РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,093,394 25,778
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5063780 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tigrr от 20.10.2018 22:22:47нехватка специальных зарядов,  а это следствие договоров. И всё же, имхо, ракеты средней и малой дальности взрывать заряд на любой высоте. КР всё же, это взрыв наземный, или подземный.

Что за бред я сейчас прочел? Что пили?

ЦитатаКонечно, же на разных стадиях войны взрывать будут и на земле,  и под землёй, но имхо, имея ракеты средней дальности, гибкости в решении задач станет больше.  Если речь идёт об ограниченной ядерной войне, то конечно же военные будут избегать наземных ядерных взрывов дабы не заражать местность.




ЦитатаВыход из РСМД позволит американцам добавить разнообразия в носители

Если бы было, что добавлять, ага


Цитатаа уж сколько времени им на это понадобиться можно только гадать.


Идеальный ответ будет "до*уя". И осталось ответить на вопросы - "нахера им ракеты только в обычном оснащении, потому что нет СБЧ? и где бы взять для них СБЧ?"


ЦитатаВозможно они планируют какие-то события лет через 10-15 и исходя из этого хотят выйти сегодня чтобы подготовиться.

А подождать 12-15 лет, пока хоть какие-то варианты поучаствовать в празднике появятся, а не опять давать России свободу действий, которой она МГНОВЕННО и воспользуется - нельзя было?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 50
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Клоуны на прогулке
Дискуссия   189 0
ЦитатаПрезидент США Дональд Трамп заявил в субботу, что намерен вывести США из ДРСМД, сообщает агентство Associated Press.


"Мы выйдем из соглашения, а потом будем разрабатывать вооружения", - сказал он.



Удачи тебе в этом, Донни. Боюсь, что до того светлого дня, когда появится что-то достойное, да с зарядами, ты не дотянешь, шоб ты был здоров!


ЦитатаВ то же время, как отмечается в сообщении, Трамп подчеркнул, что такие разработки не будут вестись, если РФ и КНР согласятся на заключение нового соглашения.

Типа, Китай должен с ними Договор заключить? Китайцы откажутся. Предлог стандартный - мы слишком маленькие и слабые в этой сфере, зачем нам? Пусть еще с КНДР заключит. И с Израилем и прочими индусопаками. О запрете РСМД, ага. Так они и согласились. Идиот!(с)Папанов


ЦитатаПри этом президент пояснил, что считает нужным так поступить, потому что российская сторона нарушает положения этого соглашения.

Про нарушения со стороны США он забыл сказать.  Ну, пусть не обляпается, кушая говно половником - и очень скоро мы его им накормим. Гет рэди, Донни!Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.36 / 57
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.45
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: tigrr от 20.10.2018 23:03:21у нас нет таких аппетитов как у США. 
Но опять же, если у нас появится возможность открыто вооружаться ракетами средней и малой дальности и снаряжать их спецзарядами, то тогда мы будем реально держать на мушке и Польшу и Англию.  
И в этом случае что у Польши, что у Англии прыти бы поубавилось. Потому что одно дело строка в договоре НАто - "один за всех и все за одного" (с), а другое, если мы саданём по Лондону "маленькой ракеткой". Не факт, что кто-то из союзников станет отвечать симметрично. Скорее всего засунут языки куда следует.

       Для Польши хватит "искандеров" в КОР и "калибров" с МРК чтоб остекловать всё. Для Мелкобритов есть Ту-22М3 и те же калиброносцы (а это и ПЛ всякие разные, если что). Так что реально на мушке мы держим всех, кого надо держать. Другое дело, что количество "мушек" может прибавиться (и очень заметно).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.29 / 36
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Трамп не дурак. Тут явно политический подтекст, на ум приходит два варианта:
1. Торг с РФ
2. Внутри пиндоские разборки. Большинство внешнеполитических действий Трамп делает с огладкой/впику полит-элиты США.  

И теперь главный вопрос - почему сейчас, а не год назад, или через год другой? Почему пиндосы сочли сегодняшний момент оптимальным (для них) для заявлений о выходе из договора?
Отредактировано: pkb - 21 окт 2018 08:20:29
  • +0.15 / 9
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.92
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 07:54:48сравните военный бюджет Штатов и Наш. А лучше суммарный военный бюджет Штатов и НАТО в целом и наш, чтобы всерьез верить что Россия участвует в каких-то гонках вооружения. Эстафета в этих гонках давно передана другим товарищам ... 
Все что делается сейчас (делается везде, но заметно это лучше всего по состоянию СЯС) - делается "искл" для одной единственной цели - достижения паритета с вероятным противником и более ни для чего. О каком отрыве в стратегических вооружениях вы говорите ....Позор

   
Уровень попила военного бюджета США давно перевалил за 98%.
Так что реальный военный бюджет США даже вместе с НАТО в разы меньше российского.
Вот именно поэтому у них всё так хреново, что на разработку и производство сущие остаются копейки...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.36 / 16
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 08:30:55же не делают упор на традиционные МБР, БРСД и КР в качестве средств доставки ... смотрят "чуть-чуть" дальше и шире ..

Телепорт?
  • +0.77 / 16
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 08:30:55где-то есть и такое, но не надо считать американцев одними сплошь распильщиками.
Чуть менее половины всего бюджета  у них уходит на исследования по статьям засекреченных оборонных исследований в различных областях в т.ч напрямую связанных со стратегическим оружием.

"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем..."Веселый Любая удачная НИР заканчивается ОКР и созданием конкретного образца вооружения. Не подскажете, шож они такого наизобретали в области стратегического оружия в последнее время? Лет так хотя бы за десяток?
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 08:30:55вероятно что сегодня они не видят необходимости в сохранении этого договора..т.к уже не делают упор на традиционные МБР, БРСД и КР в качестве средств доставки ... смотрят "чуть-чуть" дальше и шире ..

Мдя, ну про телепорт Вам тут уже написали, но может Вы осчастливите нас своим иным видением этого "чуть-чуть дальше и шире", ну как обычно - без деталей, крупными мазкамиВеселый
Единственная правда - это то, что уже даже китайцы, имея БРСД и не будучи связанными никакими договорами, начинают гонять пиндосов в АТР ссаными тряпками. На ЕТВД пиндосам в ударном плане давно уже скучно - понимание, что огребут, не смотря на все бравурные речи, у них вполне четкое. Сауды и турки вот ж...ой закрутили - и на БВ скучно становится. Северная Африка начинает делать ручкой. А инструментов-то для разъяснения главных прЫнципов демократии нема. Куды же хихимону бежать? Варианта два: либо тройственный договор по РСД (только нужен ли он нам, мы-то научились решать свои задачи в рамках старого, и тем более - китайцам?), либо выход из договора с нами с весьма смутной перспективой создания чего-нибудь в ближайшее время, ну если, конечно, не считать БПЛА, на которых мы их подловили на "букве".
Отредактировано: Сердобольный - 21 окт 2018 09:31:58
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.40 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D16 от 21.10.2018 10:20:08Какой нафиг плутоний.  Острая потребность впарить еврогеям THAAD я считаю единственным логичным объяснением нынешних экзорцизмов.

Который не защищает от БРСД?Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 21.10.2018 10:15:56Не-не. Диффузное и центрифужное обогащение урана. А уже наработанного оружейного плутония что у них, что у нас более чем достаточно, на тысячи боезарядов.
Что конечно не отменяет все прочие засады для американцев на пути от металлического плутония до рабочего физпакета.

Точнее - отсутствие производства ЯО как класса.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 24
  • АУ
Diselchik
 
Слушатель
Карма: -11.95
Регистрация: 16.10.2018
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Сначала выход из ДПРО. Возможность развязать себе руки в наращивании энергетических возможностей противоракет и развертывании неограниченного числа позиционных районов. Якобы с целью предотвращения угрозы со стороны стран "третьего мира" .

А сейчас...... выход из РСМД. Связь проста и логична - запихнуть в ПУ этих самых якобы ПРО самые обычные РСД или КР (с ЯЗ или без вопрос отдельный). В итоге получаем КарКризис 2.0. Видимо для этого и торопятся выйти из Договора...     
  • -1.12 / 37
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 07:54:48сравните военный бюджет Штатов и Наш.

А лучше сравните цены на все. И уровень закупок. И масштабность и проработанность мероприятий по боевой подготовке. Потом приходите.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 41
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 21.10.2018 08:18:56Трамп не дурак.

Зато вокруг него дураков все больше. Если командир не умеет держать в ежовых рукавицах  свой штаб и не имеет толкового НШ, то штаб будет играть командиром.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 31
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 21.10.2018 10:30:50Но вроде сошлись, что рефабрикация на уровне нескольких десятков в год должна оставаться?

Вы про пересборку и модернизацию электроники? Обслуживание? Да, конечно. Но из W76-1 или W88 заряд для БРСД не получится. Варианты безумные по запиливанию "шипучки" из W-76 - не предлагать. Это заряды все для той же БРПЛ. А если бы и получился, то их может не хватить СЯС, если не 20 штук, конечно.  Как и из СБЧ для авиационной КР не сделать для морской/сухопутной. А если и сделать - то летунам и так зарядов не хватает. Дефисит(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 34
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.92
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: Сердобольный от 21.10.2018 09:24:03"У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем..."Веселый Любая удачная НИР заканчивается ОКР и созданием конкретного образца вооружения. Не подскажете, шож они такого наизобретали в области стратегического оружия в последнее время? Лет так хотя бы за десяток?

Мдя, ну про телепорт Вам тут уже написали, но может Вы осчастливите нас своим иным видением этого "чуть-чуть дальше и шире", ну как обычно - без деталей, крупными мазкамиВеселый

Скрытый текст

   
Ну что ж Вы так безжалостно, прямо-таки по-пролетарски сурово, рвёте камраду шаблон шершавыми фактами?!
    

   
Мне эти попытки сложить текущую мозаику, пытаясь сохранить основной тезис об "американском превосходстве" сильно напоминает усилия по сохранению геоцентрической системы под напором новых наблюдательных фактов, все эти эпициклы второго и третьего порядка...
Впрочем, иные вон до сих пор отстаивают и "теорию плоской Земли"...
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.32 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Diselchik от 21.10.2018 10:32:52Связь проста и логична - запихнуть в ПУ этих самых якобы ПРО самые обычные РСД или КР (с ЯЗ или без вопрос отдельный).

1. Для этого не нужно выходить из Договора. Просто можно завезти эти ракеты и складировать. Только вот живучесть стационарных неукрепленных ПУ равна нулю.
2. КР могут быть только в обычном оснащении. Ядерного нет и негде ему взяться. Эффективность КР в обычном оснащении отлично показали 3 массированных удара по Сирии. Причем последний был смешанным - из БР и КР. Израильский. Против нашей ПВО и РЭБ в России процент будет еще хуже, и намного. Смысл какой? А в  ответ залп отражать ТАКОЙ ПВО нет. Это если он даже будет обычным, а он будет ядерным - удар-то наноситься будет явно не по недостроенным многоэтажкам.
Отредактировано: BlackShark - 21 окт 2018 11:01:38
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.17 / 45
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 20.10.2018 21:06:00
Скрытый текст

У нас появится группировка таких ракет официально. А у пиндосов появится голая жопа и подстава еврогеев, ага.

Вот возникает вопрос, тупыеее ли пиндосы или Задорнов, покойник, врал? По-моему, ответ очевиден.


Скрытый текст

Думаю, весь смысл этих заявок - именно, что дополнительно подчеркнуть русскую угрозу для Европы. Потому, что наши РСД в первую очередь угроза для евров. Вышли США, а в прицел попала Германия с Францией - профит... То, что с Чукотки может прилететь в сами штаты осознаёт сотня-другая спецов, а обыватель и не почешется, - ему по ТВ расскажут, что это не угроза для США.

Т.е. тут, ИМХО, просто игра в подставу, которая в будущем может быть разбавлена чем-то вроде новых Першингов, хотя в нынешней ситуации это уже совсем не тот уровень угроз. Но для накачки припекания жоп в Европе вполне сгодится...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.32 / 17
  • АУ
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
7 лет
Слушатель
Карма: -51.76
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Весь мир за.
Дискуссия   203 3
ЦитатаГлава Минобороны Британии заявил, что Лондон поддержит США в решении по ДРСМД
  09:58
  Министр обороны Великобритании Гэвин Уильямсон заявил, что Лондон поддержит Вашингтон в решении выйти из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).
  Об этом сообщает газета Financial Times.
  «Конечно, наш близкий и долгосрочный союзник — США, и мы будем абсолютно непоколебимы в поддержке США в отстаивании их чёткой позиции о том, что России нужно соблюдать обязательства по соглашению, которое она подписала», — отметил он.
  • -0.47 / 23
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 21.10.2018 10:27:04Который не защищает от БРСД?Веселый

 На данный момент для них это единственная альтернатива иконокВеселый.
  • -0.01 / 3
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: tigrr от 21.10.2018 10:53:26Ставить у себя системы THAAD,, чтобы пиндосы могли разместить РМСД , это всё ровно что лоб себе зелёнкой помазать.

Не понял вашей логики. THAAD размещают для защиты объектов, при чем тут РСМД пиндосов?
  • -0.02 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.45
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Череп от 21.10.2018 10:09:11Как всегда люди забывают,что надо смотреть не на желания, а на возможности.
Вышли пиндосы из договора,что дальше?
Есть носители? Нет. НИОКР с их нынешней компетенцией затянется надолго (что-то не особо слышно о работах над заменой Трайденту).
И чем же они будут оснащать вдруг чудесным образом появившиеся РСМД? А воздухом. Ибо янки успешно просрали свое производство оружейного плутония ( хотя и оно у них было на основе диффузионного метода,который в разы дороже центрифуг; хваленая передовая наука САСШ так и не смогла сделать то,что сделали все остальные,даже иранцы) и сейчас оснащают новые блоки делая из старых зарядов новые. А хватит ли старых боеголовок для оснащения МБР и РСМД? Ну-ну. "Боливар не вывезет двоих". Улыбающийся

     Эх комрад, поставил Вам плюс за правильный посыл, но матчасть знать надо. Плутоний - это не проблема (его есть у них, и они его должны были даже утилизировать, но ...). проблема - обогащённый уран. И центрифуги связаны как раз с обогащением оного урана. Обогащать на заводе УРЕНКО возможно только для АЭС. Потому как не американский завод, хоть и на территории США. А своего осталось только то, что есть в уже готовых боеприпасах. А уран (обогащённый) нужен и для АПЛ, и для АВАВ и для реакторов-наработчиков трития. Проект же "Американская центрифуга" закрыт после многих лет попила.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 16, Ботов: 49
 
@lex , HEM , jonik , vr-smol 2011 , СовДед