РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 27.5 K
 

Чат за Сегодня


D16
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +93.65
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,804
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:32:52Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.

Официальная цифра 1500 км. Сколько на какой высоте неизвестно. При наличии соответствующего двигателя она и без крылышков полетитУлыбающийся. Надо ТТХ посмотреть.

  • -0.18 / 8
    • 2
    • 6
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pokermen от 08.12.2018 00:18:40Аргентинский или эстонский? Этим картинкам месяца 4Подмигивающий
Йошкар-Ола
Скрытый текст

Ну, я только два расположения "Пересветов" видел в открытом доступе до этого. Хотя понятно, что картинки в гугле с опозданием появляются.

  • +0.24 / 13
    • 13
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Don Paule от 08.12.2018 05:41:39А нельзя ли сжечь матрицу паре спутников для натурной демонстрации возможностей?

Вы всерьез считаете, что испытаний не проводилось? И БЛК приняли без них? Веселый Или вы предлагаете атаковать КА ОЭР вероятного противника? Кхм... "Справа в челюсть - вроде рановато. Да и неудобно - первая игра"(с)Высоцкий
Улыбающийся Да и это казус белли, вообще-то

  • +0.89 / 42
    • 42
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:32:52Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.

2600, ЕМНИП, неядерного варианта. 3500 - "для тех, кто любит погорячее"(с)

  • +0.74 / 23
    • 23
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 10:20:16Это как тот же аэробаллистический вариант ракеты в РК "Искандер". Он там шурует по своей аэробаллистике на те же 500 км (с минусом) и не как бы не нарушает ДРСМД, а ежели его пульнуть по классике оптимальной,  совсем не аэро-, а тупо по баллистике?Веселый
Это даже не с ядрён-батоном облегченной БЧ, а со штатной,  почти полутонной БЧ, однако ...Подмигивающий

Там, говорят, под 700кг обычная БЧ может быть. 500-700. А "необычная", килотонн на 300, скажем, будет весить килограмм 130-140, полагаю, вообще легко. Задачка для баллистиков младшего школьного возраста получается.

  • +0.53 / 25
    • 25
  • Удалено
  • +0.20 / 8
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:17:31Вы видео из Ирана пролёта 3М14 видели? Там максимум высота 200 метров. И тем не менее более 2000 км дальность. Потому как планер той ракеты оптимизирован для маловысотного полёта, в отличии от всяких широкофюзеляжников.

   Не было видео пролёта наших КР из Ирана. Были из Сирии. А на какой высоте летели наши КР до границы с Сирией, никто не знает...Подмигивающий

  • +0.13 / 10
    • 7
    • 3
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:25:08Там их вроде курды на телефоны сняли. Единственное отреагировавшее ПВОВеселый. От Каспия до Сирии не две тысячи км. По официальным данным ракеты пролетели 1500 км. Сколько на какой высоте история умалчивает.

    Ага, курды, уже в Сирии...

  • -0.03 / 2
    • 2
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:32:52Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.

   Пля...Грустный

  • -0.03 / 2
    • 2
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 11:27:30А откуда мы знаем, для чего она предназначена?

Не понял.
Как оптимизация полета на сверхмалой  может быть плюшкой в части большей скорости и о каких переделках идет речь7

Не перестаю удивляться всеобщеему коленопреклонению перед какими-то прошивками.Веселый
Типа, бочку дерьма нам дайте. даже без движка, а мы,  суперпрограммеры, такой софт напишем, что она и без движка сама до Марса долетит.Смеющийся
Всегда, и раньше, и сейчас и в будущем, энергетика ракеты/самолета/автомобиля/телеги с лошадью будет определяться не "прошивками", а именно железом (и мясом в случае телеги с лошадью). "Прошивки2 могут только помочь и несколько оптимизировать возможности железа/мяса.

    А чего Вы хотите? У моего знакомого "Шкода-Рапид", движок 90 л.с. Он, когда кончится гарантия, собирается его разогнать до 110 л.с. чисто прошивкой, всё ограничено искусственно, ради "Евро-5". А если уйти на уровень "Евро-3", то этот же движок легко разгоняется до 120-130 л.с. Без всякого растачивания цилиндров и тому подобного...Вот так-во, во!
Отредактировано: Салон62 - 09 дек 2018 в 02:15

  • -0.01 / 8
    • 4
    • 4
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 08.12.2018 12:19:352600, ЕМНИП, неядерного варианта. 3500 - "для тех, кто любит погорячее"(с)

    Ну, да, 1500 - это Минобороны сказало, при первых пусках с Каспийского моря. И было сразу понятно, при взгляде на карту, что речь шла о дальности до цели по прямой...Какое реальное расстояние они пролетели, на каких высотах - х.з.

  • +0.04 / 5
    • 3
    • 2
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: Слесарь Полесов от 08.12.2018 13:34:53И декомпрессию им проводить, а то при выходе из воды разовьется кессонная болезнь  и улетит Томагавк куда-нибудь в штат Калифорния.

    Ну, 91Р1 и 91РТ1 из-под воды стартуют...Правда не глубоко, да и летают недалеко...Смеющийся
    В качестве иллюстрации:


Отредактировано: Салон62 - 09 дек 2018 в 02:30

  • +0.09 / 7
    • 5
    • 2
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +6,798.15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,835
Читатели: 15
Цитата: Слесарь Полесов от 08.12.2018 13:34:53И декомпрессию им проводить, а то при выходе из воды разовьется кессонная болезнь  и улетит Томагавк куда-нибудь в штат Калифорния.

Насчот декомпрессии ничо не скажу, но повязку на голову и чашку сакэ, обязательно.

  • +0.10 / 6
    • 6
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.44
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,750
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 11:27:30Не перестаю удивляться всеобщеему коленопреклонению перед какими-то прошивками.Веселый
Типа, бочку дерьма нам дайте. даже без движка, а мы,  суперпрограммеры, такой софт напишем, что она и без движка сама до Марса долетит.Смеющийся
Всегда, и раньше, и сейчас и в будущем, энергетика ракеты/самолета/автомобиля/телеги с лошадью будет определяться не "прошивками", а именно железом (и мясом в случае телеги с лошадью). "Прошивки2 могут только помочь и несколько оптимизировать возможности железа/мяса.

Всё так, только с точностью до наоборот:
дайте нам ракету, которая может долететь до Марса,
а мы напишем такой  софт, что дальше ближнего болота нипочём не улетит. Крутой

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
  • Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,248
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 08.12.2018 14:19:29Ну, да, 1500 - это Минобороны сказало, при первых пусках с Каспийского моря.
И было сразу понятно, при взгляде на карту, что речь шла о дальности до цели по прямой...
Какое реальное расстояние они пролетели, на каких высотах - х.з.

Интернет клевещет табличкой про дальности по прямой для ядерного Топора,
в зависимости от высоты и скорости полета. Операционная дальность, то
есть с учетом всех загогулин, понятно может быть короче и в полтора раза.
По нашим КР зависимость где то должна быть аналогичной.
 

  • -0.48 / 4
    • 1
    • 3
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +6,798.15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,835
Читатели: 15
Цитата: Салон62 от 08.12.2018 14:14:16А чего Вы хотите? У моего знакомого "Шкода- Рапид", движок 90 л.с. Он, когда кончится гарантия, собирается его разогнать до 110 л.с. чисто прошивкой, всё ограничено искусственно, ради "Евро-5". А если уйти на уровень "Евро-3", то этот же движок легко разгоняется до 120-130 л.с. Без всякого растачивания цилиндров и тому подобного...Вот так-во, во!

Может случиться нежданчик
Скрытый текст

  • +0.23 / 12
    • 12
  • Скрыто
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,431.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,264
Читатели: 23
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Разработчикам наверное довели до сведения назначение этой модификации.

Сразу видно, что Вы далеки от темы. Что значит довели?
Начиная с проектных этапов разработки, именно разработчик пишет в Головных томах о том, для чего он разрабатывает ту или иную хрень.
И это прописывается в ТТЗ (ТТТ)
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Оптимизация двигателя для работы на сверхмалой высоте даст экономию топлива.

Экономию по сравнению с чем?
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Его можно израсходовать на увеличение скорости, оставаясь в заданной техзаданием дальности не меняя объема топливных баков и компаниями ракеты.

Если двигатель оптимизирован, то поднимая скорость, если это вообще возможно, Вы выходите из оптимальных диапазонов режимов работы двигателя и, следовательно, нет никакой гарантии, что Вы обеспечите ту же дальность.
Впрочем, на это дело будет новое ТТЗ (ТЗ).Подмигивающий
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Вы преувеличивается. Думаете  степень квази...баллистичностиВеселыйтраектории полета Искандера зависит от чего-то, кроме программы автопилота?

Она зависит прежде всего от того, на какие нагрузки (механические и тепловые) рассчитан ЛА. При "чистой" баллистике и при аэробаллистике эти нагрузки будут разные. И не факт, что выдерживая аэробаллистику, тот же аппарат выдержит чистую баллистику.
А "программа автопилота" просто тупо реализует возможности ЛА, хотя тут я несколько и утрирую.Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 08 дек 2018 в 19:40

  • +0.75 / 8
    • 8
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 08.12.2018 14:49:49Интернет клевещет табличкой про дальности по прямой для ядерного Топора,
в зависимости от высоты и скорости полета. Операционная дальность, то
есть с учетом всех загогулин, понятно может быть короче и в полтора раза.
По нашим КР зависимость где то должна быть аналогичной.


     Что такое "оптимальная" скорость?Смеющийся



   P.S. А откуда взяты эти "оценки"? Похоже там всё завышено безобразно...
Отредактировано: Салон62 - 09 дек 2018 в 15:45

  • +0.81 / 10
    • 8
    • 2
  • Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,386.94
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,389
Читатели: 8
Цитата: mse от 08.12.2018 14:53:52Может случиться нежданчик
Скрытый текст

      Не случится, уже проверяли...Запас большой...Согласный

  • 0.00 / 4
    • 2
    • 2
  • Скрыто
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,431.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,264
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 08.12.2018 12:21:47Там, говорят, под 700кг обычная БЧ может быть. 500-700. А "необычная", килотонн на 300, скажем, будет весить килограмм 130-140, полагаю, вообще легко.

Тут ещё стоит учесть, что ядрен-батону не нужна точность на уровне КВО в десяток-другой метров, для 15...25 хиросим заряда в 300кт хватит и 150...200 метров. А это весьма существенно, так как позволит выбрать траекторию более оптимальную с точки зрения энергетики.
Цитата: BlackShark от 08.12.2018 12:21:47Задачка для баллистиков младшего школьного возраста получается.

Ну тут недавно, уж не помню, на какой именно ветке, я резвился уже на уровне баллистика  проектанта "среднего школьного возраста".
Типа, БЧ с ЯБП будет не только легче по массе, но и меньше по габаритам , что позволяет варианты:
- захерачить в габаритах ракеты Искандера совершенно новую ракету (с новым движком, который вберет в себя высвободившиеся габариты и вес);
- в высвободившиеся вес и габариты впихнуть маленькую вторую ступень, оставив движок Искандера, как первую ступень;
- сделать двухступенчатую ракету, но с новыми движками (оптимизируя соотношение топлива и тяги между ступенями).  
Очень весело может получиться, если уже не получилось.Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 08 дек 2018 в 19:38

  • +0.72 / 18
    • 18
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1