ПВО/ПРО/ПКО

Цитата: сапёрный танк от 12.05.2021 11:41:34........"Касам" - это технический уровень "Катюши" конца 1941 года. То есть по площадной цели. Такой как город.

Зря Вы так на наших дедов гоните, ракеты для "Катюш" всё-таки серийно на заводах изготовлялись.
Первая цель, кстати, была ж.д. станция Орша, явно поменьше города по площади.

Цитата: sergo78 от 13.05.2021 12:34:41Вы лучше на реальность посмотрите. В сети полно фото, видео и официоза. Ну да - прорываются иногда при десятках-сотнях пусков. А в общем, вполне справляются. А вас почитать - так там ужас должен быть...
Шапки хорошо, но меру нужно знать...

ИНОГДА? Вы не охерели? Даже по хуцпе от хуцпонавтов-яхудов - более 20% прорываются. Это с учетом того, что половина НУР просто не долетает и не перехватывается. Офигенная эффективность...

Цитата: sergo78 от 13.05.2021 13:39:42А в чем лучшесть стратегии Панциря?

Наверное, в том, что ни Химки, ни Тортугу, ни Лимпопо, ни другие объекты крупные практически поражены не были ни разу.

Цитата: Замок от 13.05.2021 18:13:58Помимо "Купола" у них есть еще другие системы ПВО - "Праща Давида" и "Стрела" (Хец), каждая заточена под свои цели.

Да-да. Это которые "Точку-У" не смогли перехватить и придумали байку, что ракеты не долетели? Или которые ЗУР от С-200 надысь проспали и она весь яхудорейх пролетела и упала в Димоне близ реактора, где, якобы, делается ЯО (которое такое же реальное, как их ПВО).

Цитата: OlegNZH-2 от 10.05.2021 12:54:19Вопрос дилетанта  . А как можно разглядеть  , допустим - неконтактный радиовзрыватель по форме носовой части ? (Оптический-лазерный - по окнам , возможно и можно ....а радио? Имеется ввиду , что плазма на носу будет? Не факт .(ИМХО))

В случае РВ без боковых приемных антенн отношение диаметра радиопрозрачного носового конуса к его высоте колеблется в диапазоне 2-3 (компромисс между аэродинамикой и вносимыми конусом искажениями сигнала), как и у РЛГСН. Похоже, что у обсуждаемой ракеты это отношение 5, что соответствует оптимальному значению по аэродинамике, но очень далеко от 1/2 - оптимального значения по вносимым конусом искажениям сигнала.

Цитата: DMAN от 10.05.2021 19:58:40Присмотритесь, такая пимпочка в самом носу. Стрелочка от цифры 1.
И да, под цифрой 1 антенна носового канала, а под цифрой 5 антенна
бортового канала. Работать могут или тот или другой по команде БВУ.

Интересно, как-то никогда не обращал внимание на работу РВ 9М82/83. У Алмазовского РВ нет боковых антенн, а алгоритм подрыва БЧ использует логику последовательности срабатывания доплеровского и фазового каналов.

Цитата: Technocratus от 13.05.2021 00:27:51

Кино

 Ссылка на твит

На последнем скриншоте - дымные следы, однозначно свидетельствующие о применении смесевого ТРТ.

Посмотрел кино еще раз и подумал, что насчет СРТТ мог погорячиться - факелы от ракет не особо яркие, а дыма не особо много. Вероятно, это простейшая селитра с сахаром, которая используется моделистами и добавляет позора еврейской ПРО.

Цитата: grizzly от 14.05.2021 18:16:53Зря Вы так на наших дедов гоните, ракеты для "Катюш" всё-таки серийно на заводах изготовлялись.
Первая цель, кстати, была ж.д. станция Орша, явно поменьше города по площади.

.......Так и дальность поменьше. Но и я привёл пример конца 1941 года, когда, по вполне объективным причинам, качество военной продукции упало. И не надо забывать, что "катюша" стреляла пакетом рельсов, что по определению даст лучшую кучность, чем ХАМАСовские "шахты".

Цитата: Замок от 13.05.2021 14:29:29Немного не так. Цель находится в зоне поражения. Наши действия: цель уничтожить! Хоть в "ручном" управлении, хоть в "автомате", это классические ЗРК, нет времени вычислять куда она упадет/попадет. У них (в "Куполе") немного не так. Цель в зоне поражения, но вычислитель показывает, что она не угрожает защищаемому объекту. Значит не уничтожаем.

Такой подход имеет право быть.

Дело не в том, что у "классического" ЗРК нет времени вычислять, куда упадет/попадет цель, а в том, что нельзя игнорировать возможность маневра цели, который "неожиданно" превратит цель из неопасной в опасную. Для Купола известно, что его цели не могут совершить никиакого маневра, а значит и не могут превратится из неопасной в опасную и наоборот.
А с рациональностью для Израиля такой системы как Купол тоже согласен.
Имеем в большом количестве (высокая интенсивность налета) гарантированно неманеврирующие цели со скоростью 100 - 500 м/c с предсказуемой траекторией полета. Имеем АФАР L-диапазона с темпом обзора 0.5 оборота в сукунду или с секторным обзором 120 градусов по азимуту и, ЕМНИП, 40 градусов по углу места. Помеховое воздействие отсутствует. Делаем простую по динамике ЗУР с простым автопилотом и простой АРЛГСН мм-диапазона для конечного наведения,  ИНС не нужна. На среднем участке полета можно использовать командное наведение при котором управляющее ускорение передается на борт в автопилот в виде коэффициентов полинома 4-ой степени. "Чистое" РКН, как у Панциря или Тора, снизит канальность по цели, что придется компенсировать уменьшением цикла стрельбы через увеличение динамики ЗУР. Динамика ЗУР тоже денег стоит, и вполне может быть, что для такого класса целей Купола стоимость ЗУР с низкой динамикой и простой ГСН окажется вполне сопоставимой со стоимостью ЗУР без ГСН, но с высокой динамикой. Мобильность Куполу не нужна, весь комплекс на одно шасси ставить не надо. Вроде, вполне рационально.

Цитата: liv444.1 от 14.05.2021 17:27:19Тут вот какая новость появилась. Или я ее проспал ранее.

Новое средство разведки: в российскую армию поступила РЛС «Енисей»

"Енисей" уже в Войсках.
Михаил Ходаренок утверждает, что "Енисей" будет применяться, и в С-400, и в С-500, как 9С19 "Имбирь" в С-300В.
Интересная мысль.

Ну, типа Г.П.Бендерский двигает детище родного ЛЭМЗа в С-400 и С-500 (так же, как  двинул 96Л6АП в С-350), а НЗиК (делает РЛК) слегка загибается.....

Цитата: Салон62 от 14.05.2021 18:09:17Там много всего...

Миша выдает "хотелки" за "имелки". Енисей (98Л6) -Да, существует ( опытный) и 1 (ОДИН) экземпляр  (типа ""серийный") должен быть поставлен в составе системы (полка) С-400 в 2021 году.

из  газеты вру https://www.gazeta.r…1220.shtml

ЦитатаРЛС «Енисей» обладает высокой маневренностью. Время свертывания/развертывания не превышает 5 мин.
Для повышения мобильности у «Енисея» убрали аутригеры (выносные опоры), каковые есть, например, у ВВО 96Л6

Время развертывания ВВО 96Л6  (с "лапами") не превышает 3,5 минуты.  (имеется видео...., но я вам его не покажу)
Вопрос там стоял при разработке ТЗ на транспортную машину ТМ966  о точности горизонтирования в 2'15". А нахрена она такая нужна, если при вращении антенну болтает +/- 7-10',  а ширина диаграммы направленности - ~3 градуса. 
З.Ы. у серийного 96Л6АП  аутригеры тоже убрали....

МОСКВА, 15 мая – РИА Новости. Новейший зенитный артиллерийский комплекс ЗАК-57 "Деривация-ПВО", вооруженный автоматическим орудием калибра 57-мм, на испытаниях успешно поразил беспилотные летательные аппараты различных типов, сообщили РИА Новости в пресс-службе научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в Ростех).


"Предварительные испытания всех машин комплекса завершены, в том числе подтверждена возможность борьбы с беспилотниками различного типа. Актуальность эффективной борьбы с боевыми дронами повышается с каждым днем, поэтому потребность в создаваемом зенитном комплексе растет", - сказали в УВЗ.В корпорации уточнили, что комплекс "Деривация-ПВО" предназначен для уничтожения средств воздушного нападения противника в ближней зоне. В состав комплекса входит оснащенная 57-мм автоматической пушкой боевая машина, транспортно-загрузочная машина, а также машина ремонта и технического обслуживания. Как отмечают в УВЗ, "Деривация-ПВО" оснащена современной оптикой и электроникой, позволяющей обнаруживать, распознавать и сопровождать быстролетящие цели.

Для ЗАК-57 в настоящее время продолжается создание перспективного боекомплекта, включающего выстрелы с многофункциональными снарядами и электронными взрывателями дистанционно-контактного действия.
Как сообщил в конце прошлого года начальник войсковой ПВО Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов, государственные испытания комплекса "Деривация-ПВО" намечены на 2022 год.

https://ria.ru/20210515/zak-1732408240.html

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.05.2021 12:13:39решение евреев в данном случае  смотрится не хорошо, а очень плохо.
1. застройка земли обетованной.
 кроме пустыни негев  и моря иорданского (мертвого моря) там куда не плюнь везде что-то стоит. 
т.е. речь идет о плотности застройки-бОльшей или меньшей. 
Соответственно  и об ущербе-бОльшем или меньшем от неперехваченных ракет.
2. стоимость НУРСов и ракет перехвата. 
Да, конечно, для попила бюджета можно оправдать, что, мол, перехватывая ЗУР стоимостью (условно) 40к$ НУРС стоимостью 1-2к$ мы предохраняем  от разрушений на 500к$ и типа от этого в большом плюсе.
 И это правда. 
в случае единичных пусков.
А в случае, когда количество необходимых (см.п.1.) перехватов исчисляется даже не сотнями, а тысячами, вот тут начинает играть-а потянет ли экономика защищающегося содержание такого золотого щита? тем более, что стоимость оружия нападающего-исчезающе мала.
3. Ну и третье, чисто техническое.
 Смогут ли ЗУР с собственными ГСН качественно работать с такими плотностями обстрела? 
Да ещё работное время (обнаружил-пульнул-навел-перезарядился) у ЗУР достаточно большое.
Я думаю тут предел насыщения должен настать достаточно быстро.
И с этой т.зр. что-то типа АК630 и пр. подобного (и реализованного в нашем панцире) должно сильно выигрывать...
Именно против массированных атак НУРСами и малогабаритными БЛА.

Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).

Цитата: Danila от 15.05.2021 10:42:34Евреи в отличии от других семитов арабов во время прилётов на улице не скачут, а по сигналу сваливают в укрытия, у них даже приложение для смартфонов есть которое сообщает какой район обстреливают.

Согласн, эвакуация у них налажена хорошо и даёт существенный эффект.
Тогда по разрушениям есть какая инфа? Типа сколько ракет пришлось в жилую постройку/улицы?

Цитата: pkb от 15.05.2021 11:02:20Согласн, эвакуация у них налажена хорошо и даёт существенный эффект.
Тогда по разрушениям есть какая инфа? Типа сколько ракет пришлось в жилую постройку/улицы?

........Так евреи Вам и рассказали, ага. У них принцип: "Втрат нэ мае"  Как у Тымчука, помните такого?

Цитата: сапёрный танк от 15.05.2021 11:22:14........Так евреи Вам и рассказали, ага. У них принцип: "Втрат нэ мае"  Как у Тымчука, помните такого?

Разумеется... Вот как влепили:
https://yandex.ru/news/story/M…zard=story

Цитата: pkb от 15.05.2021 10:29:55Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).

самое интересное, что важные еврейские объекты, типа крупнейшей евронефтебазы или военной базы, находящиеся недалеко от границы (в пределах 10 км) кассамами не обстреливаются.
совсем.
вкупе с заявлением Я.Кедми, про необходимость прекращения подкармливания евреями  ХАМАСа в противовес ООП и непростым выборным процессом, идущем сейчас в израиловке,  это наводит на определенные мысли, не находите?

Цитата: pkb от 15.05.2021 10:29:55Но с другой стороны, при тысячи выпущенных НУРСов (пусть хотя бы 10% летело в цель - это уже сотни) у евреев потерь нет (не припомню цифры, возможно единицы).

Израильские военные говорят 2000 пусков НУРС с 10 по 14 мая.
Всего говорится о около 400 залпах.
Теперь делим на дни, на качество, на количество залпов итого на батарею "Купола" коих 9, но задействованы 7 приходится в среднем 2-3 прилёта.
Да иногда бывают удачные залпы когда 10-12 НУРС долетают до района цели, но для батареи в 60 противоракет, это вполне реальная задача.
Англоязычная википедия без конкретной привязки к обстрелам о потерях Израиля на настоящий момент майского обострения говорит:
-9 погибших мирного населения;
- более 200 гражданских лиц раненых;
-1 солдат убит;
-2 раненых;
Надо понимать что, там ещё в самом Израиле бунт, по этому в статистике потерь есть ещё 21 раненый полицейский.

Что до разрушений и жертв, НУРСы самодельные, качество боевой части соответственное, не факт что если бы они долетели они бы все сработали.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 15.05.2021 16:30:50самое интересное, что важные еврейские объекты, типа крупнейшей евронефтебазы или военной базы, находящиеся недалеко от границы (в пределах 10 км) кассамами не обстреливаются.
совсем.

Нет ничего важнее жизни еврея.
Ну сгорит хранилище, какая польза от этого палестинцам.
Интересно а сколько ракет потратил Купол, на отражение атак.
Судя по видео, евреи применяют залповую стрельбу на любую угрозу.
Если было предположим 400 обстрелов, на каждый отстреляно 20 противоракет (иногда судя по видео больше).
Получается около 8000 противоракет израсходовано, 160 млн.$ за четыре дня обстрелов.
Но деньги не суть, вопрос а способна израильская промышленность выпускать 2 тысячи противоракет в сутки, для восполнения расходов. 

Цитата: ILPetr от 15.05.2021 17:14:29Для отверждения зарядов сейчас доступны прекрасные полиуретановые клеи...

Кхм. А точно не карамель сорбитоловая?