РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 59.3 K
 


НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 23
Цитата: Baget_ от 24.12.2017 12:26:29Жена там работает. Нет там проектных подразделений.

Там - это где?
Цитата: Baget_ от 24.12.2017 12:26:29Есть Отделения по....

А "Отделение"  - это не подразделение? И , таки "отделение по ..." - это по каким "вопросам"?Подмигивающий
Цитата: Baget_ от 24.12.2017 12:26:29И должности "ГИП" нет.

Нету, ГИП - это к проектировщикам мостов, зданий, теплотрасс, а мы говорим о проектантах.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.10 / 2
    • 2
Сообщение № 4685085
Cигма
 
Слушатель
Карма: -25.81
Регистрация: 10.10.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 23.12.2017 02:10:20https://bmpd.livejournal.com/3016213.html

Ошибок, правда, хватает. Про Х-50/Х-СД/изд.715 - нет, неинтересно у Бутовски. Он дальность вдвое занизил зачем-то. Там она 3000км, я кидал тут как-то табличку. И предназначена она не только для ДА, но и для Су-34, Су-35С, Су-30СМ.
ГЗУР  - это, все же, не ПКР, это именно УР! Чистая ПКР - Циркон.
У Х-СД "средняя" дальность только в сравнении с Х-101, у которой 4500, судя по всему. А так-то 3000 - это уровень выше неядерного Калибра и неядерной же Х-555.Ну, т.к. ядерной Х-СД не будет, иначе нельзя ее на Бэкфайра и Утенка и пр.

Вообще, конечно, учитывая практически гиперзвуковую Х-32 уже на вооружении, эту вот ГЗУР, Циркон тоже на подходе, ну и 15Ю71
 и все такое прочее - все более американский поход за "глобальным быстрым ударом" с их "успехами" выглядит той самой охотой на медведя из анекдота, ну, заканчивающейся удовлетворением естественных половых потребностей мишки не совсем естественным путем. Ну, когда в итоге даже медведь решил, что перед ним не охотник, а, ну, скажем, модельер, визажист или что-то вродеУлыбающийся

Справедливости ради.  Успехи у вероятного партнера по БГУ есть и по осени сдвинулись с мертвой точки в положительном направлении. С "Вирджинии" был осуществлен успешный испытательный тест неизвестного ГЗЛА или ЛЛ с нового модуля вертикального пуска VPM.
Данное событие на удивление как-то совершенно осталось без внимания в тени очередного пуска Ярса, а между тем располагало  крайне прелюбопытными моментами. 

Отредактировано: CarleS - 24 дек 2017 в 12:57

  • -0.34 / 14
    • 1
    • 13
Baget_
 
Россия
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +63.30
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,497
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 12:32:19Там - это где?

А "Отделение"  - это не подразделение? И , таки "отделение по ..." - это по каким "вопросам"?Подмигивающий

Нету, ГИП - это к проектировщикам мостов, зданий, теплотрасс, а мы говорим о проектантах.Крутой

Там - это в МИТ,е.
Давайте с конца.
Если что-то строится, то проектируется.
Это корабли, например... Проект №...
Ракетные комплексы не строят.Улыбающийся
Если что-то изготавливается, то разрабатывается .
Об это ещё Пушкин писал.
"Всё перепуталось,
Под нашим Зодиаком,
Лев Рыбой стал,
А дева стала раком."  Улыбающийся
Парни, оставим это.
А то что нет единообразия - это плохо.

  • +0.12 / 4
    • 4
перегрев
 
57 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 13:33:33А давайте всё-таки сначала.
Кто в МИТе разрабатывает эскизные проекты? 
Те же конструктора, что потом выпускают КД? Не верю!!!
Тем более, что в МИТе есть проектные подразделения. Знаю о чем говорю, потому как общались с ними во времена совместной деятельности по Универсалу (хоть это и не моя тема была).
И да. Термин "ракетостроение"  - вполне себе имеет право на жизнь место быть.
Насчет "нет единообразия" - не понял.Непонимающий

Имхо, пустой спор. Если строго следовать принятому терминологическому аппарату, то Ваш оппонент безусловно прав. А Вы, при всём моём уважении – нет.
P.S. Хотя с другой стороны, вероятно грядущий срач, по поводу принципиальной разницы между терминами "разработчик" и "проектировщик" лично мне представляется перспективным и увлекательным.  С большим интересом почитаю, а если будет повод и желание, так и поучаствую Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +1.17 / 15
    • 15
перегрев
 
57 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: ВТБ! от 24.12.2017 14:11:29ГОСТ 2.103-68 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Стадии разработки (с Изменениями N 1, 2, с Поправкой)
Везде "разработка проекта".
Так что формально "разработчики".
Проектов. Смеющийся

Есть такая книжка. Называется РК. В ней прямо написано, что в случае разночтений данной книжки с требованиями других нормативных и руководящих документов руководствоваться следует требованиями данной книжки. Так вот там четко разделяется техническое предложение и аванпроект, как этапы выполнения ОКР. Если по-крестьянски, то аванпроект это наземка по-крупному, строительные сооружения, космодромы и пусковые установки. Строительство в общем. Строго говоря это правильно, по строительству отдельная нормативная база, отдельные этапы, свои собственные правила. Поэтому "проектант" это отдельная категория и это не конструктор. Да, в жизни все бывает и причудливо переплетается, проектанты строительных сооружений напропалую путаются с разработчиками ракетных двигателей и наоборот. От этих развесёлых связей, к вящему удовольствию контактирующих сторон и возникает данная терминологическая путаница. Веселый
Специально для уважаемого НАлЕ, уже очень давно термин "проект" имеет совершенно однозначное значение. Это всегда проект капитального строительства, техперевооружения, реконструкции и т.д. и т.п.Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.59 / 12
    • 12
перегрев
 
57 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 14:44:28А эскизный проект на  какой-нибудь там ракетный комплекс ХХNXX... - это что? Тоже проект однозначно на капитальное строительство, техперевооружение, реконструкцию (хотя и это там имеет место быть)? Или все же он (ЭП) включает в себя и иные вещи? Например, такой частный для ЭП вопрос, как  обоснование выбора основных проектных параметров ракеты.Подмигивающий

Уважаемый НАлЕ! В современной России уже давно четко разделены понятия инвестиционного проекта (строительство новых производств, техническое перевооружение и т.д.) и эскизного (технического) проекта. Да оба понятия взаимосвязаны, постоянно пересекаются, НО, финансируются из разных источников, имеют каждый свою нормативную базу, и вообще различны. Что совершенно оправданно и логично.
 Я делаю ракету, открыта новая ОКР. Для этой ОКР потребуются некие капитальные вложения. Нормально. Однако расскажите мне, как эти новые капитальные вложения могут быть использованы для существующий изделий, почему капитальные вложения в существующие изделия не могут быть использованы для нового изделия, и вообще нахрена Вам столько новых станков? Вы для новой ОКР заказываете отдельно 15 обрабатывающих центров. Ладно, но в рамках программы техперевооружения вот этого старого изделия Вы заказываете 10 точно таких же центров, при том, что на всю Японию таких центров 55 (условно). Может быть вы маленько охолонитесь, подумаете, и к количеству дорогущего импортного оборудования подойдёте более взвешенно? Веселый
Я понимаю, что весь базар из-за термина "проектирование". Но повторюсь, в нынешних реалиях термин "проект" подразумевает нечто другое, нежели то к чему привыкли Вы. ЭП это одно, инвестиционный это нечто другое. Как-то так...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.48 / 9
    • 9
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Baget_ от 24.12.2017 06:43:49Поосторожней с терминологией.Улыбающийся
МИТ, как ни крути, это КБ, а не  ГИПРО...
В МИТ,е работают конструкторы, а не проектировщики.
ЗЫ. Правда уборщицы есть и там и там.

Еще один знаток МИТ.Смеющийся

  • +0.27 / 8
    • 5
    • 3
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 24.12.2017 10:30:45Как и ожидалось, неудобный вопрос остался проигнорирован.
Значит, пора подвести итог.  

Все, что нужно вы уже доказали своими некомпетентными высказываниями. Хуже того, Вы не заметили, к чему идет разговор и попались на противоречиях. Это  свидетельствует о полном отсутсвии аналитических способностей и умения установливать причинно-следственные связи. Иными словами, выявлено что Вы лишены главных качеств, нужных разработчику техники. Это дает основание считать, что Вы несостоятельны как автор и Ваши сообщения  лишены информативности.

Ваша личность не известна, значит установлить связь между пользователем kot45 и любыми документами, выданными на имя любого реального человека нельзя в принципе. Следовательно,  Вы упомянули трудовую и диплом, в расчете на то, что такая информация априори не проверяема. Рассчет оказался ошибочным, т.к. строился из допущения, что аудитория глупее, чем некто kot45. Резонерсктво  и общеизвестные банальности, которые Вы пытаетесь преподнести как мнение разработчика,  выдают  отсутвие у Вас связи с ракетной техникой  и высшего технического образования.

В соавторы часто попадают люди, не имеющие отношения к теме свидетельства.  

Политработник здесь один. Его ник kot45. И написанное им заставляет думать, что агитирует этот работник совсем не за благо страны.

Эти слова свидетельствуют о несостоятельности kot45 как агитатора. Он забыл, что начал с методически безупречного указания важности наличия проверенных сведений от разработчиков шасси. Теперь же, в конец запутавшись, kot45 заговорил о вере, т.е. попытался действовать на уровне первой сигнальной системы, инстинктов и коллективного бессознательного. В честном и добросовестном обсуждении такой поход недопустим.

Аналогично тезису о "дипломах" эта реплика брошена в рассчете на неподготовленную аудиторию,  незнающую, что документы о принятии ВиВТ на вооружение (снабжение) не публикуются.

Резюме: самозванный  МИТовец kot45 попытался всех убедить, что перспективных шасси ПГРК не существует, аргументируя свой тезис тем, что он не желает разбираться в вопросе, т.к. в МИТ существует специальный отдел, занимающийся шасси.
Это либо неуклюжая попытка поддерживать негативное мнение вокруг темы "Платформа-О" либо мышление kot45 имеет  шизофреническую разорванность и с ним нельзя вести серьезных бесед.


Гляньте на свой профиль : вы же мистер Х, ни где проживаете, ни круг интересов. Язык человека, не имеющего серьезного технического образования, который читает все без анализа и копирует на форум, типичный политработник. Так что вы для меня полный ноль.
.

  • -0.46 / 9
    • 1
    • 8
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 24.12.2017 11:22:35Например, документа о принятии на снабжение ВС РФ автомобиля УАЗ-469 я никогда не видел и не увижу  (он мне безразличен). При этом нет сомнений в том, что указанный автомобиль на снабжение прият.
В-третих, о принятии ВМП 12х12 и 16х16 есть заявление ГК машин.
https://iz.ru/news/631001

Не надо переводить дискуссию в личный срач "а ты хто такой и хто тебя послал и где ты был вчера с 8 до 11"(с)Райкин, который непидор и невор, пожалуйста, хотя в дискуссии о ВМП я на вашей стороне.
Но что касается принятия на снабжение и вооружение - самолет Як-28 так и не был официально принят, что не мешало ему отслужить свои несколько десятилетий. И так бывает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.96 / 13
    • 13
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: CarleS от 24.12.2017 12:55:30Справедливости ради.  Успехи у вероятного партнера по БГУ есть и по осени сдвинулись с мертвой точки в положительном направлении. С "Вирджинии" был осуществлен успешный испытательный тест неизвестного ГЗЛА или ЛЛ с нового модуля вертикального пуска VPM.
Данное событие на удивление как-то совершенно осталось без внимания в тени очередного пуска Ярса, а между тем располагало  крайне прелюбопытными моментами. 



Вообще-то, и тут этот пуск обсуждался. Хотя, надо заметить, что судя по всему, пуск был из серии "объект разрушился не сразу, так что пишем как успешный". Иначе бы тельники рвались с высоких трибун только в путь.
Кстати, то, что там написано в отношении D5 - ничего не значит, сами понимаете. И происходил пуск не с "Вирджинии", а с суши. И вообще это для "Огайо", получается. Если судьба прочих проектов этот не постигнет - закрытие после 2-3 "типа успешных" испытаний и открытие нового распила.
Отредактировано: BlackShark - 24 дек 2017 в 16:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.32 / 15
    • 15
Cигма
 
Слушатель
Карма: -25.81
Регистрация: 10.10.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 24.12.2017 16:22:19Вообще-то, и тут этот пуск обсуждался. Хотя, надо заметить, что судя по всему, пуск был из серии "объект разрушился не сразу, так что пишем как успешный". Иначе бы тельники рвались с высоких трибун только в путь.
Кстати, то, что там написано в отношении D5 - ничего не значит, сами понимаете. И происходил пуск не с "Вирджинии", а с суши. И вообще это для "Огайо", получается. Если судьба прочих проектов этот не постигнет - закрытие после 2-3 "типа успешных" испытаний и открытие нового распила.

Это не для "Огайо", у них своя "песня". Насколько я понимаю это ДВА совершенно разных направления в рамках БГУ. Пуск был именно что успешный, по крайней мере отчитались за него так. Что летало вопрос... Возможно что-то наподобие "70"-ки или "71"-го изделия. Если даже Пентагон нарушил привычную для себя традицию любой неудачной мелочи добавлять лоска в виде яркого рекламного буклета и не стал раздувать кадило по поводу успешного выполнения теста, значит ОНО стоило того чтобы не придаваться большой огласке. 
На закрытие можно надеяться и верить, но не рассчитывать. Уж больно серьезно ребятки бьют себя в грудь на эту тему. Что-то частично-успешно выполняющее поставленные задачи в рамках флай-теста у них есть уже сейчас, по другим направлениям пока кипит бурная работа. Дальше надо внимательно смотреть и не зевать.
Отредактировано: CarleS - 24 дек 2017 в 18:17

  • -0.43 / 18
    • 3
    • 15
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,310
Читатели: 23
Цитата: красная ртуть от 22.12.2017 14:12:41Согласен. Это хорошо известно и к вопросу о ППЗ не относится.

Так понял, что ППЗ вообще не имеет отношения к производству РДТТ для МБР/БРПЛ.

Цитата
Роль «Искры» в производстве «Т-М» (и «Я») значительно больше, но этот факт не афишируется.

Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.
Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

Цитата
А пермский пороховой з-д участвовал?
Я тоже не уверен и хочу разобраться.

Подозреваю, что таки – нет.
Цитата
Если речь про «Искру» и «Алтай» то на практике все обстоит иначе. Мы этот вопрос уже обсуждали. Кстати, ДУ для М30 делает та же кооперация, что и для «Барка».

Ну и что? На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче. Поэтому логично предположить, что с Булавой  было легче разобраться, а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.
Впрочем, против барка играл новый подход отказа от гигантомании. Ну созрели наконец-то, что нужно в ПЛАРБ запихивать ракеты класса МХ.
Цитата
Данный вопрос мы уже разбирали и особо обращали внимание на наличие у «Искры»  мощностей для выпуска больших РДТТ и сопловых насадков для них.

И для серии тоже?

Цитата
Да. Это институты в Москве, Питере и Казани. Я уже писал об этом выше.
Да, но как видите, в РСФСР профильных ВУЗов было в 3 раза больше, чем в УССР.

Это ни о чем.
1. УСССР и была в три раза меньше по населению. Да и кроме нашего Химхлама были и другие ВУЗы с «химическими» специальностями.
2. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило. Конкретно по химико-технологическим не скажу, а вот по выпускникам ракетных факультетов могу. Как раз на рубежах 50-60-х годов, в Днепропетровск  был достаточно многочисленный приход молодых спецов из КАИ и КУАИ, достаточно многочисленными были и выпускники МАИ, Бауманки и Военмеха. И это при том, что уже местный физтех выпускал таких же, полоывину которых распределяли  по всему Союзу. Шел, так сказать, процесс перекрестного опыления. Потом,  к 80-м, это дело затухло.


Цитата
Ув, коллега, Вас что-то смущает?

В чем головной?  Ведь, далеко не по всем двигателям он был головной.

Цитата
Бийск, как писалось выше, это тоже мощный центр компетенции.

Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.30 / 4
    • 4
перегрев
 
57 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13Хорошо, но что всё-таки представляло из себя эскизное проектирование того же Сармата.

Один из этапов ОКР.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13И в рамках каких этапов разработки, каких технических документов определяется облик новой ракеты, например. Те же её ОПП? 
И как этот процесс называется? Неужели не "Проектирование"?

"Проектированием" тоже называется. В обиходе, межличностном общении и даже иногда в официальных письмах Но в рамках принятого терминологического аппарата это называется "разработкой". "Эскизное проектирование", но "разработка комплекта РКД". Все это вместе можно было назвать проектированием, но не назвали. Вспомните РК и 203й ГОСТ везде "предприятие-разработчик" Улыбающийся
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 15:19:13Насчет финансирования/инвестирования я немного в курсе и не вижу тут никакого противоречия тому, что уже сказал, в том числе и то, что "ЭП это одно, инвестиционный это нечто другое ...". Можно сюда ещё и бизнес-план за уши притянуть.Веселый
PS. Разве эскизный и технический проект  - это не "две большие разницы"?Непонимающий

В первом случае просто бумага, во втором бумага с железками. Причем железки в основном годятся только для того, что бы прижать по углам бумагу дабы ветром со стола не сдуло. Причем ТП этап не обязательный...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.76 / 14
    • 14
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 348
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Что это было?
 Поскольку все спецы по ракетным стартам находятся в этой ветке , то размещаю это здесь.   https://www.youtube.com/watch?…e=youtu.be    

  • +0.37 / 6
    • 6
Cигма
 
Слушатель
Карма: -25.81
Регистрация: 10.10.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 25.12.2017 08:26:45Фалькон-9 с Ванденберга

Не факт, что "Фалькон". Как один из вариантов то самое испытание нового боевого оснащения для D5 что было по осени, о котором я скидывал выше информацию. Или схожий по направленности тест ГЗЛА у смежников в рамках того же БГУ.   
Отредактировано: CarleS - 25 дек 2017 в 12:08

  • -1.14 / 27
    • 2
    • 25
SturmVoegel
 
СССР
Новокузнецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Цитата: CarleS от 25.12.2017 11:45:27Не факт, что "Фалькон". Как один из вариантов то самое испытание нового боевого оснащения для D5 что было по осени, о котором я скидывал выше информацию. Или схожий по направленности тест ГЗЛА у смежников в рамках того же БГУ.

Я думаю, что со своей догадкой вам стоит поспешить во все СМИ, которые опубликовали эти, или подобные фото, как иллюстрации к пуску "Сокола". 
Начните, как вариант, с Блумов:
https://www.bloomber…ket-launch
а то, ишь чего пишут, поганцы:
ЦитатаTo Californians, It Looked Like a UFO. To Elon Musk, Success
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.

  • +1.24 / 13
    • 13
Cигма
 
Слушатель
Карма: -25.81
Регистрация: 10.10.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: SturmVoegel от 25.12.2017 12:16:04Я думаю, что со своей догадкой вам стоит поспешить во все СМИ, которые опубликовали эти, или подобные фото, как иллюстрации к пуску "Сокола". 
Начните, как вариант, с Блумов:
https://www.bloomber…ket-launch
а то, ишь чего пишут, поганцы:

 Часто освещение некомпетентными СМИ иллюстраций к каким-то событиям не имеют ничего общего с последними. Так бывает почти всегда с освещением нашими СМИ каких-то мероприятий, и даже сайт МО здесь не отличается эталоном точности к опубликованным материалам и их информативностью. Не смею права утверждать но допускаю что и здесь могла произойти ошибка т.к имевшее место событие успешного флайтеста гиперзвукового изделия в составе нового боевого оснащения для Трайдента почти совпадает по срокам с запуском Falсon-9.     
Отредактировано: CarleS - 25 дек 2017 в 13:11

  • -1.36 / 28
    • 1
    • 27
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:541. Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.

2. Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

3. Ну и что? На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче. Поэтому логично предположить, что с Булавой  было легче разобраться, а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.
4. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило. Конкретно по химико-технологическим не скажу, а вот по выпускникам ракетных факультетов могу. Как раз на рубежах 50-60-х годов, в Днепропетровск  был достаточно многочисленный приход молодых спецов из КАИ и КУАИ, достаточно многочисленными были и выпускники МАИ, Бауманки и Военмеха. И это при том, что уже местный физтех выпускал таких же, полоывину которых распределяли  по всему Союзу. Шел, так сказать, процесс перекрестного опыления. Потом,  к 80-м, это дело затухло.

5. Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …

По п.1 - по Т-М так и было, сопловой блок 1 ступени полностью вместе с приводом.
по п. 2 - ДУ разведения едва ли , скорее Союз, и не по причине технических возможностей, просто надо было подкормить , времена были тяжелые, а НПО Искра благодаря сотрудничеству в части оборудования для нефте-газовой промышленности было в лучшем финансовом положении.
по п.3 - было сообщение об ОСИ РДТТ 1 ступени Булавы в Бийске, на фото Соломонов с местными руководителями, вероятно с новым СТТ, на рядовое испытание Соломонов бы не поехал.
по п.4 - в столовой КБЮ встретил парня , с которым учился в свое время в бауманке на машиностроительном факультете в одной и той же группе. По окончанию он был распределен в Павлоград. Вероятность встречи почти ноль, однако состоялась. Это к тому, о чем пишет НАлЕ - перекрестное опыление специалистами.
по п.5 - возможности Хотьково в части намотки коконов даже круче, чем у Искры.

  • +0.53 / 8
    • 8
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Так понял, что ППЗ вообще не имеет отношения к производству РДТТ для МБР/БРПЛ.

Все-таки, имеет.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Несколько смутно вспоминается картинка из их презенташки по какому-то юбилею. Там силуэты  ракет были нарисованы 2бледноватенько», а те «узлы» в которых Искра участвовала. Были прорисованы «ярко». Так вот на Т-М (о Ярсах тогда ещё не слыхивали) ярко был прорисован только сопловой блок РДТТ 1-й ступени.

Ув. НАлЕ, позвольте освежить воспоминания о той странице.

Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Возможно, они занимались ещё ДУ системы разведения и о ней лучше было промолчать в открытой презенташке?

А кто занимался остальными ДУ «Т-М»? Это можно назвать главным вопросом, возникающим при просмотре плаката.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54На Булаве совсем другая «размерность» двигателей, гораздо мельче.

При этом сложнее технология ТРТ.
Что касается габаритов ДУ, то возможности «Искры» весьма широки.
http://www.npoiskra.…d_parent=6
Это мы, кстати, тоже обсуждали.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54а под размерность Барка нужно было ещё очень и очень  вложиться для серийного производства, возможности чего на тот момент не было.

Было. См. выше.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Ну созрели наконец-то, что нужно в ПЛАРБ запихивать ракеты класса МХ.

Но сами ПЛАРБ на тот моменту уже были оплачены и построены. Одна из них каким-то чудом даже дожила до наших дней.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54И для серии тоже?

Да. Откуда сомнения?
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Это ни о чем.

Напротив, это строго по теме. Напомню, что вопрос был о том, какая часть производства РДТТ осталась в Росси после развала Союза.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54УСССР и была в три раза меньше по населению.

Правильно. Вот и получается, что в РФ для твердотопливного производства больше трудовых ресурсов и специальных ВУЗов.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Да и кроме нашего Химхлама были и другие ВУЗы с «химическими» специальностями.

Речь именно о профильных кафедрах, специализирующихся на ТРТ. К этому добавлю, что Технологические институты, это не только подготовка студентов, но и фундаментальная наука.  
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:542. ВУЗы могли обеспечивать специалистами по всему Союзу, что и происходило.

Бесспорно. И главные всесоюзные ВУЗы находились в основном в РСФСР.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54В чем головной?

В отрасли производства ТРТ.
Цитата: НАлЕ от 24.12.2017 18:39:54Ну я бы тогда,   если не Сафоново, то Хотьково  точно не забывал  бы …

Согласен.

  • +0.62 / 5
    • 5
SturmVoegel
 
СССР
Новокузнецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Карта
Синие стрелочки, что это?
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.

  • +0.62 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 17
×

Подписка на ветку

В избранном у 66 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031