РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 27.5 K
 

Чат за Сегодня


Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: PPL от 26.05.2020 13:37:43.
"При любом твоем неправильном действии торпеда снимется с предохранителя, и на следующем ударе подорвет боевую часть. А там, извините, триста килограммов." (с)

И нет ядерного боезаряда в 100Мтонн, способного уничтожить порт, попутно засрав четверть материка, или сжечь авианосное соединение. Охренительный план. Обнаружили и расстреляли чем-нибудь типа РБУ-6000 с трехсот метров. Профит.
Или мы ядерную БЧ подрывать будем сразу? Чтоб никто не ушел обиженным?Веселый

  • +0.03 / 3
    • 3
  • Скрыто
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +761.53
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,100
Читатели: 7
Цитата: DMAN от 26.05.2020 12:53:20"Недотрога" хороша и нужна когда мы уже начали войну.
"Недотрога" в мирное время? Очень сомнительно.

Формально оно в нейтральных водах. Не трогай и не рванет. Принципиальной разницы с СБ или РПКСН нет.
Отредактировано: Foxhound - 26 мая 2020 в 13:53

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,741.19
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,261
Читатели: 6
Цитата: Foxhound от 26.05.2020 13:51:39Формально оно в нейтральных водах. Не трогай и не рванет.
Принципиальной разницы с СБ или РПКСН нет.

В мирное время ни на СБ ни на РПКСН системы "Недотрога" нет,
либо она не активирована.
Что значит "не трогай и не рванет"? А если неустановленное лицо
возле вашей квартиры мину заложет? И вы на нее случайно наступите.
Ах, да, сами виноваты, не зачем было на нее наступать,
Ну и для понимания как работает система "недотрога", а более правильно
система "встречного подрыва" на крылатых ракетах. Пока КР подвешена
на носителе, то она не активирована. Для активации системы необходимо
срабатывание пяти ступеней предохранения. В том числе сброс ракеты
с носителя, запуск двигателя и его выход на маршевый режим, проход
ракетой необходимой дистанции безопасности по маршруту, а это могут
быть сотни км. А если КР сброшена с носителя и пошла по маршруту,
то это уже война.
Скрытый текст
Отредактировано: DMAN - 27 мая 2020 в 14:00

  • +0.09 / 4
    • 4
  • Скрыто
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 13:42:54У своих берегов?
После первой задумаются.

А что случится? Термоядерный взрыв в 100Мтонн эквивалента? Тогда это будет "занимательная ситуация", не находите? Термоядерная торпеда, запущенная ВМФ РФ пришла к побережью США и взорвалась, произведя разрушения и множественные человеческие жертвы. Не чуете запаху керосина? Готовы внезапно (для себя, в том числе) начать войну?

Если вы про радиоактивное заражение, то японы вон активную зону реактора в унитаз океан слили - и ничего, живые все, ну или почти все.

Вы самое главное и простое поймите. Откуда пиндосам при обнаружении знать, что эта херня через пять минут не рванет планово и что решение на превентивный удар уже не принято внезапно (хе-хе) для них? 
Что им остается делать в этой ситуации? Да срочно пытаться ее расстрелять (так больше шансов выжить), попутно радируя в штаб (паническое "Началоооось, пляяяя!!!!").

Средство доставки ядерного оружия доставило ядерное оружие в точку назначения (к их побережью или ударному корабельному соединению). Понимаете значимость момента? Если они его протупят, то увеличат риски тотально просрать войну. Это ситуация неопределенности, которая с большой долей вероятности закончится обменом МРЯУ. Причем, невозможно даже приблизительно сказать, когда этот момент настанет (произойдет обнаружение). Вы думаете, люди, планирующие применение ядерного оружия, являются настолько абсолютно кончеными непоправимыми, заслуживающими страшной смерти, идиотами?!
Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мая 2020 в 02:15

  • +0.36 / 14
    • 14
  • Скрыто
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,296
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28И в зарядах ББ Пионера и Пионера-УТТХ использовалась система «Гудрон».
Но их мощность была озвучена всего 150 кт. Масса РГЧ указывается в диапазоне
1500 - 1700 кг. Предположим, что общая масса ступени разведения составляет 300 кг.,

Маловато будет (ц).
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28следовательно, масса каждого ББ составляет минимум 400 кт.

Забыли остальные элементы боевого оснащения.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Исходя из расчета
относительно мощности и массы ГЧ ОТРК Темп-С АА-81 мощность ББ АА-74 РСД
Пионер и Пионер-УТТХ должна составлять минимум 375 кт. или даже 440 кт.,
а не 150 кт. указываемых в открытых источниках.

ИМХО, весовое совершенство ББ для БРСД будет ниже, чем ГЧ для ОТР.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Почему мы имеем расхождение
в 2,5-2,9 раза?

Надо бы в итоге пересчитать, ИМХО.
Так сказать, в свете высказанного мною выше.Подмигивающий

  • +0.12 / 7
    • 7
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,741.19
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,261
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 14:55:481. Маловато будет (ц).

2. Забыли остальные элементы боевого оснащения.

3. ИМХО, весовое совершенство ББ для БРСД будет ниже, чем ГЧ для ОТР.

4. Надо бы в итоге пересчитать, ИМХО.
Так сказать, в свете высказанного мною выше.Подмигивающий

1. Считал по методичке "Проектирование головных частей баллистических ракет",
с корректировкой на твердое топливо, конечно возможны дополнительные
корректировки, но я их не вижу.
2. Их там нет, только три ББ и все. Пионеры ложными целями не оснащались.
3. Современные методички дают массу ББ для МБР, а не то что для РСД,
для мощности в 500 кт. в "экономичном" исполнении 320 кг, а для "форсированного"
исполнения 185 кг. Так что я где то близок к истине.
Скрытый текст
Отредактировано: DMAN - 27 мая 2020 в 15:30

  • +0.66 / 10
    • 10
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.99
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,753
Читатели: 1
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 14:11:17Вы самое главное и простое поймите. Откуда пиндосам при обнаружении знать, что эта херня через пять минут не рванет планово и что решение на превентивный удар уже не принято внезапно (хе-хе) для них? 
Что им остается делать в этой ситуации? Да срочно пытаться ее расстрелять (так больше шансов выжить), попутно радируя в штаб (паническое "Началоооось, пляяяя!!!!").

Средство доставки ядерного оружия доставило ядерное оружие в точку назначения (к их побережью или ударному корабельному соединению). Понимаете значимость момента? Если они его протупят, то увеличат риски тотально просрать войну. Это ситуация неопределенности, которая с большой долей вероятности закончится обменом МРЯУ. Причем, невозможно даже приблизительно сказать, когда этот момент настанет (произойдет обнаружение). Вы думаете, люди, планирующие применение ядерного оружия, являются настолько абсолютно кончеными непоправимыми, заслуживающими страшной смерти, идиотами?!

Вы не нервничайте.
АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • Скрыто
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,296
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:201. Считал по методичке "Проектирование головных частей баллистических ракет",
с корректировкой на твердое топливо, конечно возможны дополнительные
корректировки, но я их не вижу.

Пионер - это комплекс разработанный в 70...80-х годах прошлого столетия. Там только та часть СУ, которая стоит в отсеке ступени разведения весит минимум 300 кг, а скорей всего, побольше. А есть ещё 4-х какмерный ЛУ, соответственно с приводами, запас топлива и корпус.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:202. Их там нет, только три ББ и все. Пионеры ложными целями не оснащались.

Они у Вас в воздухе висят? А конструкция платформы, атак называемые механический и электрический интерфейсы (устройства механической стыковки и отделения, устройство электрической стыковки и расстыковки  для каждого блока, кабельная сеть)
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:203. Современные методички дают массу ББ для МБР, а не то что для РСД,
для мощности в 500 кт. в "экономичном" исполнении 320 кг, а для "форсированного"
исполнения 185 кг. Так что я где то близок к истине.

Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

  • +0.24 / 11
    • 11
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 15:25:06Вы не нервничайте.
АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.

Спокоен, как танк.
Так что страшного случится-то при уничтожении торпеды, ну, в вашей парадигме?

  • +0.01 / 1
    • 1
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.99
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,753
Читатели: 1
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 16:13:25Спокоен, как танк.
Так что страшного случится-то при уничтожении торпеды, ну, в вашей парадигме?

Зависит от того, как это захотят или не захотят раздуть.
Основные события могут произойти в инфо-пространстве - тут я с Вами солидарен.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 17:13:54Зависит от того, как это захотят или не захотят раздуть.

Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?

ЦитатаОсновные события могут произойти в инфо-пространстве - тут я с Вами солидарен.



Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.
Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 в 21:45

  • +0.03 / 2
    • 2
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.99
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,753
Читатели: 1
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 17:37:55Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?\n\n

Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.

В мирное время боевой учёбы?
Подорвётся на самоуничтожение, возможно, что с "шипучкой".
Реактор загадит дно.
А дальше или спустят с цепи "экологов", или нет.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 17:58:06В мирное время боевой учёбы?
Подорвётся на самоуничтожение, возможно, что с "шипучкой".
Реактор загадит дно.
А дальше или спустят с цепи "экологов", или нет.

Это капля в море, течениями размажет по дну до никаких концентраций. Япония не вымерла от нескольких сот тонн высокоактивных отходов в океане. И даже не приболела особо. Но экологов с цепи спустят обязательно...
Ну а дальше они устроят кино с утопленным пассажирским лайнером и начнут официальную охоту за торпедами всем миром. Как вам видятся дальнейшие действия ВПР РФ? Продолжаем штамповать для пиндосов и их товарищей дорогущие мишени с ядерной энергоустановкой, и боеголовкой в десяток тонн, нехай они научатся их забарывать наиболее эффективно, на случай реальной войны?
Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 в 18:16

  • +0.01 / 1
    • 1
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.99
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,753
Читатели: 1
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 18:15:07начнут официальную охоту за торпедами всем миром

Как Вы себе это представляете с технической точки зрения?
Средства обнаружения и средства уничтожения.

  • +0.03 / 1
    • 1
  • Скрыто
Kingle
 
Белоруссия
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,370
Читатели: 0
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 18:15:07Это капля в море, течениями размажет по дну до никаких концентраций. Япония не вымерла от нескольких сот тонн высокоактивных отходов в океане. И даже не приболела особо. Но экологов с цепи спустят обязательно...
Ну а дальше они устроят кино с утопленным пассажирским лайнером и начнут официальную охоту за торпедами всем миром. Как вам видятся дальнейшие действия ВПР РФ? Продолжаем штамповать для пиндосов и их товарищей дорогущие мишени с ядерной энергоустановкой, и боеголовкой в десяток тонн, нехай они научатся их забарывать наиболее эффективно, на случай реальной войны?

Блин, не понимаю чего все возбудились-то? В мирное время "Посейдоны" тихо-мирно дремлют в своем носителе, а выпускаются только в угрожаемый период. А тогда на мнение "экологов" и экологов кладут большой и толстый...

  • +0.41 / 2
    • 2
  • Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,293.99
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,753
Читатели: 1
Цитата: Kingle от 26.05.2020 18:31:24В мирное время "Посейдоны" тихо-мирно дремлют в своем носителе, а выпускаются только в угрожаемый период.

А испытать на сопровождение АПЛ противника?
Без заряда и на глубине.
P.S.
Да и носитель, скорее всего, даже не столько для них, сколько для возвращаемых аппаратов более мирного назначения.
Отредактировано: ВТБ! - 26 мая 2020 в 18:39

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
PPL
 
Россия
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,940
Читатели: 7
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 17:37:55Что не заходят раздуть, термоядерный взрыв у побережья США в несколько десятков Мтонн?Веселый Спишут на очередного Сэнди?
Или термоядерного взрыва не будет? Возможно, вы не поняли моего вопроса. Что физически произойдет с вашей гипотетической барражирующей у побережья и следующей за подлодками в мирное время торпедой, если ее обнаружат и расстреляют с расстояния чем-то вроде РБУ-6000 (или закидают глубинными бомбами с какого-нибудь катера)? Что страшного случится с совершившим это злодеяние?\n\n

Не понимаю, что пройдет в инфопространстве? Мирное барражирование и следование за подлодками? Это плохо тогда.

.
По просачивавшимся слухам, в режиме посейдон не идёт за супостатской АПЛ на её же глубине (т.е. чуть больше 400м, собсна РГБ и не умеют в бОльшие глубины), а на заметно большей.
Обнаружение же (и наведение вооружения) на 1к+ м глубине - ну-ну, флаг в руки, барабан на шею.
РБУ против "Клавесина" (у которого тот же головник, что и у посейдона - ЦКБ МТ Рубин)?
У которого глубина погружения рабочая 2км, а у .
Которого даж активной акустикой в открытом море уже на 300-400м хрен нащупаешь - у него не сотнеметровая длинна, как у ПЛ и демаскирующий уровень шума на порядок меньше фонового шума океана.
Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах? 
.
Проект 685 именно этим в своё время и интересен был - хрен его нащупаешь на километре, а нащупаешь - так тупо нечем поразить.

  • +0.19 / 8
    • 8
  • Скрыто
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 15:25:06АПЛ и надводные корабли достаточно часто ходят вдоль чужих границ, время от времени тараня друг друга, а война всё ещё не началась.
Порой и самолёты нарушают границы, были даже случаи бомбардировки - и по прежнему мир во всём мире.

АПЛ и надводному кораблю надо еще запустить средства поражения, для этого нужна подготовка. Торпеда наша - уже самобеглое средство поражения, ей достаточно просто взорваться. Причем, учитывая заявленную мощность, взорваться она может и на приличном удалении от цели.
Система ПВО, например, в мирное время будет сначала предупреждать чужие военные самолеты об опасности нарушения суверенного воздушного пространства, поднимут истребители на перехват и сопровождение. А вот если летят крылатые ракеты - это будет уже совсем другой расклад.

  • +0.05 / 3
    • 3
  • Скрыто
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 15:31:12Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

Боевое оснащение: 

Ракеты 15Ж45 и 15Ж53 - РГЧ ИН с сборе 15Ф453 с боевыми блоками 3 х 15Ф452 / АА-74 мощностью по 150 кт - стандартная комплектация. Боевой блок АА-74 с зарядом Р-781-Г с системой «Гудрон». Блок АА-74 разработан ВНИИЭФ г.Саров (Арзамас-16). Корпус блока АА-74 - 15Ф454 -  изготовлен из алюминиево- магниевого сплава АМГ-6 с намоткой стекловолокна. Полное регламентное обслуживание боевого блока продолжительностью 4 часа 10 минут проводилось 1 раз в 3 года.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-381.html

  • +0.04 / 1
    • 1
Моисей Абрамович
 
Россия
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: PPL от 26.05.2020 18:48:48Нет, серьёзно? Глубинные бонбы, да?
Чем физически можно расстрелять АПА на километровых глубинах?

А он свою цель на километровой глубине "услышит", чтоб к ней "пристроиться", особенно если речь о тихом "стратеге"?
Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мая 2020 в 23:45

  • +0.05 / 3
    • 3
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1