РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,115,278 25,800
 

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.73
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.04.2024 15:18:02На фото две советские МБР времен Карибского Кризиса - Р-16 8К64 с наземным
стартом и Р-9А 8К75 со стартом из ШПУ. Энерговыделение ГЧ у обеих МБР
одинаковое по 5Мт. Предельное отклонение у Р-16 в два раза хуже чем у Р-9А.
Дальность полета практически сопоставима. Стартовая масса Р-16 составляет
140,6-141,2 тонн, у Р-9А соответственно 80,0-81,0 тонн. КРТ соответственно
НДМГ+АК-27И и переохлажденный жидкий кислород + керосин. Время скоростной
заправки МБР Р-9А меньше на одну минуту, чем время раскрутки гироскопов.
Так, что не лимитирует, техническое время готовности к старту 9 минут.
Военные по итогу выбрали "вонючку". И да разделение ступеней у Р-9А
"горячее" как у Маска, у Р-16 разделение за счет руливиков второй ступени.


Весьма наглядно показывает преимущества топлива с более высоким уи.
  • +0.03 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: TAU от 02.05.2024 16:12:37Весьма наглядно показывает преимущества топлива с более высоким уи.

Но увы, топливную пару с более высоким УИ нельзя было "ампулизировать"
и соответственно использовать ОС, то есть одиночные старты, когда МБР
загрузили в ШПУ, причем в ТПК, а затем ее заправили и на многие годы и
десятилетия она стоит на БД, причем ШПУ находились на значительном
расстоянии друг от друга, что повышало выживаемость МБР.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.62 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 02.05.2024 18:09:59А если рядом поставить УР100?ПодмигивающийПрактически, ровесница с Р16 и Р9А. Полноценная межконтинентальная дальность с БЧ мегатонного класса. При стартовом весе почти в два раза меньше, чем у Р9А.

Справедливости ради, 8К84 летала на межконтинентальную дальность
с ГЧ "легкого класса" в 0,5Мт, то есть в десять раз меньше чем у Р-9А.
С ГЧ "тяжелого класса", а это всего 1,1Мт 8К64 становилась уже РСД
с дальностью 5000км. У Р-9А напомню - на борту было 5Мт. Предельное
отклонение у них ЕМНИП одинаковое, так что действие по цели за
океаном у Р-9А где то в 3+ раза могущественнее, а по массе разница
только в 2 раза..
Отредактировано: DMAN - 03 май 2024 14:33:56
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.04 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 03.05.2024 14:22:361. Я правильно понимаю, что у Вас просто опечатка и Вы говорите о 8К84 (а не о 8К64)?
2. Я бы очень сильно не доверял цифрам из Вики, тем более, взятым из Вики.

У сотки тяжёлая голова 1500 кг, а у Р9А - 2100. При этом называют мощности в 1,1 и 5 Мт соответственно. Позвольте не поверить, однако ...

И тут циферки не бьются. При КВО в 1,4 км у сотки, ее предельное отклонение будет явно меньше 5 км.

3. Итого, наши с Вами прикидки идут на уровне +/- лапоть, так что я бы не говорил о том, что "в 3+ раза могущественнее..."

1. Да конечно, Вы правы, спасибо исправил.
2. Данные по мощности ГЧ и предельному отклонению взяты не из Вики
а из официального музея РВСН. Хотя тоже могут быть нюансы.
3. Конечно, это просто мои личные прикидки по избыточному давлению
на дальности предельного отклонения ГЧ в 0,5Мт и 5,0Мт.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
65 лет
Специалист
Карма: +4,105.60
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,652
Читатели: 12
Цитата: НАлЕ от 03.05.2024 14:22:36У сотки тяжёлая голова 1500 кг, а у Р9А - 2100. При этом называют мощности в 1,1 и 5 Мт соответственно. Позвольте не поверить, однако .

Я в своё время потратил энное количество усилий, чтобы разобраться в этом вопросе.
В частности, применительно к Р-7 заявлялась БЧ в 5 Мт для варианта забрасываемого веса в 5.400 кг, но испытания на такую мощность не проводилось в 1957 году. Затем для Р-7А был заявлен ББ в 3Мт (сначала в 1958 году весом 3.700 кг, а в 1960 - 3.000 кг).
В данном случае всё хорошо коррелирует с результатами этого испытания (см. ниже)..
А вот относительно 5 Мт как-то у меня нет уверенности, вряд ли бы МО приняло на вооружение ЯЗ без проведения полноформатных испытаний с заменой части делящегося материала на инертный во вторичном узле
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 май 2024 07:07:28
  • +0.25 / 8
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +223.43
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,309
Читатели: 0


Минобороны России
⚡️ По поручению Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, в целях повышения готовности нестратегических ядерных сил к выполнению боевых задач, Генеральным штабом начата подготовка к проведению в ближайшее время учения с ракетными соединениями Южного военного округа с привлечением авиации, а также сил Военно-Морского флота.

В ходе учения будет осуществлен комплекс мероприятий по практической отработке вопросов подготовки и применения нестратегического ядерного оружия.

Учение направлено на поддержание готовности личного состава и техники частей боевого применения нестратегического ядерного оружия для реагирования и в целях безусловного обеспечения территориальной целостности и суверенитета российского государства в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных западных официальных лиц в адрес Российской Федерации.

Дм.Медведев, конкретизировал куда и по кому будут направлены возможные удары -
Цитата
Хор безответственных негодяев из числа западной политической элиты, призывающей к отправке своих войск в несуществующую страну, расширяется.

Теперь в нем  представители Конгресса США, французское и британское руководство, отдельные безумцы из Прибалтики и Польши.

Они же призывают активно применять своё ракетное оружие, поставленное ими бандеровцам, по всей территории России. 


И это не весеннее обострение, а циничный расчет на политические дивиденды. Происходит какая-то тотальная деградация правящего класса на Западе.


Этот класс реально не желает логически связать элементарные вещи.

Отправка своих войск на территорию б. Украины повлечет прямое вступление их стран в войну, на которое нам придется отвечать.

И, увы, не на территории б. Украины. 




Источник - ТГ Дмитрия Медведева
  • +0.46 / 15
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +231.69
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Читатели: 13
Цитата: СовДед от 06.05.2024 12:46:33
..

Они же призывают активно применять своё ракетное оружие, поставленное ими бандеровцам, по всей территории России. 

..

Отправка своих войск на территорию б. Украины повлечет прямое вступление их стран в войну, на которое нам придется отвечать.

И, увы, не на территории б. Украины. 


Источник - ТГ Дмитрия Медведева

Для россиянина важно из всего этого знать что конкретно имеется ввиду:
если, скажем, американская ракета, применённая с территории Украины, пропадает очередной раз по Крымскому мосту - послужи ли это ответом?
или требуется подтверждение факта применения оружия против России конкретно солдатом НАТО?

Вот например использование беспилотника НАТО над Чёрным морем для наведения американских ракет по территории России является поводом? А если является, то почему не было ответа ещё 1,5 года назад?

как вот всё это трактовать? Вопросы, вопросы, вопросы..
Отредактировано: johnsib - 06 май 2024 13:22:34
Слов нет - одни мысли...
  • -0.22 / 9
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: johnsib от 06.05.2024 13:20:21Для россиянина важно из всего этого знать что конкретно имеется ввиду:

В моем детстве из каждого утюга все уши прожужжали про американскую концепцию
ограниченной ядерной войны. Один из современных военных экспертов очень
правильно недавно напомнил. По сути всякие румыно-поляки пойдут под списание.
Цитата«У американцев есть концепция об ограниченной ядерной войне. Ее сущность заключается в том, чтобы применять ядерное оружие на территориях других стран, но не допуская поражения территорий России и своей собственной. Даже можно бить тактическим ЯО по американским базам на территориях третьих стран, но они также оставляют за собой право бить ТЯО по нашим войскам, которые находятся за пределами международно признанных границ России».
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.14 / 6
  • АУ
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +58.70
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,278
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 30.04.2024 20:45:59PS: Даже если пиндосы им что-то выделят, например, с турецких запасов (которых, злоязычные утверждают, что все вывезли дабы не искушать Султана зря). Что нибудь это изменит во взаимоотношениях нас с пшеками? Думается ни-че-го! Просто они хотят кабЭ получить "пиндоские гарантии". Что, типа мы теперь "в домике". 
Для ВС РФ будет без разницы, есть у них дополнительная база хранения янкерских В61-12, или нет. Ответ будет соразмерен угрозе. Т.е. перманентное превентивное парирование. Возможно для начала конвенциональными Кинжалами-Искандерами, чтобы успеть засыпать открывающиеся врата для раздачи бонб...

Появление в Польше ЯО в любом виде - это прямое нарушение ДНЯО.
После такого какие-нить Хуситы могут внезапно стать великой ядерной державой с противокорабельным гиперзвуком с спец бч. Ну и/или Куба - классику никто не отменял.
Ну и картинка в тему:
Отредактировано: Podli - 06 май 2024 14:37:08
  • +0.03 / 1
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: ВТБ! от 06.05.2024 14:43:20А в Белоруссии? В очках

Я так понимаю ЯО с начала 1950-х. Ну там были некие сложности,
но все опять наладилось. То есть задолго до всяких еще ДНЯО.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +231.69
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Читатели: 13
Цитата: СовДед от 06.05.2024 13:33:17Некоторые говорят, что в ближайшее время объявят всю акваторию ЧМ и некоторые сопредельные территорий к бУ - "без полетной зоной"...

Ну, скорей всего к этому дело и идёт . Одессу без таких мероприятий с моря иначе не взять🤷
Слов нет - одни мысли...
  • +0.01 / 1
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +231.69
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Читатели: 13
Цитата: Мельхиседек от 06.05.2024 13:48:20...
Ну, и установят СБЧ на средства доставки.
Мда.
Это учения.
Но учения бывают разные.
Могут войска перебросить на учения, провести учения, а потом войска назад вывести. 
А могут как в 22-м в той же Белоруссии, перебросить войска туда на учения, а потом ... ну, а потом все помнят, что было.
Вот и тут, проведут указанные учения в ЮВО, потом аналогичные учения в других округах.
Потом ребята из 12 ГУ МО демонтируют СБЧ и увезут их на склады и сами уедут.
Но это лишь один вариант.
Может быть и второй вариант, который в нынешние времена более вероятен.
Может и демонтируют, может и уедут.
Но не все уедут и не всё увезут на склады.
А сколько привезут, сколько увезут, сколько оставят прям на средствах доставки - того никто не узнает ...

Кстати, да, главное чтобы был повод разместить и установить сбч, а убирать - дело второе
У
Слов нет - одни мысли...
  • +0.04 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: Бонивур от 06.05.2024 15:10:15В РБ ЯО принадлежит РФ. Что бы ЛАГ не говорил.

Когда то во времена Варшавского Договора летчики например ПНР и ГДР
подготавливались для применения ЯО которое принадлежало СССР.
Проводили учения с макетами конечно, но в угрожаемый период им
бы все выдали с советских складов, находящихся не территории
соответствующей Группы войск. Так, что не переживайте, Александр
Григорьевич говорит все абсолютно правильно.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: Бонивур от 06.05.2024 15:50:28Я не переживаю....Ключевое в Вашем посте - бы. Всё это могло быть в случае конфликта ОВД и НАТО. Вы считаете,что любая война с участием РБ это война СГ?

Учитесь работать с документами.
ЦитатаСтатья 7
1. Территория Союзного государства состоит из государственных территорий государств-участников.
2. Государства-участники обеспечивают целостность и неприкосновенность территории Союзного государства.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,957.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,485
Читатели: 47
Цитата: Podli от 06.05.2024 14:35:58Появление в Польше ЯО в любом виде - это прямое нарушение ДНЯО.
........

     Нет. Потому как то ЯО (ежели оно появиться) будет принадлежать Пиндосии. И точно так же, как во времена Варшавского договора в Польше было ЯО СССР. И никто не говорил о принадлежности того ЯО Польше (а также ЧССР, Венгрии, ГДР где наше ЯО тоже было).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 8
  • АУ
Ptiburdukov
 
ussr
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +1.30
Регистрация: 20.02.2023
Сообщений: 74
Читатели: 0
По поручению Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, 
в целях повышения готовности нестратегических ядерных сил к выполнению боевых задач, 
Генеральным штабом начата подготовка к проведению в ближайшее время учения с ракетными 
соединениями Южного военного округа с привлечением авиации, а также сил Военно-Морского флота.
В ходе учения будет осуществлен комплекс мероприятий по практической отработке вопросов подготовки 
и применения нестратегического ядерного оружия.
Учение направлено на поддержание готовности личного состава и техники частей боевого применения 
нестратегического ядерного оружия для реагирования и в целях безусловного обеспечения территориальной 
целостности и суверенитета российского государства в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных 
западных официальных лиц в адрес Российской Федерации.

https://t.me/mod_russia/38308
  • +0.15 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,720.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,956
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: СовДед от 06.05.2024 12:46:33⚡️ По поручению Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, в целях повышения готовности нестратегических ядерных сил к выполнению боевых задач, Генеральным штабом начата подготовка к проведению в ближайшее время учения с ракетными соединениями Южного военного округа с привлечением авиации, а также сил Военно-Морского флота.

В дополнение
https://www.mid.ru/r…s/1948486/
ЦитатаПрямо заявляем, что когда бы и где бы ни появлялись наземные РСМД американского производства, мы оставляем за собой право реагировать зеркально, что будет означать прекращение действия одностороннего российского моратория на размещение указанных систем вооружений. В ответ на действия США Россия активизирует доработку и приступает к производству аналогичных ракетных комплексов. Причём с учётом проведения ранее объявленных НИОКР и накопленных российским ВПК наработок этот процесс не займёт много времени. При потенциальном принятии решений о развёртывании таких вооружений географию их размещения оставляем на своё усмотрение.

Если словоформа МИД-овцев верна (а не подразумевалось "активизирует доработку и приступит к производству"), это означает, что решение о производстве принято и приводится в исполнение.
Отредактировано: Senya - 06 май 2024 21:55:10
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.41 / 17
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +231.69
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Читатели: 13
Над Севастополем прошёл стратег(миг31?) с переходом на сверхзвук(глухая волна удара дошла до земли), делает разворот. Похоже это начало учений по применению стратегов с ТЯОс территории Крыма 🤷
Слов нет - одни мысли...
  • +0.05 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.89
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,323
Читатели: 6
Цитата: johnsib от 07.05.2024 13:41:16Над Севастополем прошёл стратег(миг31?) с переходом на сверхзвук(глухая волна удара дошла до земли), делает разворот. Похоже это начало учений по применению стратегов с ТЯОс территории Крыма 🤷

Министр обороны Республики Беларусь Виктор Хренин рассказал, что получил распоряжение от Главы государства Александра Лукашенко о проведении внезапной проверки средств-носителей нестратегического ядерного оружия.
Цитата«Сегодня получил распоряжение от Главнокомандующего Вооруженными Силами Республики Беларусь на проведение внезапной проверки силы средств-носителей нестратегического ядерного оружия. Готовность к выполнению задач по предназначению приводится оперативно-тактический комплекс "Искандер" и эскадрилья самолетов Су-25. Данная проверка будет проведена строго в соответствии с регламентом, установленным Главнокомандующим. В ходе нее будет проверен весь комплекс от планирования, подготовки и применения тактических ядерных боеприпасов», – сказал Хренин.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +172.77
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,426
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 07.05.2024 16:28:53Министр обороны Республики Беларусь Виктор Хренин рассказал, что получил распоряжение от Главы государства Александра Лукашенко о проведении внезапной проверки средств-носителей нестратегического ядерного оружия.

Надеюсь в РФ смысл таких учений несколько иной. Подмигивающий
Отредактировано: Бонивур - Вчера в 17:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 17
 
AVPL