РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,481,862 26,789
 

Фильтр
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Technocratus от 19.08.2020 16:20:56Непонимающий Это Вы в Дворкина сыграть решили?) Неожиданно...

https://www.militarynews.ru/St…48&lang=RU

1. Глубокое кмк: в отличии от Е, г-н Д может и продался, но из ума не выжил. Когда он выражает свое мнение, а не то, что нужно Плательщику, его иногда стоит послушать. 
Главное - понять, где начинается тонкая грань заказа и разделить на дваВеселый.
2. Иметь много и разного ЯО - это, конечно, по-пацански классно. Тока дорого и в половине случаев - нах нужно, т.к. вполне можно обойтись без этой половины без ущерба для  безопасности страны.
3. Если пойдет серьезный торг за вкусности реальный договорной процесс - жертвовать чем-то придется. Обычно первыми "под нож" идут не развернутые комплексы с пока еще не до конца ясными способами боевого применения и не проверенной эффективностью, наработки по которым максимально можно использовать в создании чего-то нового.
При таком раскладе, кмк, с морским Богом все ясно - он нужен и необсуждаем. А вот с реяньем над седою гладью моря вполне можно обождать - в атмосфЭре многократное резервирование выполняемой БЗ существующими и новыми комплексами.
Отредактировано: Сердобольный - 19 авг 2020 17:40:37
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.58 / 43
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,398.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,094
Читатели: 47
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: DMAN от 19.08.2020 16:32:14В 40-е с нуля осилили достаточно быстро.
Сегодня у них:
1. Есть делящиеся материалы как минимум на 20 000+,
есть так же и термоядерное горючее на вторичные
ступени. Например, где то год назад была информация,
что у них 235U хранится где то 475 тонн. На одну первичную
ступень в современном имплозивном дизайне нужно
порядка 10 кг. Свободного плутония тоже многие десятки
тонн. Тритий, которого идет на одно ЯЗУ где то 5 гр., то же
понемногу нарабатывают на реакторах.
2. Есть работоспособные проверенные схемы. Например
те же W76 и W88. Где то в начале 60-х ЕМНИП заделали
бомбу B-41 массой в пределах 5 тонн, и энерговыделением
на 25 Мт.
Если зададутся целью, то осилят.
Не нужно напрасный иллюзий.

.......А это не иллюзии. В 40-е США производили более половины промышленной продукции земного шара. На пике 56%. Сейчас это ДАЛЕКО не так. Нет людей могущих работать в этой области. Они даже вынуждены были пойти на то, чтоб разрешить иммигрантам в первом поколении работать в ЯОК. Предприятия в упадке. Их надо, фактически строить заново. Молодёжи нет. Образование в жопе. А что осилят (если не развалятся сейчас из-за БЛМ), то это да, возможно. Но года так где-то после сорокового.
Отредактировано: сапёрный танк - 19 авг 2020 17:44:03
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.17 / 37
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.67
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: DMAN от 19.08.2020 16:32:14В 40-е с нуля осилили достаточно быстро.
Сегодня у них:

Для начало нужно будет хотя бы восстановить Лос-Амолоский комплекс. 
Цитата: DMAN от 19.08.2020 16:32:141. Есть делящиеся материалы как минимум на 20 000+,
есть так же и термоядерное горючее на вторичные
ступени. Например, где то год назад была информация,
что у них 235U хранится где то 475 тонн. На одну первичную
ступень в современном имплозивном дизайне нужно
порядка 10 кг. Свободного плутония тоже многие десятки
тонн. Тритий, которого идет на одно ЯЗУ где то 5 гр., то же
понемногу нарабатывают на реакторах.

 Да проблема  у них не в материале. А в инфраструктуре похеренной напрочь.
Цитата: DMAN от 19.08.2020 16:32:142. Есть работоспособные проверенные схемы. Например
те же W76 и W88. Где то в начале 60-х ЕМНИП заделали
бомбу B-41 массой в пределах 5 тонн, и энерговыделением
на 25 Мт.
Если зададутся целью, то осилят.
Не нужно напрасный иллюзий.

 Неааааа, прям вот так чтобы сразу, ну никак не выйдет. Лет церез ..цать может быть. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.31 / 27
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,833
Читатели: 2
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Сердобольный от 19.08.2020 17:39:103. Если пойдет серьезный торг за вкусности реальный договорной процесс - жертвовать чем-то придется. Обычно первыми "под нож" идут не развернутые комплексы с пока еще не до конца ясными способами боевого применения и не проверенной эффективностью, наработки по которым максимально можно использовать в создании чего-то нового.
При таком раскладе, кмк, с морским Богом все ясно - он нужен и необсуждаем. А вот с реяньем над седою гладью моря вполне можно обождать - в атмосфЭре многократное резервирование выполняемой БЗ существующими и новыми комплексами.

Есть у меня подозрение, что планирующий-маневрирующий должен лететь дальше, чем банальная баллистика. Просто потому, что баллистика имеющуюся кинетическую энергию тратит совершенно впустую при входе в атмосферу.
Тогда, если нас устраивает дальность, разогнать планирующий блок до потребной скорости можно ракетой меньших габаритов. Если это так, то впихуемость на разные виды носителей резко возрастет, а всякого рода логистика-обслуживание упростится из-за меньшей ворочаемой массы.
Отредактировано: Luddit - 19 авг 2020 18:25:08
  • +0.06 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,833
Читатели: 2
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: сапёрный танк от 19.08.2020 17:40:43.......А это не иллюзии. В 40-е США производили более половины промышленной продукции земного шара. На пике 56%. Сейчас это ДАЛЕКО не так. Нет людей могущих работать в этой области. Они даже вынуждены были пойти на то, чтоб разрешить иммигрантам в первом поколении работать в ЯОК. Предприятия в упадке. Их надо, фактически строить заново. Молодёжи нет. Образование в жопе. А что осилят (если не развалятся сейчас из-за БЛМ), то это да, возможно. Но года так где-то после сорокового.

Там может еще нюанс нарисоваться: самые образованные - это иммигранты. Они ехали, как им казалось, "в самую лучшую страну". BLM, ковид, задача снижения стоимости рабсилы для реиндустриализации - могут вызвать желание поехать обратно или куда-то еще. У них и язык другой есть, и привязанностей сильно меньше, и они более легки на подъём.
  • +0.55 / 16
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.67
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Andrew Carleet от 19.08.2020 19:13:55А чем Idaho National Laboratory плоха? Жужжит-же пока... И какая там "унутре неонка" - не очень известно

 Вот с неё ЕМНИП фоток не видел.
Цитата: Andrew Carleet от 19.08.2020 19:13:55Я бы сказал, что все у них упирается исключительно в персонал, способный создать... И в персонал, рвущийся попилить...

Все гораздо хуже. Все-таки основа "ядерного меча" таки атомная индустрия. А так как рынок АЭС считается стагнирующим, соответственно..
Цитата: Andrew Carleet от 19.08.2020 19:13:55Но если из INL сделать шарагу и всех там закрыть под чутким руководством, сделают быстрее. Типа ..цать * 0.8 лет

 Не знаю, не знаю. Причины упадка американского атомстроя в первую очередь в том, что дали "зеленый свет" всяким ВИЭ.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.21 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,048.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,833
Читатели: 2
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: oleg27 от 19.08.2020 19:48:19Не знаю, не знаю. Причины упадка американского атомстроя в первую очередь в том, что дали "зеленый свет" всяким ВИЭ.

У Вестингауза проблемы начались с того, что они не смогли найти в США нужного количества сварщиков, одновременно высококвалифицированных и удовлетворяющих режимным требованиям.
  • +0.82 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,706
Читатели: 22
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Luddit от 19.08.2020 18:23:20Есть у меня подозрение, что планирующий-маневрирующий должен лететь дальше, чем банальная баллистика. Просто потому, что баллистика имеющуюся кинетическую энергию тратит совершенно впустую при входе в атмосферу.
Тогда, если нас устраивает дальность, разогнать планирующий блок до потребной скорости можно ракетой меньших габаритов. Если это так, то впихуемость на разные виды носителей резко возрастет, а всякого рода логистика-обслуживание упростится из-за меньшей ворочаемой массы.

Всё совсем не так. И это уже обсасывалось.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.18 / 6
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: DMAN от 19.08.2020 16:32:14В 40-е с нуля осилили достаточно быстро.
Сегодня у них:
1. Есть делящиеся материалы как минимум на 20 000+,
есть так же и термоядерное горючее на вторичные
ступени. Например, где то год назад была информация,
что у них 235U хранится где то 475 тонн. На одну первичную
ступень в современном имплозивном дизайне нужно
порядка 10 кг. Свободного плутония тоже многие десятки
тонн. Тритий, которого идет на одно ЯЗУ где то 5 гр., то же
понемногу нарабатывают на реакторах.
2. Есть работоспособные проверенные схемы. Например
те же W76 и W88. Где то в начале 60-х ЕМНИП заделали
бомбу B-41 массой в пределах 5 тонн, и энерговыделением
на 25 Мт.
Если зададутся целью, то осилят.
Не нужно напрасный иллюзий.

В 40-е годы пиндосы, кто бы что не говорил были реальным промышленным монстром. И чего там у них здесь и сейсас с Фу-35 ?? Ну, и не забывайте, сколько и кого к ним в 30-40 годы понаехало. Сейчас все профильные специалисты во всех ядерных странах скажем так, трудоустроены. А своих слишком долго не воспитывали - средний возраст в отрасли трошки за 60 лет, ога..Подмигивающий
  • +0.46 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Мимопроходил от 18.08.2020 23:35:12Этот чувак на букву Б. реальный хуцпанавт. Уманские хасиды просто дети из песочницы в сравнении с этим поцем.

Что, 200 ракет? Он реальный "наземный космонавт" под синтетикой. Леня "Космос" ему завидует.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Сердобольный от 19.08.2020 07:35:38О, йа-йа: дело "пробирки с белым порошком" живет и процветает! 
В 2011 году два наших то ли платных, то ли выживших из ума, а скорее всего - комбинированных "запасных генерала" Е и Д (фамилии их слишком известны, чтобы писать их сноваУлыбающийся) в какой-то очередной АНАЛитической статейке сдуру переписали из известных и упоминавшихся недавно серых/зеленых книжечек  отдуплились сокровенным: ЯОК КНР имеет две независимые технологические цепочки предприятий-смежников ("южную" и "центральную"), которые наработали на тот момент 10 т оружейного плутония и 40 т оружейного урана. И понеслось. Не, генералов-то конечно сразу перевели в "почетные", т.е. всякий доступ к знаниям прикрыли, но слово - не воробей. Пиндосы, по своим шаблонам, прикинули расход ДМ: 50% - хранение, 25% - на чистку и восполнение, 25% - в "товар". Примерно - на 1300 голов этих 25% должно хватить, исходя из ТТХ развернутых китаями ОТР, БРСД и МБР. Далее - поделили головы на складские запасы и развернутые, опять же - исходя из своего понимания. И пошло-поехало про 800...900 развернутых китаевских голов. 
Вот, теперь и с нами знаниями поделились - а ЧО, русские лапти сами-то откуда это узнаютВеселый

А в реале  у них 290 голов. Даже они сами недавно разгласили это.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Technocratus от 19.08.2020 16:20:56Непонимающий Это Вы в Дворкина сыграть решили?) Неожиданно...

https://www.militarynews.ru/St…48&lang=RU

Дедушка старый. Маразм уже. "Посейдон" уже испытания заканчивает, первый крейсер для него выходит на испытания, а там второй недалече. И закладка серии.  Это не считая его НАДВОДНЫХ носителей, думаю, все догадались, о ком я.
Смешно, да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.07 / 38
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,340
Читатели: 7
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: DMAN от 19.08.2020 12:11:561.Деньги напечатают, как обычно, ну в смысле сгенерируют в компе.
2. Если бы пиндосы не собирались в обозримом будущем резко
наладить серийное производство ББ, то нахрена херить СНВ-3?

Тот же вопрос по ПРО и РСМД.

Последствия выхода будут (если будут) потом, а рейтинг можно поднять сейчас.
Отредактировано: Foxhound - 19 авг 2020 22:26:30
  • +0.16 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Радонеж от 19.08.2020 22:41:39Орланы что ли? И как эту елду запускать? Не с палубы же выстреливать. Может УКСК наоборот в днище врезать и выпускать вниз? Улыбающийся

Какие еще Орланы? Не, мирные океанографы и гидрографы и универсальные транспорты ГУГИ. Той серии, что названа именами тех мощных стариков, которые нам и создали весь этот "ракетно-ядерный рай под сенью сабель".  Не все, но некоторых из них с макетами того самого  и ловили. "Александрова", например.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 32
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +365.05
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,558
Читатели: 7
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: BlackShark от 20.08.2020 00:34:16Какие еще Орланы? Не, мирные океанографы и гидрографы и универсальные транспорты ГУГИ. Той серии, что названа именами тех мощных стариков, которые нам и создали весь этот "ракетно-ядерный рай под сенью сабель".  Не все, но некоторых из них с макетами того самого  и ловили. "Александрова", например.

Ну это разве что мобилизационный вариант. Странно, что о Посейдоне не верещит Малая Сотона (ВБ) и Узкоглазая Сотона. Как островитян их тоже могут отоварить, закрыть, так сказать.

P.S. И вообще при глобальной дальности нужен ли ему какой-то дополнительный носитель?
Отредактировано: Радонеж - 20 авг 2020 00:42:27
  • +0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Kingle от 19.08.2020 23:28:26Решение уже принято? Размер серии в открытых источниках указан? Я только про "Белгород" и "Хабаровск" слышал...

Про еще 3 корабля немного измененного проекта 09853 - была информация. Номер, как бы, намекает, согласитесь.  А когда и чего - кто ж скажет-то? Они могут легко уже и строиться. Без официальной закладки. Задельчики собирать. А может, и нет. Скорее таки нет, потому что сначала "Хабаровск" обкатать надо, чтоб понять, чего изменить. "Белгород", все же, особняком стоит, и он не только под "Посейдоны" и иже с ними, но и под много чего еще.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Радонеж от 20.08.2020 00:36:58Ну это разве что мобилизационный вариант. Странно, что о Посейдоне не верещит Малая Сотона (ВБ) и Узкоглазая Сотона. Как островитян их тоже могут отоварить, закрыть, так сказать.

А им верещи не верещи - все едино.
Верещать надо бы тем, у кого ПЛАРБ много.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,357.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,706
Читатели: 22
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: BlackShark от 19.08.2020 21:52:32Дедушка старый. Маразм уже. "Посейдон" уже испытания заканчивает, первый крейсер для него выходит на испытания, а там второй недалече. И закладка серии.  Это не считая его НАДВОДНЫХ носителей, думаю, все догадались, о ком я.
Смешно, да.

Дайте поворчать старому капитану (ц). 
Чисто ИМХО. Никакой Посейдон, никаких испытаний никак не мог закончить:
1. Ну как он это мог, если нормального под него носителя (штатного) пока нет? Сами же пишете, что только вот сейчас "первый крейсер ... выходит на испытания..."
2. Шо оно цэ такЭ - это пиплу неведомо. ИМХО, ежели Авангард истчо десяток лет (ну, пусть пяток лет) будут учить службу служить  ставить на реальное БД, то нам должно понимать, что Посейдоны и Буревестники - это перспектива для наших детей и внуков. 
3. Не это-ли всё то, о чём Сердобольный высказался?Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.45 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: НАлЕ от 20.08.2020 00:56:30Дайте поворчать старому капитану (ц). 
Чисто ИМХО. Никакой Посейдон, никаких испытаний никак не мог закончить:
1. Ну как он это мог, если нормального под него носителя (штатного) пока нет? Сами же пишете, что только вот сейчас "первый крейсер ... выходит на испытания..."

Он и не закончил. Вот "Белгород" выйдет - и закончит. А все то, что с береговой системы, с надводного носителя, и спец-ПЛ "Саров" Б-90 - вполне мог, о чем было официальное сообщение родимого ведомства недавно. Более того, там уже о практически законченных испытаниях со штатного носителя говорилось. Но не говорилось .что это именно "Белгород"Подмигивающий

Цитата2. Шо оно цэ такЭ - это пиплу неведомо. ИМХО, ежели Авангард истчо десяток лет (ну, пусть пяток лет) будут учить службу служить  ставить на реальное БД,

Да почему 5 лет? Нету этих 5 лет. нету. Комплекс старый, пусть и переделанный. Оснащение новое, но и работают с ним давно. Сколько лет испытывали 70ю машину, потом 71ю (не считая всяких Альбатросов, и УББ макеевского и т.п.). Не преувеличивайте ужПодмигивающий

Да и какая разница? Комплекс испытан, принят на вооружение, встал на БД. В этом году уже - полным полком, как сказано (если полным полком для них будут 6-шахтные, а не 10).

Цитатато нам должно понимать, что Посейдоны и Буревестники - это перспектива для наших детей и внуков.

Про 9М730 не знаю, а с 2М39 и обеспечивающей "сворой" разберутся тоже куда быстрее.

Больше понравилось вот это

Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) в ближайшее время будут полностью перевооружены на комплексы "Ярс", "Авангард" и "Сармат", сообщил в среду командующий войсками генерал-полковник Сергей Каракаев."В ближайшее время планируется поэтапно переоснастить все ракетные соединения на новые ракетные комплексы "Ярс", "Авангард" и "Сармат"", - сказал Каракаев в интервью газете "Красная звезда". По его словам, на данный момент доля современных ракетных комплексов в РВСН составляет 76%, до конца года она будет доведена до 81%. Сегодняшняя доля современных ракетных комплексов, составляющая 76%, к концу года будет доведена до 81%. Ранее министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что перевооружение РВСН на современные комплексы стратегического назначения идет с опережением графика.

По данным Минобороны, в прошлом году в РВСН поступило около 100 новых основных образцов вооружения и военной техники, такое же количество должно поступить до конца текущего года.
В прошлом ноябре Каракаев сообщал, что Ракетные войска стратегического назначения за последние годы получили более 150 комплексов "Ярс" в шахтном и подвижном вариантах. По его словам, "Ярс" уже стал основой группировки РВСН.



Ну да, ну да, перевооружат. Только вот "Т-М" менять еще надо на "Я(М?)". Сколько их там, 6 шахтных полков и 2 подвижных? 78 пусковых?  Не помню. А там, глядишь, новые полки потребуются, если ДСНВ - все. Да и так потребуются. Под БРСД (кто сказал "Рубежи"?)


 
Отредактировано: BlackShark - 20 авг 2020 01:35:12
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 30
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.67
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Дискуссия: США передали России разведданные о ядерном оружии Китая
Цитата: Радонеж от 19.08.2020 22:41:39Орланы что ли? И как эту елду запускать? Не с палубы же выстреливать. Может УКСК наоборот в днище врезать и выпускать вниз? Улыбающийся

Неааааа, скорее патрульные ледоходы....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.39 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3