РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,098,353 25,776
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,924.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:25:41Или не катит. Они потребуют созыв ДКК. Там придётся рассказывать (показывать) и "снимать озабоченность".

...... Ракета аэробаллистическая. То есть летает не за счёт крыльев. Разрабатывалась и испытывалась для удара по кораблям и судам. Они нас сколько лет посылали со своими ударными беспилотниками? Вот и мы их туда же. А дипломаты в консультативной комиссии для того и нужны, чтоб посылать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.90 / 24
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: сапёрный танк от 22.01.2021 11:29:54.......Он КРАЙНЕ выгоден нам. Потому как ни "Буревестник", ни "Посейдон" под него не подпадают. А новый договор - это включение и их в договорную базу. А оно нам надо?

Я что то не понимаю?
Как "Буревестник", и "Посейдон" могут попасть в новый договор без нашего согласия одним только событием начала переговоров по новому ОСВ?
Ну, мы им тогда выкатим ограничение по авикам и КРМБ, например, или ещё там по чему новейшему и ОЧЕНЬ чувствительному для них, или просто нах пошлём, и будем бодаться годами ...
В чём проблема?
Ныне нам можно нарастить потенциал первого удара и вывернуть им руки, для постановки их раком.
Почему это не сделать?
Демонтаж ПРО их сраной потребовать, НАТО распустить потребовать, вообще покуражиться вовсю можно, пока сила на нашей стороне.
Не вижу никаких проблем с началом переговоров по всей линейке вооружений с нашей позиции силы.
А "Буревестник", и "Посейдон", не запретить, а ограничить мы разве против?
Тысячи этих изделий "Буревестник", и "Посейдон" нам тоже не нужны, можно и ограничить на выгодных для нас уровнях.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.55 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,924.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 22.01.2021 11:40:10Менее или не менее?

.......Ошибочка у меня, да. Сейчас исправлю.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,924.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 11:45:10Я что то не понимаю?
Как "Буревестник", и "Посейдон" могут попасть в новый договор без нашего согласия одним только событием начала переговоров по новому ОСВ?
Ну, мы им тогда выкатим ограничение по авикам и КРМБ, например, или ещё там по чему новейшему и ОЧЕНЬ чувствительному для них, или просто нах пошлём, и будем бодаться годами ...
В чём проблема?
Ныне нам можно нарастить потенциал первого удара и вывернуть им руки, для постановки их раком.
Почему это не сделать?
Демонтаж ПРО их сраной потребовать, НАТО распустить потребовать, вообще покуражиться вовсю можно, пока сила на нашей стороне.
Не вижу никаких проблем с началом переговоров по всей линейке вооружений с нашей позиции силы.
А "Буревестник", и "Посейдон", не запретить, а ограничить мы разве против?
Тысячи этих изделий "Буревестник", и "Посейдон" нам тоже не нужны, можно и ограничить на выгодных для нас уровнях.

........И каким образом их АВАВ, КРМБ или там НАТО относятся к СНС? Ответ: никак. Их ПРО - не угроза для нас ни разу. Вообще и никак. Это только пылесос для их бюджета. И раком мы их так не поставим. Просто разрушим договорную базу и лишимся возможности инспекций. А по всей линейке вооружений договоров быть не должно. Хватит. Еле отплевались от договора по обычным вооружениям в Европе. Снова на эти грабли?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.79 / 19
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,924.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,456
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 11:46:05Есть практика оговорок при ратификации. Обычное дело.

......И есть практика разрушения договоров после таких оговорок.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:04:42"Воеводы" не вечны.

Дык, для того Сармат и готовят не спеша.
А чего Вас  так пугает показ?
Увидят, обделаются и что?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.27 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 11:13:33Бомбер найти можно. На Бэкфайре будет тоже (в более дальнобойной версии), хотя там прямая конкуренция с ГЗУР будет. Но вот аэродинамической подъемной силы там нет

Подъемная АДС есть даже на классической МБР. А уж на аэробаллистической ракете - сам бог велел.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:19:28На фиг показывать? Послать можно и не показывая...Но мы же говорим о заинтересованности в ДСНВ..Поэтому пусть лучше на обд "повисит"..Вроде есть в наличии, а ДСНВ его не видит.

Комплексы на ОБД вполне себе идут в зачет по ДСНВ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.80 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 12:19:33Находящиеся на испытательном полигоне - нет.

Будем специально под Сарматы копать новые шахты в Плесецке для его ОБД?Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.38 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:17:19Бэкфайр мимо пока. С него Х47М2 не испытывали (пока)...Только грозились,слова к делу не пришьёшь.

Х-47М2, как говорят, "интервьюшное изобретение" Обносова (возможно, специально, или дураки его так "услышали" СМИшные). Есть обоснованное мнение, что Х-47М и Кинжал -  совсем разные системы. Про ГЗР на базе Р-37-1(37М), а точнее, на базе 810го изделия, для отсеков Су-57, не читали? Которая с 57го уже летала, вроде как.
А какой у 810й ракеты серийный индекс? Ну, например, у 180го изделия, которое продолжило линию Р-77/77-1/77М - Р-87.... Подмигивающий А тут какой может быть, по той же логике?
С "Бэкфайра" не испытывали "Кинжал", но, говорят, "ГЗУР" Изд.70, которая, вроде, в этом году уже в серии - таки отлетала с него. Возможно, что она там и будет, зачем там к Х-32, ГЗУР еще и "Кинжал"?  Некоторые считают, что Х-47М - это 70я ГЗУР, но вряд ли, все же.
А у "Кинжала", есть мнение, индекс Х-... начинается совсем с другой цифры. Многие считают ее счастливойПодмигивающий
С него и "Изд.715" еще летала, которая будет вообще везде - и на Су-34 (скорее всего, М и доработанных до него МД), и на Су-35С и Су-30СМ (думаю, СМД/СМ2). Но это дозвуковая КР "средней" дальности (средней в сравнении со 101/102, с которой она в одном модельном ряду, а так, дальность называют от 1700 до 3000, вероятно, с разными БЧ). Которая раньше обзывалась "чисто неядерной", потому что ДРСМД был еще жив. Улыбающийся
Так что, может, и не будет никакого кынжала-пичака на "Бэкфайре". Или будет....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 18
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 12:52:35"Темп" же держали в обд на полигоне всё время (тьфу, в режиме "хранения". это на Байконуре 8к69 всё время в ОБД)Веселый
1. Телеметрию можно не передавать после любого 5го пуска МБР
2. В течении 20 пусков "новый тип" ( с полигона,не развёрнутый) будет считаться "прототипом".Инспекций по нему нет.

Это всё не отменяет того, что нужно копать шахты.
Ваши пункты 1 и 2 - это откуда? Из какого Договора?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 3
  • АУ
OdysseyDawn
 
Слушатель
Карма: +7.75
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 25
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:17:19Бэкфайр мимо пока. С него Х47М2 не испытывали (пока)...

Там гораздо интересней. Чего только на нём не испытывали.. "Х-22 с клювом", например, давно уже летает. С фото пока повременю (вдруг рано ещё).
  • +0.50 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 13:29:381. Там одна уже есть.Из неё бросковый делали.

ИМХО, она и будет использоваться для ЛИ, ГИ, УБП и проч. ...
Как на ней проводить ОБД?
Да и одна шахта - это "ниачём", погоды в балансе сил не сделает.
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 13:29:382. По п.1 это заявление ДКК по ДСНВ3 \n\n3. По п.2  - ДСНВ3 
53 (58.) Термин «прототип» означает применительно к МБР или БРПЛ МБР
или БРПЛ нового типа, не более 20 ракет которого были запущены и ни одна из
пусковых установок ракет которого не была развернута.

Понятно, спасибо.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: DMAN от 22.01.2021 13:44:20Ну таки да, морская "жижа" просматривается все отчетливее.

Это Вы в какой бинокль/телескоп/микроскоп разглядели?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.74 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 13:53:54Так с начала вся эта история...Желательно не под партнёрским надзором..Дальше надо посмотреть,что с ДСНВ..Из этого как копать будем,скрытно или более менее "явно"...Это то же время..

Дык, испытания можно ведь проводить без показов. И не надо никакого ОБД.
Или я ошибаюсь?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 22.01.2021 11:22:02.......А "Кинжал" - это вообще-то ПКР авиационного базирования и к СЯС отношения не имеет. Это ТЯО. Или вообще не ЯО.

Как это Двурогий - и не ТЯО? Не может такого быть!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мельхиседек от 22.01.2021 11:24:48Ну, тогда надо сделать оговорку (если продляем на 5 лет), что если возникнут иные угрозы нашей безопасности, ну там по линии ПРО, РСМД или ещё чего, то мы в 24 часа выходим из этого продлённого договора. 
На таких условиях можно продлять.

Найдите документы по ратификации СНВ-3 в 10м году. Все это тогда было и обозначено. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 10
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +579.14
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,417
Читатели: 16

Полный бан до 03.05.2024 23:41
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 14:36:57Найдите документы по ратификации СНВ-3 в 10м году. Все это тогда было и обозначено.

Тогда только Заявление при ратификации с ясным напоминанием всем про эти пункты договора и с уверением, что за нами не заржавеет, если что.
Мда.
А как они некрасиво сдулись.
Что и требовалось доказать.
А как пели, как свистели, сколько было понтов, на тему непременного включения в договоры наших новинок СЯС ...
Хотелки и суровая реальность - разные вещи оказались.
Напугать хотели ежа голой ж**ой.
Хорошо им, что хоть финт ушами им удался, как бы под марку миролюбия новой мудрой и ответственной администрации демократов всё это проворачивают ...
П,С,
Но пока заявления Кремля не в стиле "сгодится нам этот фраерок", а лишь в стиле "я пока ещё ничего не решил".
Наши не видели пока официальных предложений США и в ответ ничего конкретного пока сказать не могут.
Ждёмс.
Направление мысли демократов приветствуем, но посмотрим, что предложено конкретно, и ясно, что надуть себя не дадим.
Отредактировано: Мельхиседек - 22 янв 2021 15:15:25
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.03 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: BlackShark от 22.01.2021 14:35:27Как это Двурогий - и не ТЯО? Не может такого быть!

Танк про другое скорее всего говорил. Кинжал, с его работой головки самонаведения сквозь плазму, не нуждается в ядерном оснащении для гарантированного вывода из строя кораблей противника. А по наземным целям и без него будет кому отработать. Хоть полноразмерным вариантом Искандера. Для которого пусковых, если все варианты считать, уже раз в десять больше, чем возможное количество всех Кинжалов на МиГах. А какая ракета и для чего может быть на Ту-22, даже не берусь гадать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Слесарь Полесов от 22.01.2021 15:36:33Я не совсем в курсе, с какого оптического прибора и виднее DMAN, что флот вновь души не чает в жидкостных БРПЛ и уже завалил заказами на новые ПЛАРБ пр.955А именно ими. Но как-то "Олег", "Суворов" и "Александр III" обошлись без них. А на Красмаше под них боекомплект уже пилят. Как и РСМ-54 пока пилят (ну, как угодно,называйте,  "Синеву", "Лайнер") под пр.667БДРМ. Что, кстати, как и обещало командование, группировка пр.667БДРД до 2027 года дослужит. Там в заказе ещё МО две ПЛАРБ пр.955А "Донской(новый)" и "Рюрик" пр.955А, но под традиционную "Булаву". Так на какие из крайних ПЛАРБ Вы лично планируете разместить жидкотопливные БРПЛ?
Что-то я более заказов МО на ПЛАРБ пока не упомню.
.
PS. Только легендарную "Булаву-45" не привинчивайте никуда, проехали уже

Дык, это же DMAN какие-то перспективы жижи разглядел.
Вот я и поинтересовался, с помощью какого прибора ему это удалось?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 28