Цитата: Сердобольный от 04.10.2019 07:43:01Шо, с хиперсоником не срослось, так за 41-ю взялся?
Какие 10 ББ при китайском уровне миниатюризации зарядов и таком диаметре ракеты? Три бы впихнуть им - и то в путь. Какие 12...14 тыс. км дальности опять же при таких геометрических размерах ракеты, топливе типа наших ЗАРЯ / ОПАЛ максимум (причем - в китайском исполнении) и весе ПН под две тонны, если не больше? Сказочники, мля.\n\nВы пропустили слово "китайских". Фраза должна звучать, как: "DF-41 является вершиной разработки китайских подвижных грунтовых РК". И это будет правильно. Бо оно не дотягивает пока даже до нашей 42-й ракеты, заступившей на ОБД, дай Бог памяти, в 1975 году.\n\nЗаборы. Вы явно забыли про инфу на заборах.
Цитата: BlackShark от 04.10.2019 12:16:12...
У меня вообще ощущение, что макеты лепили потому, что реальной системы нет, и лепили люди "креативных" профессий (творческие незнайки и бездельники). Смутное такое...
Цитата: BlackShark от 04.10.2019 12:19:00...
Но городить огород из-за 2 ББ....
Потому, скорее всего, именно 3.
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 15:43:45Если Вы о "макетах" этого самого "Призыва2, то я бы не советовал горячиться.
Таки реально выглядят, очень и очень похоже на "птицу с огромным размахом крыла".
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 15:53:22Таки, поспорю.
Для ШПУ может оказаться так, что вместо моноблочной выгодна будет двухблочная.
Вероятность поражения ШПУ самыми высокоточными ББ (неуправляемыми, всякие там УББ пока отставим в сторону) раньше была где-то в районе 0,5. Именно поэтому моноблочный Тополь-Мв ШПУисчиталсяявляется "абсолютным оружием". Затратить два ББ, чтобы уничтожить ракету с одним?
Но есть мнение (не факт, что оно на 100% правильное), что двумя "обычными" ББ нынешние российские ШПУ уже и не выковырять.. Надо уже 3...4. Соответственно, вроде как бы можно ставить вместо 1-го, уже 3...4 ББ. Но не на всякую ракету такое поставишь, или там, нужны блоки помощнее. Вот тут два блока в составе БО РГЧ уже как-то смотрятся достаточно интересно.
Цитата: BlackShark от 05.10.2019 16:35:03Любопытное наблюдение. Не думал над вопросом с этой стороны. Однако, это же не ШПУ, а СПУ. Хотя шахтный и якобы желдорварианты в разработке, якобы, есть.
Но разве где-то было именно два блока? 1, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11 и так далее. Два - не помню, кроме, разве, Х-45. но то была СКР
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:16...
3. На ТПК полностью отсутствуют "верхний прибор" (СпР) и ниша под отвод платы боковых разъемов (ее, боковой платы, на ракете нет).
...
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 16:02:35О!
Сичас прикину.
Минут так, через сорок, однако ...
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 16:02:35Шашлычок надо загрузить, однако ...
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 19:17:13...
Обходя ПАД и поддон. Извращенцы, одно слово.\n\n
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 19:38:40Каюсь, не успел.
Сложно получилось с "шашлычком".
Но бог с ним ... Поехали, однако ...
1. Исходные данные: Какая-то гипотетическая МБР китайского производства выводит РГЧ с 10 ...12-ю ББ на дальность 12 ...14 тыщ км.
Так и быть, сразу же берем по минимуму: 10 ББ и на дальность в 12 тыщ. Причем считаем, что СП ПРО там тоже нет..
2. Принимаю два допущения в плюс товарищам из КНР (и американским "партнерам тоже):
1) Товарищи из КНВ достигли уровня развития своего МБР-строения, соизмеримого с американским. Мне уже смешно, но пусть это будет так.
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 19:50:41А что такое "глайдер"?
Утюг, который сам гладит, без участия человеков?
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 19:54:13А что такое АГБО?
Цитата: BlackShark от 05.10.2019 16:35:03Любопытное наблюдение. Не думал над вопросом с этой стороны. Однако, это же не ШПУ, а СПУ. Хотя шахтный и якобы желдорварианты в разработке, якобы, есть.
Но разве где-то было именно два блока? 1, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 11 и так далее. Два - не помню, кроме, разве, Х-45. но то была СКР
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 19:38:40Каюсь, не успел.
Сложно получилось с "шашлычком".
Но бог с ним ... Поехали, однако ...
1. Исходные данные: Какая-то гипотетическая МБР китайского производства выводит РГЧ с 10 ...12-ю ББ на дальность 12 ...14 тыщ км.
Так и быть, сразу же берем по минимуму: 10 ББ и на дальность в 12 тыщ. Причем считаем, что СП ПРО там тоже нет..
2. Принимаю два допущения в плюс товарищам из КНР (и американским "партнерам тоже):
1) Товарищи из КНВ достигли уровня развития своего МБР-строения, соизмеримого с американским. Мне уже смешно, но пусть это будет так.
2) За аналог, по которому будем считать, принимаем МХ. Причем тупо веря в их рекламухи, взятые отсюда:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml
Тут тоже можно посмеяться, но тоже поверим.
3. далее уже сами прикидки писи к носу.
Берем МХ и пересчитываем его с дальности в 9600 (что тоже как бы сомнительно, но пусть уже...) на дальность в те самые 12 000.
У меня получается, что с тем же как у МХ весом ПГ ( СР + БО (таки без СП ПРО)), ракета , созданная на техническом уровне МХ, должна весить 92,5 тонны.
Есть такой примитивный, весьма грубый "параметр", называю я его плотность компоновки (отношение стартового веса к объему ракеты). У МХ он равен 0,95.
По ДФ-41 имеем диаметр - 2,6 м (тоже в плюс китайцам считаю, что все ступени имеют такой диаметр) и длину - 16,4 ... 16,6 м (разумеется, тоже им (китайцам) запишем в плюс и примем 16,6 м). Получаем объем - 88,1 м3. Умножаем на 0,95 и получаем вес 83,7 т.
Вопрос: куда засунем ещё почти девять тонн?
Не... Можно конечно обратиться к Трайденту-2. Если верить "мурзилкам" про него, то там эта самая "плотность компоновки"зашкаливаетаж 1, 225. Ну ладно, все тут знают, как я восхищался и восхищаюсь Трайдентом-2, поэтому поверим и в рекламухи от Трайдентов. Тогда, конечно же, мы получим, что китайское чюдо при озвученных габаритах может весить аж почти 108 тонн. Что как бы с излишком для потребных 92.5 тонн стартового веса.
Короче, шах и мат, вам всем, ватники, всем срочно бежать и учиться у китайцев делать МБР.
ЦитатаPS. Я всю эту муйню привел для того, чтобы было понятно, как китайские "инструкторы от ЦК КПК" формируют те эфемерные ТТХ их суперпупер навороченных разработок в области ВиВТ, на которые потом дрочат все мировые эхперды...
Цитата: Foxhound от 05.10.2019 19:57:19Аэробаллистическое шиперзвуковое боевое оснащение. Да, не совсем МБР но за уши притянуть можно.
Цитата: Korniko от 05.10.2019 20:34:012 было на английском Поларисе
Цитата: НАлЕ от 05.10.2019 21:54:20Без комментариев.
Если, таки судьба сведет нас попить чаю (а пути Господни неисповедимы, хоть я и атеист), то тогда и "прокомментирую".
ЦитатаПо выделенному.
Заметьте, что я всё взял по-минимуму: 10 ББ и только на 12 тыщ.
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 10:53:40 Так что интервал б/м определен - 120...180 тонн.
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 10:53:40Полная масса исходного шасси WS-51200 с колесной формулой 16х12 - 122 тонны при г/п 80 тонн. В основе этого шасси - МЗКТ-7916 для "Пионер-3" и результаты ОКР "Отжимка" (МЗКТ - 7922), заботливо слитые сябрами
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 10:53:40Вот бы глянуть на знаки ограничения веса перед мостами в Северной Маньчжурии, где DF-41 сняли на видео - можно было бы точнее прикинуть.
Цитата: BlackShark от 05.10.2019 22:10:14...
А ведь еще КСП надо.
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:16По массе пускового агрегата в сборе с ракетой - думаю, интервал, указанный в предыдущем посте, смело можно сократить. 150 +/- 10 тонн
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:16Из которых 80...90 тонн - собственно изделие в ТПК, но без учета веса "пускового приспособления"
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:16По габариту - DF-41 крупнее (по диаметру - так вообще на метр).
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:161. Полностью отсутствуют признаки АГК либо чего-то подобного.
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:162. Полностью отсутствуют антенно-мачтовые устройства и посадочные места
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:167. К этому же сегменту ТПК подходят две гидролинии с шасси (это - вообще нонсенс).
Цитата: Сердобольный от 05.10.2019 14:47:168. Несъемные тарели гидроопор не позволят перемещение агрегата по пересеченной местности с артикуляцией подвески более 200 мм.