РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 59.3 K
 


сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,601.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,403
Читатели: 49
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: kot45 от 07.06.2020 10:29:25Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе.
Скрытый текст

......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.45 / 13
    • 13
Внимательный
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,145.31
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,361
Читатели: 1
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: сапёрный танк от 07.06.2020 12:18:20......Подозреваю, что в ваших прогнозных числах не хватает нуля. Если они вообще чего-нибудь состряпают акромя геодезической ракеты родом из 1950-лохматого года.

 Зачем по нынешним временам такие сложности. С тех пор изобрели гораздо более простые способы для попила!
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.

  • +0.11 / 3
    • 3
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: красная ртуть от 06.06.2020 23:05:23после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)

Я так себе понимаю, что РМСД даже не рассматриваются. Вообще..Подмигивающий

  • +0.57 / 5
    • 5
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +297.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,213
Читатели: 4
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: mse от 07.06.2020 14:16:07Та ланна вам. Тут лет скока-то назад тоже над Илоной Муск смеялись. Как бы то ни было, но покашта СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.

То, что 
...СШП вполне себе промышленно развитая страна с серьёзной наукой. Упереться рогом они могут.
В этом мало кто сомневается.
Но при чём здесь талантливый маркетолог Маск? Мухи, ползающие по котлетам очень заметны, но эти два явления всё таки стоит разделять.
Отредактировано: Волжанин - 07 июн 2020 в 17:10
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!

  • +0.15 / 5
    • 5
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Салон62 от 07.06.2020 11:57:09По выделенному - чего-то сомневаюсь. Разве что, на скорую руку, какое-нибудь "чудовище Франкенштейна". Ну и флаг им в руки, да по-глубже...Они будут (не)приятно удивлены.Веселый
А так - всё верно.

БРСД это ракета, не комплекс,  так что, если нужно, технически могут. Но комплекс то вещь посерьезней, его быстро не сляпаешь, надо еще определиться с ТТХ. Да и первоочередная цель - Китай. Но и конечно, лапшу типа - размещать в Европе не будем, и ББ не ядерная -  нас на это  не купишь.  И уж, если надо будет , ответ не заржавеет. Прошлый раз на ЛКИ с нуля вышли за 9 месяцев с ПГРК "Скорость"(до 4000 км), шасси четырехоска. Причем и доработки были посущественней, чем потребуются сейчас.  И амеры знают об этом, поэтому и  бухтят - в Европе не будем.... А уж базе 2-ой, 3-ей ступенях Ярса - 5 000 км отдай, не греши. Кавычки
Отредактировано: kot45 - 07 июн 2020 в 17:37

  • +0.28 / 9
    • 9
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Lechi от 07.06.2020 14:27:10Я так себе понимаю, что РМСД даже не рассматриваются. Вообще..Подмигивающий

В ситуации с ракетами средней дальности много неясного, поэтому целесообразно давать оценку с позиции того, что известно точно.

  • +0.03 / 1
    • 1
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +33.96
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,218
Читатели: 3

Бан в разделе до 03.05.2025 21:20
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: НАлЕ от 07.06.2020 19:14:32ИМХО, сейчас может 5000 и не понадобится. Хватит и двух-трех.Подмигивающий

Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.  

  • +0.00 / 0
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: pkb от 07.06.2020 20:12:20Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.

От Москвы (до самых до окраин) 3000 км не кроют только Испанию. Вся остальная Европа в досягаемости.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.44 / 17
    • 17
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,311
Читатели: 23
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: pkb от 07.06.2020 20:12:20Почему 3х хватит?
Если ранее у нас были базы в ГДР, то теперь наб дальность поболее потребна.

Ракеты средней дальности стояли в ГДР?
Или в Чехословакии?
Тогда 5000 (кажется, даже 5500) - это для того, чтобы "из глубины сибирских руд" контролировать и Европу,  и Китай с Кореей и Индией , не забывая и о Японии.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.44 / 10
    • 10
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Technocratus от 06.06.2020 20:42:54, крупнейшем разработчике и производителе зарядов РДТТ, в т. ч. для РКСН:

http://fcdt.ru/novosti/ofitsia…stroitelej

Выделенное жирным особенно интересно: из этого следует, что после 2022 производство указанного РК будет расширено или, по меньшей мере, не будет сокращено. В то же время, перевооружение всех соединений с ПГРК к указанному времени будет завершено. Куда же пойдут новые ракеты после 2022? Есть 4 десятка "Соток" в Татищево, но вряд ли их будут менять в ударном темпе. Менять Т-М быстрее, чем их ставили (~5 шт в год) - тоже нет смысла. Тогда у меня остается единственный вариант ответа - железнодорожный.

Не только Бар для Грузин. Не только. Но и усиленное строительство "Рубежей"  как БРСД уже. И чего-то вроде двухступенчатого Саши Македонского и т.п.
 Ну и просто расширение РВСН по причине окончания действия ДСНВ-3. Что говорит о том, НАСКОЛЬКО в очередной раз выясняется, как у нашего Императора и ВПР в сумме работает аналитика, разведка и вообще чуйка. Процесс-то было запущен давно. По расширению мощностей. Знали все, выходитПодмигивающий
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2020 в 21:52
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.13 / 42
    • 42
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: красная ртуть от 06.06.2020 23:05:23после этого придет время делать замену для АПРКСН 667БДР(М)

Это еще нескоро. "Синева-Лайнер" все новые еще, и их производство еще даже идет, вроде. Ну и крейсера вряд ли спишут к концу десятилетия, я так думаю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.44 / 17
    • 17
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Senya от 07.06.2020 20:16:44От Москвы (до самых до окраин) 3000 км не кроют только Испанию. Вся остальная Европа в досягаемости.

1. 3000 или 5000 км - все равно две ступени.
2. Имеются давно отработанные 2-я, 3-я ступени Ярса , надо всего то подрезать сопла на другое расширение  и на 2-ой  ступени вместо переходного отсека сделать ХО под минометныый  старт. Далее ТПК, ТВР и т.д. Все знакомо, нет проблем. Шасси - тут надо выбирать. Если по грунтовкам - то шасси Курьера или Скорости. Но интересней контейнерное исполнение  - на фоне тысяч контейнеров никакая космическая разведка не найдет. Возить можно на гражданских контейнеровозах, на открытых ж/д платформах, водным, авиационным транспортом. Временные стоянки на контейнерных площадках и т.д., и т.д.
3. При дальности 5000 км  ни одна АУГ не приблизится на ударную позицию .  Ситуация резко меняется. 
4. Может пора хотя бы шасси сделать , армии и флоту есть чего возить.
 

  • +0.35 / 12
    • 12
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Слесарь Полесов от 07.06.2020 11:20:53Мне почему-то думается, что Кириенко не зря своего Героя России получил, будучи главой Росатома.

Абсолютно не зря! Вот мне, кстати, интересно - никто из тех, кто довел ЯОК САСШ до нынешнего печального состояния, и тех, кто его ударно "восстанавливает" уже лет 15 и еще столько же будет, своего Героя России не получит или не получил? Закрытым Указом? ПодмигивающийВеселый Глядя на то, что там вообще сейчас творится, начинает казаться, что Гознак устанет Звезды изготавливать. Веселый
Хотя чистосердечных вредителей и дебилов можно и не награждать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.00 / 37
    • 37
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: Danila96 от 07.06.2020 11:50:01Тут спорный вопрос.
ВПР конечно виднее, но низовой состав как-то не в восторге.

Дооо! А еще он не в восторге был от Сердюкова-Макарова.  И даже было за что. Например, с ремонтно-восстановительными подразделениями, да много с чем, нахуевертили зря. Но результат-то на лице (у кое-кого). Можно, конечно, все Кожеедычу приписать, типа, смог, исправил. Не, кое-что исправил, не без того. Что-то даже наоборот... Но если бы при предыдущих все было так херово, как про это писали, говорили в курилках и пр. - не было бы сейчас ничего того, что мы видим.

Да вообще никто не любит перемен и реформ. Всех приходится всегда пинать.

Важен факт - ЯОК в полном порядке, и пашет, как не в себя, почти, как в старые времена. Мирный атом - аналогично. От заказов не протолкнуться. А на мнение "низового состава", в общем, покласть.
Тут у нас на медицинских руководителей тоже бочку усиленно катили, и часто и за дело, и сам тоже среди кативших был. Но... да вот коронка-то показала, кто где срал, и кто готов, а кто - нет. Россия оказалась не без косяков, но готова. А вот Гейропа и САСШ - нихера.
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2020 в 21:54
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.53 / 49
    • 48
    • 1
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: kot45 от 07.06.2020 10:29:25Упоминание Ярса - лишь масштаб корпусов и массы зарядов для РК. Через 2-3 года амеры состряпают БРСД и попытаются разместить в Европе..

Из говна и палок? Недавние "испытания" показали, что залупа у них на воротнике есть, а не наработки. Ну и самое главное- ЗАРЯДЫ ГДЕ для этих ракет? А с обычными БЧ пусть хоть образмещаются.
Так что никаких 2-3 лет. Лет за 5- что-то слепят. А вот заряды будут куда как позже. Они сами-то заявляют все свои маня-планы в этих сферах как неядерные.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.83 / 29
    • 29
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,764
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: streezh от 07.06.2020 20:30:20....
Сколько лет им надо, чтобы наладить производство РМСД? лет пять? Ну, если исходить из того, что  они что-то там из боеголовок припрятали или у них есть ресурсы для для производства новых. Допустим.
Но не видно, что они пытаются что-то испытывать из РСД. Уже год прошёл.
Заговорили только про ядерные испытания. Но носители они до сихпор не испытывают. И?
....

Ну, вообще-то, в отечественной прессе были комментарии от вполне официальных лиц, о том что разработки изделий, запрещённых означенным договором, велись в США давно и вопрос о разрыве договора встал по факту признания их готовности к использованию. Есть же перечень встречных претензий РФ к США по нарушению ДРСМД в этой части. Там, в том числе, упоминаются и какие-то ракеты. 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.05 / 2
    • 2
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: osankin от 07.06.2020 21:52:57Ну, вообще-то, в отечественной прессе были комментарии от вполне официальных лиц, о том что разработки изделий, запрещённых означенным договором, велись в США давно и вопрос о разрыве договора встал по факту признания их готовности к использованию. Есть же перечень встречных претензий РФ к США по нарушению ДРСМД в этой части. Там, в том числе, упоминаются и какие-то ракеты.

Недавние испытания показали, что вполне официальные лица РФ немного набрехали, как об этом говорили и ранее лица неофициальные, но куда более знающиеПодмигивающий. Вы не путайте официальную брехню (где у нас МИД и в производстве и использовании БОПС с "Материалом Б" упрекает супостата, хотя у нас тоже производятся такие же почти 40 лет уже, правда, мы обычно в мирное время их стараемся не использовать, но стараемся - это не значит, что никогда не использовали) - и реальность. 
Я, собственно, не возражаю, чтобы мы так говорили. Но мы тут, как бы, стараемся обсуждать реальность, а не басни.
Отредактировано: BlackShark - 07 июн 2020 в 21:58
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.86 / 27
    • 27
Technocratus
 
Россия
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Очередная вундевафля
с разоблачением, разумеется Смеющийся
Продублирую с ветки БПМ
Цитата: DeC от 07.06.2020 22:29:56Стив Тимбл разглядел весьма злую штуку на слайдиках под рукой Министра Армии США. Нечто под шифром "Vintage Racer", гиперзвуковое и при этом способное разбрасывать барражирующее нечто над заданной территорией. Видимо, это могут быть барражирующие суббоеприпасы, а также средства доразведки целей и, собственно, целеуказания. Задача отделения\сброса чего угодно на гиперзвуковых скоростях весьма сложна, но над ее решением работают давно.


\n\nИ еще, вот именно такая вот фигня является очень неприятной в смысле боевой устойчивости наших подвижных грунтовых ракетных комплексов.

UPD: эту штуку уже даже успешно запускали и теперь армейские продолжают разработку.



Непонимающий

Особо глазастые могут попробовать расшифровать текст на картинке:

Что вижу я:
"Hypersonic ingress
On stations in 5-8 minutes
...
Time over target
Up to 60-90 minutes loiter on station
..."
Интерпретация этого весьма очевидна: с помощью (несуществующей пока!) БРСД в нужное место закидывается беспилотник, который затем час-полтора работает как обычный беспилотник. Для решения узкоспециальных американских задач (например, где-то внезапно объявился какой-нибудь враг Свободного Мира, и его нужно срочно уконтропупить, и нет времени ждать, пока беспилотник долетит сам) - наверное, вполне разумное и перспективное решение. Но никакой угрозы группировке ПГРК это представлять не может: если нечто преодолеет эшелонированную ПВО и начнет делать "loiter" над районами дислокации ПГРК, последние с запасом успеют отстреляться (т.к. сам прилет не пройдет мимо внимания и СПРН, и ПВО).

  • +1.05 / 17
    • 17
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Глобальный Модератор
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: DMAN от 08.06.2020 10:16:46Чисто из занудства. Да две ступени, но разные.
1. Если дальность 5000/5500км то первая и вторая. Как у Пионера-УТТХ
из МБР Темп-2С.
2. Если 4000 км и менее, то вторая и третья ступени. Как у "Скорости"

ЧистА теоретиццкиУлыбающийся
Оставляя первую ступень оставляем практически неизменными габариты и массу (ну +/- лапоть), сознательно отказываясь от всех бонусов по подвижности, скрытности и стоимости. В условиях отсутствия договорных ограничений за те же деньги лучше полноценную МБР иметь. При наличии договорных ограничений... вроде тоже сейчас нет нужды на такой мелочёвке их объезжать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.23 / 8
    • 8
kot45
 
Россия
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Дискуссия: Строительство в ФЦДТ "Союз"
Цитата: DMAN от 08.06.2020 10:16:46Чисто из занудства. Да две ступени, но разные.
1. Если дальность 5000/5500км то первая и вторая. Как у Пионера-УТТХ
из МБР Темп-2С.
Скрытый текст

2. Если 4000 км и менее, то вторая и третья ступени. Как у "Скорости"

4000 км это было в начале 80-х. Тогда собирали из того что было, даже ПУС на верхней ступени был из экспериментального задела. Но теперь другие времена и 5000 км вполне реаьно. Строго говоря, дальности дальность зависит от того, что нужно РВСН в части ББ. В свое время МИТ предлагал 4х150 кТ для Пионера, но МО сказало - не надо.
И для примера . 1-я + 3-я ступени Ярса - Рубеж - 6500 км. 

  • +0.36 / 11
    • 11
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5
×

Подписка на ветку
В избранном у 66 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031