже не более эффективных, а хотя бы надежных (если RKV и C3 будут проходить испытания успешно!) средств перехвата простейших МБР. При этом сам принцип размена одной противоракеты на одну цель — еще и с запасом и считая наиболее убедительные из ложных, крайне ограничивает масштабы удара, который можно хотя бы в теории отразить.

Разумеется, в США есть понимание этого. В Конгресс уже внесен законопроект о наращивании количества GBI и после развертывания 44 в этом году. Вместимость базы Форт Грили на Аляске достигает, в случае достройки всех пяти запланированных «ракетных полей», 100 перехватчиков (еще четыре ракеты расположены на калифорнийской базе Ванденберг). Давно обсуждается вопрос начала строительства третьей континентальной базы противоракет, теперь на северо-востоке США.

Работают и над качественным, а не количественным наращиванием сил. На стадии проектирования находится программа MOKV (Multi-Object Kill Vehicle) — по аналогии с МБР с разделяющимися головными частями планируется создать противоракету, которая выводила бы на цель сразу несколько космических перехватчиков. Однако развертывание этой системы в лучшем случае реально в конце 2020-х годов. Стараются подходить и более креативно. Так, анонсированы планы создать к середине следующего десятилетия вооруженный лазером высотный БПЛА, способный поражать МБР на этапе разгона. Несмотря на всю заманчивость этой идеи, она не подходит в случае размещения МБР в глубине территории противника.

Как реагировать на развитие американской ПРО России да и другим заинтересованным странам? Продолжать спокойное развитие средств доставки с тем, чтобы они продолжали быть эффективным средством сдерживания. Созданные зачастую еще во времена позднего СССР отечественные МБР способны практически игнорировать имеющиеся сегодня средства ПРО — так, одна тяжелая МБР Р-36М2 несет, по открытым данным, кроме 10 боевых блоков, еще более 100 ложных целей, средства постановки активных и пассивных радиопомех и способна банально перегрузить GMD количеством целей. Для сохранения такого же отношения и к перспективным средствам перехвата ведется работа на опережение, о которой можно судить только по отрывочным утечкам, говорящим о широком спектре мер — от маневрирующей в высоких слоях атмосферы боевых блоков МБР до такой креативной экзотики, как межконтинентальные торпеды.

-------------------------------------
Эх, добавлю и свои 3 коп. Даже если не обращать внимание на соотношение цен и возможностей
ПРО и мер противодействия ПРО (а оно просто катастрофическое именно для ПРО), просто
что бы ПРО имело боевую ценность оно, не только должно с гарантированной надежностью сбивать
почти все боеголовки противника, но и делать это с ПЕРВОГО РАЗА и в условиях когда противник
может как угодно менять ЧИСЛЕННОСТЬ, ТРАЕКТОРИИ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ЦЕЛЕЙ.
Думаю что в истории развития техники человечества никто и никогда не ставил такой идиотской
технической задачи. Поэтому думаю что самым эффективным способом борьбы американской
ПРО должно быть постоянное высмеивание и самой ПРО и ее велико мудрых создателей. Почему
это не делается не знаю. Хочется верить что таким образом хотят нанести супостату максимальный
ущерб.

Цитата: Кактус от 28.06.2017 09:19:16звездные войны

Импульс 1 м/с понижает противоположную сторону орбиты на 3,4 км. Т.е. для схода с орбиты 500км до атмосферы (100км) достаточно ~118 м/с. Для более уверенного захвата атмосферой и учитывая растянутое во времени исполнение импульса - 150 м/с хватит с запасом.

Не знаю сколько весит этот Х-37, но нашим семитонным Союзам и Прогрессам на отрабтку 150 м/с нужно примерно 360-400 кг топлива (горючее + окислитель) и примерно 6 минут времени. Это вход в атмосферу через пол витка примерно, т.е. минут через 40-45 после импульса.
Ну хорошо, сделаем вход через четверть витка - я так прикинул - это понизить противоположную сторону орбиты примерно на 3000 км. Импульс ~900 м/с примерно уже получается.
Тут просто интересно, что должна из себя представлять двигательная установка, которая летает летает летает месяцами в космосе, а потом неожиданно за пару минут выдает такой импульс - я просто не знаю, возможно ли это. 
Выдержат ли боеголовки такой крутой вход в атмосферу на скорости ~ 7 км/с.
И ведь четверть витка - это примерно 22-23 минуты. Вроде как сравнимо со временем подлета обычных баллистических ракет? Но заморочек значительно больше.

Никак не мог рассчитать сам, спросил на космическом, спасибо огромное Dancomm ответил
Для вполне реального импульса снижения скорости боеголовки в 2 км/с получаем дальность долета для идеальных условий отсутствия сопротивления ок 2000 км и время порядка 6:24. В зависимости от аэродинамики БГ время существенно возрастет за счет торможения в атмосфере.

Даже если принять для для простоты идеальное минимальное время - хотя и значительно лучше указанного вами, но в общем того же порядка, как для запусков БРПЛ с пологой траекторией. При том что полет аппарата в плоскости пересекающей цель (скажем ту же Москву) сразу обратит на себя внимание ВКС и вызовет полную готовность,
Все это возможность использования Х-37 в качестве космического бомбардировщика не отменяет, но показывает что это никак  не сверхоружие, но все же требующее отслеживания

Цитата: mr_ttt от 02.07.2017 22:49:42Никак не мог рассчитать сам, спросил на космическом, спасибо огромное Dancomm ответил
Для вполне реального импульса снижения скорости боеголовки в 2 км/с получаем дальность долета для идеальных условий отсутствия сопротивления ок 2000 км и время порядка 6:24. В зависимости от аэродинамики БГ время существенно возрастет за счет торможения в атмосфере.

Даже если принять для для простоты идеальное минимальное время - хотя и значительно лучше указанного вами, но в общем того же порядка, как для запусков БРПЛ с пологой траекторией. При том что полет аппарата в плоскости пересекающей цель (скажем ту же Москву) сразу обратит на себя внимание ВКС и вызовет полную готовность,
Все это возможность использования Х-37 в качестве космического бомбардировщика не отменяет, но показывает что это никак  не сверхоружие, но все же требующее отслеживания

Dancomm-то ответил для плоскости орбиты, проходящей вблизи цели?  Если с Востока-1 "забубенить" по Вашингтону примерно в 6:30, то подлетное время будет мало отличаться от БРПЛ оттуда же с примерно сопоставимым расходом топлива (сначала изменение плоскости/наклона орбиты, потом торможение). Сделать орбитальный бомбардировщик можно, но без него быстрее и дешевле, т.е. эффективнее.  
Решил добавить: Посмотрел в карту, "примерно сопоставимый расход топлива" мимо тазика - боевой блок надо направить примерно перпендикулярно орбите носителя, т.е. надо полностью погасить орбитальную скорость носителя и придать суборбитальную скорость по большой дуге в Вашингтон, топлива понадобится поболе чем БРПЛ раза в два.  

Цитата: ILPetr от 03.07.2017 12:10:14А законы сохранения массы, энергии, импульса в нашей Ойкумене? 

Ну хорошо. У меня есть некий объект летящий со скоростью 1 км/с. На нем двигатель со скоростью истечения 3 км/с. Я трачу 28% исходной массы строго против движения и по формуле Циолковского торможу на 1 км/с. Мои 72% массы остановились. После этого я выдаю импульс 20% массы (28% от оставшегося) перпендикулярно первоначальному направлению, и оставшиеся 52% массы начинают двигаться вбок со скоростью 1 км/с. То, что мы и хотим.
Второй вариант: я разворачиваю вектор тяги не строго против движения, а под углом 45 вбок. Затрачиваю 38% изначальной массы, что при скорости истечения 3 км/с даёт изменение на 1.43 км/с. Куда и с какой скоростью будут двигаться мои оставшиеся 62% начальной массы?

Все технические работы завершены, и мы пришли к окончательному решению о покупке систем S-400 из России», - сказал министр обороны Фикри Ишик. 
Он добавил, что финансовая сторона вопроса сейчас обсуждается, и окончательное решение может быть принято в течение ближайших нескольких дней.
Советник президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин на прошлой неделе заявил, что российский контракт с Турцией на поставку ракетных систем дальнего радиуса действия С-400 был согласован, а вопрос предоставления займа еще не урегулирован.
http://www.hurriyetd…sCatID=345

https://drive.google…VxcDg/view

Анализ тенденций в боевой подготовке ПВОшников наших китайских друзей-союзников с точки зрения главного, эээ, "партнера" нас обоих...  На наречии земли бриттов...

Цитата: liv444.1 от 05.05.2016 15:10:37Жаль, что ... "Я даже американского языка НЕ знаю!"(ц)
"Я даже ..."(ц) напрочь забыл (за ненадобностью) немецкий, за который 8 лет, "даром преподаватели время со мною тратили"(ц).
Но ...
Когда полякам "впарят" MEADS, Камрады, торжественно клянусь, что воспользуюсь транслитом для того, чтобы насладиться "вонью духа" польских школьников...

Облом за обломом.
С "рельсотроном" - прокатили.
С воздушным "лазОрем" - прокатили.
Теперь с MEADS прокатывают. (И когда уже мой "попрокн" с "пЫвом" созреет?)

Турки берут С-400, Пшеки - Патриота.
А как же "вЭлЫкая перемога" над С-400 в лице того MEADS?

МО Польши подписало с США соглашение о покупке ЗРК Patriot

Цитата"Был подписан меморандум, информирующий о том, что правительство США выражает согласие на продажу Польше систем Patriot в самой современной конфигурации с системой управления огнем IBCS и радаром", - сказал министр национальной обороны Польши Антоний Мачеревич. По его словам, "эта система позволит эффективно противодействовать системам "Искандер".

Министр национальной обороны Польши видимо не "знает", как Патриот в очередной раз обосрался в Йемене.
Все по тем же "старым и ржавым" Скадам йеменцев.

Не-не, за пшеков я рад.
Таки, им разрешили себя почувствовать "равноправными партнерами" с, типа, собственным мнением., которое можно отстаивать.

Мне интересно куда подевались "глашатаи" с "мнением, типа, MEADS ... достигнет уровня С-400?
Когда же я буду с "транслитом" наслаждаться "вонью духа" польских школьников?

Вооружённые силы России получат новейшие системы ПВО С-500 «Прометей» в 2019 году. Об этом заявил заместитель генерального директора по производственно-технологической политике АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей» Александр Ведров.

«Могу только повторить, что говорилось: в 2019 году будут уже серийные поставки», — цитирует Ведрова Интерфакс.

Слева - обычная ЗУР к "Панцирю-С/С2", по центру - ПТУР "Гермес-С", справа - новая ЗУР повышенной дальности, видимо, которая к "Панцирь-СМ", очевидно, 40км которая

Цитата: BlackShark от 10.07.2017 23:21:21
Слева - обычная ЗУР к "Панцирю-С/С2", по центру - ПТУР "Гермес-С", справа - новая ЗУР повышенной дальности, видимо, которая к "Панцирь-СМ", очевидно, 40км которая

А новая ЗУР-ка не мелковата?
БЧ получится маленькой, поражение только прямым попаданием?

Зерохедж клевещет  что покупка турками С-400 на 2.5 ярда зелени - вопрос решённый.
 

Цитата: SturmVoegel от 14.07.2017 09:16:42Зерохедж клевещет  что покупка турками С-400 на 2.5 ярда зелени - вопрос решённый.

Кто-то может прояснить в чём конкретно для турок заключаются практические плюсы от приобретения С-400.....?
Они от кого-то отбиваться собрались...?
Прикрывать свою\"нашу" базу в Катаре...?
Или наши их затаскивают во что-то типа "совместного предприятия по производству лицензионных С-400" ....?