РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,097,244 25,776
 

Фильтр
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.96
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,232
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 09:56:12Дело только в сроке на который продлять договор без изменений.
В условиях разрушения врагом всех прочих договоров, не думаю, что нам выгодно именно сейчас продлевать его без изменений аж на пять лет сразу.
Предложение Путина продлить Договор всего на год, но с условием начать переговоры о совершенно новом договоре, ведь совсем не случайно.
Сейчас мы в лучшей позиции и можем достичь гораздо больших выгод для нас от нового договора.
Нам нужен как можно скорее именно новый выгодный для нас договор, а не тупое продление старого договора, выгодного лишь для США, и на максимально выгодный для них срок.

Разрыв соглашения стимулирует противника "проснуться".
При сохранении статус-кво высока вероятность, что будет продолжаться имитация деятельности и дальнейшая деградация.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.20 / 8
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:17:06Да. "Сармат" - до 20ти пусков,как "прототип" пойдёт, показ не нужен, "Кинжал" может на ОБД "повисеть" - то же не попадает в случае чего,остальное пока не категорировано вообще.

Но я бы в рамках вилки 1 год и 5 лет на продление без изменений всё же поторговался, да, ещё и с обязательным условием немедленного начала переговоров о новом договоре.
Мне кажется это весьма важным.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.03 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 22.01.2021 01:18:49https://ria.ru/20210122/snv-1594091308.html

Формулировка про единственный сдерживающий фактор СЯС РФ - прям, "новое мЫшление" какое-то (ждём glasnost с разоблачением преступлений трамповщины и всех белых, ну и катастройки с выводом войск назад в чисту прерию). 
Признание собственной слабости - детектед. До чего довел Плюк этот фигляр Бидэ! Сутки не проправил - и от "самого большого ядерного арсенала в истории" (на уровне США 1954 года) и "суперпуперракет в 17 раз быстрее всех" - до такого обосрамса публично. 
ЗЫ И вместо той блондинки-красотки гомофобной и неглупой - Псака эта тупая. Не, она, конечно, подурнела, но какие-то остатки гомофобности сохранила. Нет бы черномазую инвалидку-трансформера гендерфлюидного от 36 до 48го пола поставить! Так не победят!
Отредактировано: BlackShark - 22 янв 2021 10:36:49
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 34
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +170.46
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,417
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 10:22:25Но я бы в рамках вилки 1 год и 5 лет на продление без изменений всё же поторговался,

Насчёт чего?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:17:06Да. "Сармат" - до 20ти пусков,как "прототип" пойдёт, показ не нужен, "Кинжал" может на ОБД "повисеть" - то же не попадает в случае чего,остальное пока не категорировано вообще.

Кинжал и Циркон и прочие такие изделия и так не подпадают. Только 15А35-71 и 15А28. С остальным пусть идут нах, в гробу серебряном со святым равноапостольным Джорджем Флойдом мы их видели. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 35
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:32:11Насчёт чего?

Насчёт срока продления без изменений СНВ-3.
Предложить им опять продление СНВ-3 на год с обязательными переговорами о новом договоре по ОСВ.
Не согласятся и будут настаивать на пятилетнем сроке продления, предложить им два года, но это уже последнее слово.
Жёстче надо с ними, жёстче.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.03 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 10:36:40Насчёт срока продления без изменений СНВ-3.
Предложить им опять продление СНВ-3 на год с обязательными переговорами о новом договоре по ОСВ.
Не согласятся и будут настаивать на пятилетнем сроке продления, предложить им два года, но это уже последнее слово.
Жёстче надо с ними, жёстче.

Зачем на год или два? Через 4-5 лет ситуация у них в ядерной сфере станет только хуже. У нас - наоборот. Крутить руки на переговорах будет легче. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 35
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 10:41:34Зачем на год или два? Через 4-5 лет ситуация у них в ядерной сфере станет только хуже. У нас - наоборот. Крутить руки на переговорах будет легче.

Это верно. 
Но ещё лучше давить и крутить руки на переговорах ежегодно, продлевая СНВ-3 по году, всё усиливая и усиливая давление и шантажируя непродлением на очередной год СНВ-3.
Подмигивающий
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.12 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:39:25"Кинжал" - спорно. Недаром его сунули на полигон , не более 10 шт. и в режиме обд.

Его уже в полках принимать готовятся. Причем сразу в нескольких. И эскадрилья кинжалоносцев там из 12, емнип, машин. Вполне штатная. 
И каким образом он под СНВ подпадает, хоть в миговском варианте, хоть в бэкфайровском? Это ПКР, типа. 
И 715я ГЗУР, поди, тоже ей числится. То, что они все прекрасно работают и по суше - дело третье.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.04 / 34
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: ВТБ! от 22.01.2021 10:48:23Мне ситуация видится совсем иначе.
В наших интересах затягивать и выхолащивать переговоры, чтобы через пять лет вынудить противника либо выйти из договора, либо снова продлить на прежних условиях. Веселый

А мне прежние условия ограничений не нравятся. 
Теперь они выгодны только США, которые выворачивали нам руки при заключении договора.
Расчёт же на окончательную их тупость и полный развал США, хотя и верен, но осторожность не помешает.
Оптимально для нас продление договора на 1-2 года (с учётом угроз по ПРО и РСМД это именно так).
Из этого и надо исходить.
Хотя по их примеру мы в любой момент мы можем выйти из СНВ-3, явно делать это нам всё же не выгодно.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.11 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 09:56:12Дело только в сроке на который продлять договор без изменений.
В условиях разрушения врагом всех прочих договоров, не думаю, что нам выгодно именно сейчас продлевать его без изменений аж на пять лет сразу.
Предложение Путина продлить Договор всего на год, но с условием начать переговоры о совершенно новом договоре, ведь совсем не случайно.
Сейчас мы в лучшей позиции и можем достичь гораздо больших выгод для нас от нового договора.
Нам нужен как можно скорее именно новый выгодный для нас договор, а не тупое продление старого договора, выгодного лишь для США, и на максимально выгодный для них срок.

......Новый договор - это новая классификация СЯС (СНС) с включением в неё и "Буревестника", и "Посейдона". А оно нам надо? А так имеем пять лет на производство некассифицируемых СЯС.. Не надо жадничать. Мы и так впереди планеты всей вместе взятой. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 22.01.2021 11:09:06Пипец. Где там бомбардировщик?! И где там аэродинамическая подъемная
сила?!

Бомбер найти можно. На Бэкфайре будет тоже (в более дальнобойной версии), хотя там прямая конкуренция с ГЗУР будет. Но вот аэродинамической подъемной силы там нет
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:13:10Про аэродинамическую силу Вы им расскажете на ДКК в рамках СНВ3, когда затребуют.

Расскажут и покажут и пошлют. А то что - из договора в знак протеста выйдут? Да ради Бога... Из единственной сдерживающей силы...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Korniko от 22.01.2021 10:10:04
Скрытый текст

Засыпать можно, но это придется делать в условиях больших мощностей доз.

Скрытый текст
.......Опыт работы на местности с мощностью дозы в 10000-15000 р/ч подойдёт? Я такое видел. И людей такое делавших знавал.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 янв 2021 12:02:23
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.95 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:17:06Да. "Сармат" - до 20ти пусков,как "прототип" пойдёт, показ не нужен, "Кинжал" может на ОБД "повисеть" - то же не попадает в случае чего,остальное пока не категорировано вообще.

.......А "Кинжал" - это вообще-то ПКР авиационного базирования и к СЯС отношения не имеет. Это ТЯО. Или вообще не ЯО.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 12
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: сапёрный танк от 22.01.2021 11:12:53......Новый договор - это новая классификация СЯС (СНС) с включением в неё и "Буревестника", и "Посейдона". А оно нам надо? А так имеем пять лет на производство некассифицируемых СЯС.. Не надо жадничать. Мы и так впереди планеты всей вместе взятой.

Ну, тогда надо сделать оговорку (если продляем на 5 лет), что если возникнут иные угрозы нашей безопасности, ну там по линии ПРО, РСМД или ещё чего, то мы в 24 часа выходим из этого продлённого договора. 
На таких условиях можно продлять.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 10:57:24А мне прежние условия ограничений не нравятся. 
Теперь они выгодны только США, которые выворачивали нам руки при заключении договора.
Расчёт же на окончательную их тупость и полный развал США, хотя и верен, но осторожность не помешает.
Оптимально для нас продление договора на 1-2 года (с учётом угроз по ПРО и РСМД это именно так).
Из этого и надо исходить.
Хотя по их примеру мы в любой момент мы можем выйти из СНВ-3, явно делать это нам всё же не выгодно.

.......Он КРАЙНЕ выгоден нам. Потому как ни "Буревестник", ни "Посейдон" под него не подпадают. А новый договор - это включение и их в договорную базу. А оно нам надо?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.89 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:21:21Да не вопрос. К чему тогда кипишь с ДСНВ? Умер Максим,да и хер с ним.

.......В мерах проверки и контроля. За их СНС.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:23:55Что говорит СНВ3 о ТБ? Вы в курсе?

......В курсе. Это ударный самолёт с дальностью не менее 8000 км без дозаправки. Именно БЕЗ.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 янв 2021 11:48:14
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,455
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 11:24:48Ну, тогда надо сделать оговорку (если продляем на 5 лет), что если возникнут иные угрозы нашей безопасности, ну там по линии ПРО, РСМД или ещё чего, то мы в 24 часа выходим из этого продлённого договора. 
На таких условиях можно продлять.

...... Зачем? Зачем эти оговорки? Договор нас вполне устраивает именно в этом виде. А все такие оговорки - это новый договор.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 34
 
Rukh