РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,541,331 27,061
 

Фильтр
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.48
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг

Отредактировано: paralay - Вчера в 20:51
  • -0.10 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,962
Читатели: 2
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 01.12.2024 20:15:25Вот там они, по мнению публики, и пригодятся. Воткинск же не в силах собрать новые.. Веселый
Пусть думают в меру своей испорченности

А кто-то любит не думать, в силу своей испорченности.
Кто мешает иметь и из старого, и из нового?
  • +0.00 / 0
  • АУ 24 часа
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,942.02
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,515
Читатели: 1

Бан в разделе до 08.12.2024 21:14
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 01.12.2024 21:02:14Думаю, так и сделают. Вымоют топливо из ступеней, как на Минитмен-3.
То-то он у них уже через раз летает мимо Кваджалейна, а чаще не долетает.. Веселый

Уверен..? Ил хотят ? Ил как поучится ? ( ну его)
  • -0.24 / 6
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: инженер71 от 01.12.2024 21:05:37Уверен..? Ил хотят ? Ил как поучится ? ( ну его)

Спать тебе пора уже .. Веселый
Тем более, что на Минитмене переборка и перезаливка ступеней по цене встала больше, чем если бы новые изготовили
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 04:51
  • +0.16 / 5
  • АУ
F.Or.D.
 
russia
Ближнее Подмосковье
66 лет
Слушатель
Карма: +21.84
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 276
Читатели: 0
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 01.12.2024 21:10:48Спать тебе пора уже .. Веселый
Тем более, что на Минитмене переборка и перезаливка ступеней по цене встала больше, если бы новые изготовили

Вы знаете, меня уже давно удивляет процедура перезаливки старых корпусов РДТТ у Минитменов. Неужели на уровне сопутствующих затрат (расстыковка ступеней, демонтаж РДТТ, замена части проводки и уплотнителей), сварить новый корпус, и переставить сопловой аппарат является критично важным по стоимости?
  • +0.11 / 2
  • АУ 24 часа
mse   mse
  Вчера в 23:00 ...
  mse
mse
 
Специалист
Карма: +6,695.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,327
Читатели: 15
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: F.Or.D. от 01.12.2024 22:54:53Вы знаете, меня уже давно удивляет процедура перезаливки старых корпусов РДТТ у Минитменов. Неужели на уровне сопутствующих затрат (расстыковка ступеней, демонтаж РДТТ, замена части проводки и уплотнителей), сварить новый корпус, и переставить сопловой аппарат является критично важным по стоимости?

Уважаемым людям нужно иметь свой гешефт. А, мобуть, просто, потерялась какая-то часть техпроцэсса и разворачивать производство, жалко денех.
  • +0.11 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,659.02
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,504
Читатели: 22
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: mse от 01.12.2024 23:00:36Уважаемым людям нужно иметь свой гешефт. А, мобуть, просто, потерялась какая-то часть техпроцэсса и разворачивать производство, жалко денех.

Все гораздо проще. Когда давным давно, в эпоху парусного флота, был такой термин, как тимберовка. Века прошли, а психология не поменялась.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.17 / 4
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,275.05
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,599
Читатели: 1
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: mse от 01.12.2024 23:00:36потерялась какая-то часть техпроцэсса и разворачивать производство, жалко денех


Потерялась - и восстанавливать производство металлических корпусов нелепо.
По-хорошему следовало бы разработать новую ракету, но зачем, когда можно по-плохому?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.04 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,396.72
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,811
Читатели: 22
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: F.Or.D. от 02.12.2024 00:27:32Вы себе противоречите.
Для новой ракеты придётся так же варить новые стальные корпуса, либо закладываться на новые технологии. Вот "Сентинел" и летает. Низенько. Потому и перезаливали. Не забывайте, в то время, когда ставился 3-й Миниитмен, шла Имба - МХ. Каждая технология в этом деле тянет цепь фирм - субподрядчиков, на которых, за бабло, уже и организуется техпроцесс.

Уже давным давно, со времён перестройки, все уже забыли о стальных корпусах для РДТТ, применяемых в МБР. Стальной корпус первой ступени Минитмена - это анахронизм.
Несколько примечаний:
1. Минитмен и сейчас остаётся грозным оружием. В чём-то даже круче "моего любимого" Трайдента-2.
2. Я знаю, что Искандер имеет стальной корпус своего РДТТ. И я могу это обосновать. И да, Искандер - это не МБР.
3. Чисто ИМХО. Ракета МХ - это блеф, как и СОИ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.34 / 8
  • АУ 24 часа
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: F.Or.D. от 02.12.2024 01:11:59" В чём-то даже круче "моего любимого" Трайдента-2 "
Кстати да. Насколько наша "Булава"  рождалась в муках, и как, сравнительно гладко, получилось у них.

Я был бы несколько удивлен, если после "Поларисов", "Посейдона" и "Трайдента-1" у Штатов возникли большие проблемы с проектированием "Т2"
  • +0.00 / 0
  • АУ 24 часа
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,275.05
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,599
Читатели: 1
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: F.Or.D. от 02.12.2024 00:27:32Вы себе противоречите.
Для новой ракеты придётся так же варить новые стальные корпуса, либо закладываться на новые технологии.


Никакого противоречия - на новые.
Трайденты замечательно мотают и третьи ступени Минитменов тоже каждый раз делают новые.

Цитата: F.Or.D. от 02.12.2024 00:27:32Пусть не для этой темы, но во многом согласен с содержимым вашего поста о вертолёте. Жаль, что прогрессивных проектантов приходится учить азам.


О вертолёте я не высказывался, вроде бы.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: НАлЕ от 02.12.2024 01:02:303. Чисто ИМХО. Ракета МХ - это блеф, как и СОИ.

Но, кстати, в "Минотавре-4" использовались все три ступени МХ (такая возможность ликвидации была оговорена в СНВ-2), а также ступени были использованы в мишенях при отработке корабельной ПРО Aegis
  • +0.00 / 0
  • АУ 24 часа
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,730.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,064
Читатели: 6
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2024 10:25:16Но, кстати, в "Минотавре-4" использовались все три ступени МХ (такая возможность ликвидации была оговорена в СНВ-2), а также ступени были использованы в мишенях при отработке корабельной ПРО Aegis

Тут скорее вопрос не в том, что три маршевые ступени МБР МХ существовали в реальности или нет,
а в том могла ли декларируемая ракета МХ обеспечить с требуемой надежностью доставку 10 ББ на
декларируемую дальность с обеспечением необходимой зоны разведения ББ и КВО. Как то подозрительно
быстро списали все 50 имеющихся МБР МХ. А более старые и менее могущественные М-3 оставили.
Отредактировано: DMAN - Сегодня в 11:27
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.21 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,396.72
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,811
Читатели: 22
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2024 10:25:16Но, кстати, в "Минотавре-4" использовались все три ступени МХ (такая возможность ликвидации была оговорена в СНВ-2), а также ступени были использованы в мишенях при отработке корабельной ПРО Aegis

Я МХ считаю блефом не потому, что его не существовало, а потому, что его заявленные улетные характеристики оказались, мягко говоря, не соответствующими действительности. Почему они и отказались от него так легко, "порезав" новейшие МХ и сохранив уже не первой свежести Минитмены.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.26 / 9
  • АУ 24 часа
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: НАлЕ от 02.12.2024 11:41:54Я МХ считаю блефом не потому, что его не существовало, а потому, что его заявленные улетные характеристики оказались, мягко говоря, не соответствующими действительности.

Не могу сказать, что сильно вдавался во все перипетии, связанные с AIRS, но, вроде бы, все проблемы к 1987..1988 году были решены. Да и какой гарантийный срок разработчик давал на ступени, тоже не знаю. Но свои 20 лет они отстояли на БД.
И ещё. В СНВ-2 декларировался отказ именно от МБР наземного базирования с РГЧ ИН как "дестабилизирующих". А в настоящее время все "М3" развернуты именно с одним ББ (W87, кстати, снятым с той же МХ). Правда, насколько я в курсе, на Сентинел оснащение в три ББ планируется возродить, почему и развернута вся эта возня вокруг проектирования новых боевых блоков и восстановления производства питов до 80 единиц в год к 2030. Правда, женщина-красавица директриса NNSA уже заявила, что хрен вам, а не 2030.. Веселый
PS. Да и видео, как и на фото, приходов ББ именно МХ на Кваджалейн в сети хоть залейся. Кстати, до самой летят земли как яркие светлячки. И жахают в лагуне и на острове так, что мало не покажется. А кто-то тут рассказывал, что они к поверхности уже на скорости ниже звуковой приходят. Лень искать, кто.. Жующий попкорн
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 12:31
  • +0.15 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,695.27
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,327
Читатели: 15
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: oleg27 от 01.12.2024 23:12:59Все гораздо проще. Когда давным давно, в эпоху парусного флота, был такой термин, как тимберовка. Века прошли, а психология не поменялась.

Ну, оно не от хорошей жизни было. И, опять-жэ, под тимберовкой скрывалась, фактически, постройка новых кораблей. Парламент денег на новые не давал, а на тимберовку, хош-не хош, но надо.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,783.22
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,708
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2024 11:55:58А кто-то тут рассказывал, что они к поверхности уже на скорости ниже звуковой приходят. Лень искать, кто.. Жующий попкорн

Насколько помню, был разговор о каком-то древнем экспериментальном нашем блоке (засветившемся в одной из юбилейных книг какого-то КБ). Что он действительно тормозился до дозвука и имел ветровой снос больше, чем разброс самой ракеты. За что и был похерен "исключительно по наветам злобных конкурентов из зависти к выдающемуся изделию"тм.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.24 / 9
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Senya от 02.12.2024 13:35:41Насколько помню, был разговор о каком-то древнем экспериментальном нашем блоке (засветившемся в одной из юбилейных книг какого-то КБ). Что он действительно тормозился до дозвука и имел ветровой снос больше, чем разброс самой ракеты. За что и был похерен "исключительно по наветам злобных конкурентов из зависти к выдающемуся изделию"тм.

Ну, собственно, не так давно мы с вами обсуждали приход ББ в лагуну Кваджалейна (видео в конце поста).
Сошлись, что километра полтора в секунду. Собаки лают.. Веселый , абляционное покрытие шмотами летит, ну и ударная волна соответствующая.
А казалось бы, какие-то полторы сотни килограммов самого ББ и подрыв штатного ВВ первой ступени, как принято
.
pressa.tv/uploads/files/2022-09/1662709026_pressa_tv_dino.mp4
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 13:56
  • +0.09 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,730.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,064
Читатели: 6
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: Слесарь Полесов от 02.12.2024 11:55:58Но свои 20 лет они отстояли на БД.

Как нам сообщает журнал ЗВО масса МБР в контейнере составляет 131540 кг. Что очень не мало.
И нас и их во общем то задолбало тягать подобные чушки по стране. Кстати Трайдент-2 по стране
одной ракетой никогда не ездит. Только отдельными ступенями, сборка ракеты производится только
в арсенале ВМБ, которых ровно два.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,160.54
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,603
Читатели: 12
Дискуссия: ВВП про Орешник.
Цитата: DMAN от 02.12.2024 14:17:54Как нам сообщает журнал ЗВО масса МБР в контейнере составляет 131540 кг. Что очень не мало.
И нас и их во общем то задолбало тягать подобные чушки по стране. Кстати Трайдент-2 по стране
одной ракетой никогда не ездит. Только отдельными ступенями, сборка ракеты производится только
в арсенале ВМБ, которых ровно два.

Ну так и "М3" собирают в арсеналах при всяких Майнотах и прочих, мы с НАлЕ это перетирали. Естественно, что "Т2" собирают в арсеналах на Кингс-Бее и Бангоре. Кстати, Штаты прорабатывали ЖД базирование МХ. Тот же восьмиосный вагон, как было принято у продвинутой в этом отношении публики.. Подмигивающий
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 14:26
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 62, Модераторов: 0, Пользователей: 14, Гостей: 35, Ботов: 13
 
DMAN , Kasper84 , Mirotvorets , Plazma999 , Remchik , SaLut , alex7166 , alic1793 , dmitriк62 , kpago , kvadrat_v_kube , А75 , Горец , НАлЕ