ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: sergo78 от 26.10.2017 10:52:31Минимум 8 дивизионов за год?!!

ну да. Скорее всего даже 9 дивизионов получится, с учетом одного дивизиона, развернутого в апреле этого года в Архангельской области:
http://ria.ru/defens…75076.html

Таким обрахом, на сегодняшний день в войска ПВО/ПРО РФ передано 22 полка (44 дивизиона) С-400.
А до конца 2017 года будет 23 полка (46 дивизионов, 384 пусковых установки, 1536 дальних зенитных ракет, готовых к пуску).
Плюс идут поставки в КНР, готовятся поставки в Индию и Турцию. 
"Алмаз-Антей" раскочегарился не на шутку. 

Цитата: Danila96 от 22.10.2017 08:54:38Вопрос ПВОшникам.
.
Имеется ли в ЗРК/ЗРС база сигнатур летательных аппаратов?
.
То есть на радаре появилась отметка, возможно ли идентифицировать что за борт?

Из личного опыта:
Когда я учился в столице Литовской ССР, то наш взвод изучал 22Ж6М. На станции уже было оборудование для распознавания классов и строев целей. Причем это были 2 разных режима работы. И станция сама сравнивала эти классы, то есть, что это истребитель, бомбер или КР она могла сказать автоматически при включенном режиме распознавания. На боевой станции, когда были на стажировке, этих шкафов не нашли, хотя начальник станции про них знал.
На 55Ж6 была такая же система, но из-за того, что станция была метровая там был только режим распознавания строев целей.

Для доплеровского локатора сигнала от лопастей вертолета по минимуму достаточен для обнаружения и сопровождения, но многое зависит от мастерства оператора.
Трасса будет постоянно рваться, а после экстраполяции отметка может перескочить.

Цитата: mayorold от 27.10.2017 05:54:47Из личного опыта:
Когда я учился в столице Литовской ССР, то наш взвод изучал 22Ж6М. На станции уже было оборудование для распознавания классов и строев целей. Причем это были 2 разных режима работы. И станция сама сравнивала эти классы, то есть, что это истребитель, бомбер или КР она могла сказать автоматически при включенном режиме распознавания. На боевой станции, когда были на стажировке, этих шкафов не нашли, хотя начальник станции про них знал.
На 55Ж6 была такая же система, но из-за того, что станция была метровая там был только режим распознавания строев целей.

Для доплеровского локатора сигнала от лопастей вертолета по минимуму достаточен для обнаружения и сопровождения, но многое зависит от мастерства оператора.
Трасса будет постоянно рваться, а после экстраполяции отметка может перескочить.

А как насчет доплеровской отметки от лопаток турбин реактивных самолетов? а то тут периодически окололопаточные срачи дискуссии возникают..
Распознают ли их какие-либо РЛС, с которыми вам доводилось сталкиваться?

Цитата: Прерыватель от 27.10.2017 13:56:05А как этот сигнал выделить на фоне сигнала от корпуса ЛА в реальных условиях? Речь не про стэлс самолеты, а машины 3-4 поколений.

Ненулевые скорости сближения/удаления подразумевают доплеровский сдвиг начальной частоты, но то такэ, теория, - меня тут минусовали за сомнения в возможности выделения этой пропиаренной хрени из общего отражения, вот, я и спросил практиковавшего специалиста об этом.

Классический доплер работает, если цель приближается или удаляется от источника. Лопатки при любом ракурсе имеют скорость убегания/набегания сравнимую со скоростью потока воздуха, но их форма в принципе не подразумевает хорошего отражения назад. Там на стенки канала все будет отражаться и с кучей переотражений выходить.. причем отраженный сигнал будет спеклован по самое не могу, т.е. мощность размажется на выходе из воздухозаборника по широкому конусу.

Цитата: rommel.lst от 27.10.2017 09:20:26А как насчет доплеровской отметки от лопаток турбин реактивных самолетов? а то тут периодически окололопаточные срачи дискуссии возникают..
Распознают ли их какие-либо РЛС, с которыми вам доводилось сталкиваться?

Думаю, что выделить сигнал от лопаток в теории возможно - для этого нужен: 1- очень узкополосный фильтр, 2 - нахождение ЛА в определенным ракурсе от точки стояния  доплеровской РЛС. Практически такого не видел.

Цитата: rommel.lst от 27.10.2017 09:20:26А как насчет доплеровской отметки от лопаток турбин реактивных самолетов? а то тут периодически окололопаточные срачи дискуссии возникают..
Распознают ли их какие-либо РЛС, с которыми вам доводилось сталкиваться?

"Двухсотчики", служившие на Мках и Дшках, про что-то такое рассказывали, уточню.

Цитата: mse от 27.10.2017 22:24:59Ну вы не сравнивайте % с пальцем. Они ту звезду из шумов выделяют месяцами, т.к. от неё энергии, хрен да нихрена. И то, выделяют информацию. В РЛС приходит энергии на много порядков больше.

Радиоастрономия это совершенно отдельная песня, не имеющая с практической радиолокации никакого отношения. Одно из существенных отличий указано выше - копить и обрабатывать сигнал можно месяцами и более. Есть еще одно весьма существенное отличие. Оно заключается в чувствительности приемника. Для радиоастрономии чувствительность приемника, что тоже - внутренние шумы приемника, может быть любая технически реализуемая. А вот для радиолокации очень высокая чувствительность (низкие внутренние шумы) не есть хорошо с точки зрения помехоустойчивости. Станция с приемником рекордной чувствительности может показывать рекордную дальность но только до первого включения примитивной шумелки. Дальность РЛС без учета внешних помех будет пропорциональна корню четвертой степени из отношения мощности передатчика к чувствительности приемника. Это отношение и называют энергетическим потенциалом. А при наличии помех в знаменателе будет уже не мощность собственных шумов, а сумма их с мощностью принятой помехи. И чем меньше собственные шумы, тем больше уменьшение энергетического потенциала при наличии помехи.
Есть еще одна тонкость в различии радиолокации и радиоастрономии. Это габариты антенных систем. Большие габариты радиотелескопов позволяют не только сильно увеличивать КУ антенных систем, но и сильно уменьшать ширину ДНА, тем самым очень сильно повышать помехоустойчивость. В локации аналогичные габариты неприменимы не только в виду с совершенно естественными проблемами с компоновкой, но и из-за чрезвычайно малых величин ширины ДНА, что приводит к большим проблемам с управлением ДНА, скоростью обзора и прочим неприятностям.
Отсюда следует, что в радиолокации решать задачи распознавания цели по структуре сигнала можно или при чрезвычайно большой мощности излучения, или очень небольших дальностях. А лучше и то и другое вместе.

Цитата: Пешеход от 28.10.2017 18:55:23Радиоастрономия это совершенно отдельная песня, не имеющая с практической радиолокации никакого отношения. Одно из существенных отличий указано выше - копить и обрабатывать сигнал можно месяцами и более. Есть еще одно весьма существенное отличие. Оно заключается в чувствительности приемника. Для радиоастрономии чувствительность приемника, что тоже - внутренние шумы приемника, может быть любая технически реализуемая. А вот для радиолокации очень высокая чувствительность (низкие внутренние шумы) не есть хорошо с точки зрения помехоустойчивости. Станция с приемником рекордной чувствительности может показывать рекордную дальность но только до первого включения примитивной шумелки. Дальность РЛС без учета внешних помех будет пропорциональна корню четвертой степени из отношения мощности передатчика к чувствительности приемника. Это отношение и называют энергетическим потенциалом. А при наличии помех в знаменателе будет уже не мощность собственных шумов, а сумма их с мощностью принятой помехи. И чем меньше собственные шумы, тем больше уменьшение энергетического потенциала при наличии помехи.
Есть еще одна тонкость в различии радиолокации и радиоастрономии. Это габариты антенных систем. Большие габариты радиотелескопов позволяют не только сильно увеличивать КУ антенных систем, но и сильно уменьшать ширину ДНА, тем самым очень сильно повышать помехоустойчивость. В локации аналогичные габариты неприменимы не только в виду с совершенно естественными проблемами с компоновкой, но и из-за чрезвычайно малых величин ширины ДНА, что приводит к большим проблемам с управлением ДНА, скоростью обзора и прочим неприятностям.
Отсюда следует, что в радиолокации решать задачи распознавания цели по структуре сигнала можно или при чрезвычайно большой мощности излучения, или очень небольших дальностях. А лучше и то и другое вместе.

А можете о радиофотонных локаторах рассказать, что это вообще и с чем едят? А то как-то мимо меня прошло это знание, из описаний прототипов я лично понял немногое. Хотя, вроде, и не совсем тупой в радиолокации

Цитата: BlackShark от 29.10.2017 21:59:19А можете о радиофотонных локаторах рассказать, что это вообще и с чем едят? А то как-то мимо меня прошло это знание, из описаний прототипов я лично понял немногое. Хотя, вроде, и не совсем тупой в радиолокации

Ежели совсем примитивно, то это все та же радиолокация, но построенная с использованием другой элементной базы. Разница типа как между ламповой и полупроводниковой, дискретной и интегральной и тд. Ежели внимательно почитать публикации http://radiofotonika.ru/books/ , то можно выделить несколько основных направлений: передача цифровых и аналоговых сигналов по оптическим линиям, преобразование оптического сигнала в электронный и наоборот, включая оптические ЦАП/АЦП, оптические процессоры. Для близкой мне области это движение в направлении создания полных ЦАР, те цифровых на прием и передачу (формирование зондирующего сигнала непосредственно в ППМ). Это позволит реализовать в одной решетке такие фишки как паралельный обзор пространства, сверширокополостность/многочастотность, одновременное совмещение нескольких функций (локация, связь, госопознование, РЭБ и тд). Все то, что требует передачи сверхбольших объемов информации с последующей сверхбыстрой обработкой и реализация которого в чисто аналоговой форме требует сверхбольших объемов оборудования.
В маркетинговым смысле очень много общего с нанотехнологиями Очень удобно для пиара, выбивания своей доли финансирования и тд. Пройдет совсем немного времени и радиофотонные РЛС станут просто РЛС  Нужно смотреть на характеристики станции, а не на степень ее АФАРности, радиофотонности и тд. А то и например ту же 64Н6 можно назвать радиофотонной на основании того, что в системе питания накала клистрона передатчика используется оптоволоконная развязка в цепи регулирования, тк цепи находятся под напряжением порядка 30кВ. А чо, по формальным признакам вполне проходит.

Цитата: Пешеход от 30.10.2017 05:49:49Ежели совсем примитивно, то это все та же радиолокация, но построенная с использованием другой элементной базы.

А как насчет частотного диапазона. Я читал, что радиофотоника - это терагерцы.

Цитата: kerosene от 30.10.2017 09:20:05А как насчет частотного диапазона. Я читал, что радиофотоника - это терагерцы.

Нет у радио части радиофотоники преимущественного рабочего диапазона. Он любой технически реализуемый. Аналогично для оптической части
По части терагерцев. Применяемость в части локации этого диапазона очень и очень невелика. Это системы малой дальности и сверхвысокого разрешения. Даже ближе к системам технического зрения, чем собственно локации.

Цитата: Пешеход от 30.10.2017 11:45:09Нет у радио части радиофотоники преимущественного рабочего диапазона. Он любой технически реализуемый. Аналогично для оптической части
По части терагерцев. Применяемость в части локации этого диапазона очень и очень невелика. Это системы малой дальности и сверхвысокого разрешения. Даже ближе к системам технического зрения, чем собственно локации.

В Нижнем Новгороде делают гиротроны мощностью 1МВт 170ГГц для накачки ИТЭР. Вот если таким фонариком посветить, далеко добьёт? )
https://scientificrussia.ru/articles/pervyj-v-mire-serijnyj-girotron-dlya-iter

Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Mohammed Najib "Jordan to sell Osa SAMs" , в конце сентября 2017 года вооруженные силы Иордании выставили на продажу 52 боевые машины советского самоходного зенитного ракетного комплекса малой дальности "Оса", снятые с вооружения иорданской армии в ходе проходящей реорганизации. Источник в иорданских вооруженных силах сообщил автору материала, что интерес к приобретению этих боевых машин выразили пять потенциальных покупателей, включая Украину, Польшу, Чехию, а также частную американскую компанию.
Тот же источник сообщил, что вооруженные силы Иордании рассматривали вопрос о возможности модернизации ЗРК "Оса" в Белоруссии, но отказались от этого по финансовым причинам и в итоге приняли решение о снятии этих систем вооружения. Три дивизиона иорданской армии, оснащенные этими ЗРК, расформированы. В то же время иорданская армия сохраняет два дивизиона, оснащенных советскими ЗРК ближнего действия 9К35 "Стрела-10".
 Cистемы советской войсковой ПВО приобретались Иорданией в СССР в 1981-1989 годах, причем, как сообщалось, их закупки финансировались правительством Ирака. По западным данным, Иорданией тогда были получены 60 боевых машин 9А33БМ ЗРК 9К33М2 "Оса-АК", 50 боевых машин 9А35 ЗРК 9К35 "Стрела-10", 50 зенитных самоходных установок ЗСУ-23-4 "Шилка" и значительные партии переносных ЗРК 9К32М "Стрела-2М" и 9К34 "Стрела-3".
https://bmpd.livejou…18799.html

Цитата: Сердобольный от 30.10.2017 19:30:37Да после таких поделок "нэзалэжного оборонпрому" в сфЭре ПВО

Советская "Оса" для хохлопитеков - просто за счастье.
ПыСы Мля, скрестить тачанку Буденого с багажной тележкой - это уже просто за гранью.

Еще пулеметы-то нашли времен царя-батюшки, похоже. У них там и 1910г. вып. встречаются.

отсюда:

Цитата: raketchikРаритет из Новосибирска.
Ракеты 5В55К ЗРК С-300ПТ/С-300ПС на пушке 5П85СМ2-01 ЗРК С-400 boyan 

Как стало известно по результатам голосования в ООН, США со-товарищи традиционно не поддержали три резолюции о предотвращении гонки вооружений в космосе. Голосование состоялось в понедельник в 1-м комитете Генеральной Ассамблеи, в ведении которого в ведении которого находятся вопросы разоружения. Лишь за одну из резолюций США все же голосовали - по мерам "обеспечения транспарентности и укрепления доверия в космической деятельности".

Зато против трех высказали категорическое "Нет" под надуманными предлогами. И не впервые. США и Израиль стали единственными, кто воздержался от поддержки резолюции "Предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве". Это призыв призыв "активно содействовать достижению цели мирного использования космического пространства и предотвращения гонки вооружений в космическом пространстве". Ни одна страна не проголосовала против документа, но янки и израильтяне воздержались.

Внесенный Россией и Китаем проект резолюции о неразмещении первыми оружия в космосе поддержали 122 государства при четырех высказавшихся против: Грузия, Израиль, США и Украина. В прошлом году документ получил примерно такую же поддержку: 130 государств высказались за него при все тех же четырех против.

Ключевым элементом резолюции является призыв к скорейшему запуску в Женеве переговоров по выработке юридически обязывающего документа о предотвращении размещения оружия в космосе. В качестве его основы предложен российско-китайский проект соответствующего договора. В резолюции также указывается на недопустимость применения силы в отношении космических объектов, кроме того, странам предлагается в качестве ключевой меры транспарентности и доверия взять на себя обязательства по неразмещению первыми оружия в космосе.

Уже на стадии обсуждения проекта резолюции американская делегация объяснила свое нежелание поддержать его тем, что предлагаемые политические обязательства о неразмещении первыми оружия в космосе "не могут быть подтверждены международным сообществом". Кроме того, США утверждают, что инициаторы резолюции разрабатывают "противоспутниковые средства для противодействия мнимым противникам", что в Вашингтоне считают одной из "самых насущных угроз".
Подготовка практических мер

Третий проект резолюции, не нашедший поддержки американских властей, касался разработки практических мер "по предотвращению гонки вооружений в космическом пространстве". Вместе с США против него высказались Грузия, Израиль, Украина и Франция. Другие члены ЕС воздержались, но документ все равно набрал 121 голос "за" и был принят.

Этот документ призывает к скорейшему началу работы над договором о предотвращении гонки вооружений в космосе. Генеральному секретарю ООН предстоит сформировать группу правительственных экспертов, которые определят "важнейшие элементы" предлагаемого соглашения. Комиссия проведет двухнедельные сессии в 2018 и 2019 годах.

Все четыре резолюции будут утверждены на пленарном заседании Генеральной Ассамблеи в декабре этого года.

Военный эксперт Юрий Кнутов в беседе с RT подчеркнул, что контроль космического пространства фактически позволяет отслеживать ситуацию в любом уголке земного шара, а размещение оружия на орбите — нанести максимально возможный ущерб большому количеству целей в кратчайшие сроки.

Цитата«США в реальности не прекратили работы по СОИ, и сейчас мы наблюдаем некоторые плоды этой программы. Американцы ведут работы по созданию целого набора средств, в том числе кинетического, лазерного и пучкового оружия, которые способны быстро и эффективно поражать цели на Земле и на орбите», — уточнил Кнутов.

Эксперт убеждён, что США не будут уступать свои лидерские позиции в сфере военного освоения космоса и не пойдут на переговоры по демилитаризации. Однако у России и Китая есть ресурсы для противодействия Пентагону, хотя на текущий момент силы ещё не равны.
Кнутов напомнил, что 23 июня 2017 года от космической платформы «Космос-2519» отстыковался уникальный российский спутник, получивший прозвище «Инспектор». Чрезвычайно манёвренный аппарат способен осматривать другие спутники, определяя их предназначение.

«

ЦитатаСейчас Москва и Пекин отстают от США, но если вдруг начнётся реальная гонка космических вооружений, то ценой определённых трудностей Россия её выдержит. По ряду технических разработок в космической области Россия вполне сможет обогнать Штаты и Китай. Но, разумеется, наша страна старается избегать такого сценария», — заявил собеседник RT.
Юрий Кнутов считает, что США стремятся втянуть Россию в гонку космических вооружений. По его мнению, Москва предпринимает правильные шаги, инициируя дискуссию в ООН о необходимости демилитаризации космоса.

«Космос должен быть мирным. Уничтожение спутников может привести к тяжёлым последствиям для всех, поскольку на них завязано очень многое. Рано или поздно и США, и их союзники будут выглядеть как страны-агрессоры, которые противодействуют мирному и совместному освоению космоса», — заключил эксперт.

Цитата: линкольн_(нелимузин) от 01.11.2017 21:00:37Эксперт убеждён, что США не будут уступать свои лидерские позиции в сфере военного освоения космоса

Одна эта фраза ВСЕ говорит знающим людям про уровень "эксперта". Может хватит засирать ветки чушью? Мне перебанить вообще всех ваших клонов навсегда и априори банить всех последующих?

На состоявшемся 27 октября 2017 года в Ашхабаде военном параде в честь 26-й годовщины независимости Туркмении, в числе прочего, были впервые продемонстрированы поступившие на вооружение ВВС и ПВО Туркмении зенитные ракетные комплексы С-125-2БМ "Алебарда" ("Печора-2БМ"), представляющие собой новый белорусский вариант модернизации старых советских ЗРК серии С-125М.

По данным белорусской печати, вариант модернизации С-125М по теме "Алебарда" ("Печора-2БМ") является дальнейшим развитием известного варианта модернизации "Печора-2М", уже довольно длительное время успешно реализуемым российско-белорусским АО МФПГ "Оборонительные системы". В отличие от варианта "Печора-2М", ЗРК С-125-2БМ "Алебарда" ("Печора-2БМ") является уже чисто белорусским вариантом модернизации С-125М, разработанным ОАО «Научно-производственное государственное предприятие «Алевкурп» (участвующим в "Оборонительных системах") и опирающимся в основном на белорусскую кооперацию исполнителей, включая ОАО "2566 завод по ремонту радиоэлектронного вооружения" (Борисов) и ОАО "ВолатАвто" (подразделение Минского завода колесных тягачей - МЗКТ).
Сообщалось, что разработка ЗРК С-125-2БМ "Алебарда" осуществлялась "Алевкурпом" с 2011 года. Впервые образец ЗРК С-125-2БМ "Алебарда" был продемонстрирован в июле 2014 года на оборонной выставке MILEX-2014 в Минске, при этом было заявлено, что "за несколько дней до выставки" прошли его испытания. Туркмения, видимо, выступила стартовым заказчиком этой системы.
Комплекс "Алебарда" использует полностью обновленную элементную базу. К числу наиболее заметных внешних отличий «Алебарды» от «Печоры-2М» относится размещение антенного поста и четырехбалочных пусковых установок на полуприцепах, разработанных "ВолатАвто", а кабины управления и транспортно-заряжающей машины – на полноприводных автомобильном шасси типа МАЗ-6317. В ЗРК «Печора-2М» все элементы комплекса размещались на полноприводных автомобильных шасси МЗКТ, в том числе двухбалочная пусковая установка - на самоходном шасси МЗКТ-8021.

РИА Новости.
  "Зенитные ракетные комплексы (ЗРК) "Тор-М2" 150-й мотострелковой дивизии Южного военного округа (ЮВО) после принятия их на оснащение подразделений противовоздушной обороны (ПВО) соединения и первых стрельб на полигоне Капустин Яр в Астраханской области перебазированы в пункт постоянной дислокации в Ростовской области, сообщил журналистам в четверг начальник пресс-службы ЮВО полковник Вадим Астафьев.
"Сегодня военнослужащие зенитно-ракетных подразделений 150-й мотострелковой дивизии ЮВО, дислоцированной в Ростовской области, завершили мероприятия перебазирования с полигона Капустин Яр Астраханской области. После завершения боевых стрельб подразделения ПВО соединения совершили марш комбинированным способом из Астраханской области в Ростовскую и прибыли в пункт постоянной дислокации уже с новой боевой техникой — ЗРК "Тор-М2", — сказал Астафьев.
По его информации, с июня 2017 года весь личный состав зенитно-ракетных подразделений дивизии прошел теоретические и практические курсы, освоил основы эксплуатации и боевое применение новейших ЗРК "Тор-М2" в учебном центре войск ПВО Сухопутных войск.
"На завершающем этапе обучения зенитчики приняли на вооружение батарейные комплекты "Тор-М2", на которых в составе подразделений в октябре провели первые — стыковочные — стрельбы на полигоне Капустин Яр", — отметил представитель ЮВО.
По его словам, всего в ходе стрельб было пущено более 30 ракет, которые поразили 100% мишеней типа "Саман" и "Пенсне", имитирующих низколетящие и высокоскоростные воздушные цели.
"Всего на мероприятия привлекалось более 300 военнослужащих и около 70 единиц военной техники", — добавил Астафьев."