РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,399,836 26,647
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: bigrey1 от 19.12.2021 15:05:04Впишуться в каком плане?
Пошлют своих разгребать и отстраивать?
Или подпишут себе смертный приговор? Я понимаю, что нам в этом случае будет не легче. Но, за пиндосами альтруизма я что-то не замечал!

И всё же, есть вероятность, что "впишутся". То есть, есть риск.
Я уже выше отвечал Шарку на эту тему. Вопрос безопасности планеты страны требует его решения при максимальной минимизации всяческих рисков.
Как-то так.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.22 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 13:20:22Законы физики уже отменили? Это я про то, что Циркон якобы в габаритах Оникса летит на 1000 км.
*****

 
Щас в справочниках посмотрел, грубо говоря, высота полета Циркона в 2 раза выше, но это ей дает падение плотности воздуха почти в 10 раз. Падает ли сопротивление линейно, не знаю, но то что оно падает, это очевидно.
Возможно одно это дает хорошую прибавку к дальности, плюс новые топлива. На какой-то военветке пробегала новость о новом топливе, которое дает на 20% более энерегии.
Так одно за другим и наскребли на тыщонку.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.15 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: Danila96 от 19.12.2021 16:50:20Щас в справочниках посмотрел, грубо говоря, высота полета Циркона в 2 раза выше, но это ей дает падение плотности воздуха почти в 10 раз. Падает ли сопротивление линейно, не знаю, но то что оно падает, это очевидно.

Очевидно. И можно считать, что линейно, потому как скоростной напор - это "ро*вэ_квадрат_пополам".
Там истчо Сх болтается, но цэ такэ.
Цитата: Danila96 от 19.12.2021 16:50:20Возможно одно это дает хорошую прибавку к дальности,

А "вэ_квадрат" - наоборот, отнимает. Причем, "квадрат" нам как бы намекает, что тут уже не в линейку зависимость а в том самом квадрате квадратичная.
Цитата: Danila96 от 19.12.2021 16:50:20плюс новые топлива. На какой-то военветке пробегала новость о новом топливе, которое дает на 20% более энерегии.
Так одно за другим и наскребли на тыщонку.

Мне лень искать свои измышлизмы прикидки на эту тему, которые я выкладывал  на военных ветках Авантюры.
Там просчитывалось прикидывалось не только это, но и удельный импульс гиперзвукового движка относительно сверхзвукового, и сокращение времени полета на ту же дистанцию, что и Гранит (я относительно Гранита извращался на эту тему) и что-то там истчо ...
На новогодние праздники будет время, вспомню и поизвращаюсь снова. Я и Шарку написал, что готов "подвинуться" в своих умозаключениях насчет дальности стрельбы.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 19.12.2021 18:49:12Вот, насчет водород-фтора в качестве эталонного предела уже некоторое время есть сомнения.. Современные игрища с плазменными горелками для того, что вообще гореть почти что и не должно, как бы намекают, что реакционная способность различных веществ может быть сильно увеличена за счет ионизации окислителя, например.

Всё может быть в этом мире подлунном ...
Только вот окислитель у нас - это кислород из атмосферы.
Цитата: rommel.lst от 19.12.2021 18:49:12И тут привычные вроде бы топливные пары могут выдать неожиданный рывок параметров.. Я не в курсе, как оно работает с "хорошими" топливами, но на "плохих" насмотрелся - эффект впечатляет

И "плохие" могут  выдать больше, чем реакция Н2 + F2 ?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 9
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,916.08
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,229
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 19:00:18Всё может быть в этом мире подлунном ...
Только вот окислитель у нас - это кислород из атмосферы.

Именно, в заборнике ставим ионизатор и дуем в горючее смесью кислорода и озона.
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 19:00:18И "плохие" могут  выдать больше, чем реакция Н2 + F2 ?

Плохие не могут. А, вот, хорошие могут быть очень близки к ним, будучи лишенными всех прелестей фтора..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.09 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 19.12.2021 19:56:58Именно, в заборнике ставим ионизатор и дуем в горючее смесью кислорода и озона.

Этот заборник вылизывали ещё с прошлого века, а Вы предлагаете истчо какую-то шнягу туда впендюрить.
И сильно подозреваю, что это не даст возможность прыгнуть выше головы, а только приблизит к теоретическому пределу  топливной пары с окислителем в лице О2.
Цитата: rommel.lst от 19.12.2021 19:56:58Плохие не могут. А, вот, хорошие могут быть очень близки к ним, будучи лишенными всех прелестей фтора..

И кто эти "хорошие"?
Особенно в паре с О2?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 3
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +15.99
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 526
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 20:02:23Этот заборник вылизывали ещё с прошлого века, а Вы предлагаете истчо какую-то шнягу туда впендюрить.
И сильно подозреваю, что это не даст возможность прыгнуть выше головы, а только приблизит к теоретическому пределу  топливной пары с окислителем в лице О2.

И кто эти "хорошие"?
Особенно в паре с О2?

Насколько я понимаю, речь о том, что гиперзвук - это ионизация. То есть идея о том, что ионизированный кислород из кокона мы запускаем в ВЗ и поднимаем энергетику горения. Убиваем двух зайцев. Не знаю, насколько эти домыслы бредовые Думающий
  • +0.09 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: Ещё один  инженер от 19.12.2021 21:01:23Насколько я понимаю, речь о том, что гиперзвук - это ионизация. То есть идея о том, что ионизированный кислород из кокона мы запускаем в ВЗ и поднимаем энергетику горения. Убиваем двух зайцев. Не знаю, насколько эти домыслы бредовые Думающий




Извините, что ссылаюсь на Вику.
Отредактировано: НАлЕ - 19 дек 2021 21:14:36
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.25
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,297
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 19.12.2021 19:56:58Именно, в заборнике ставим ионизатор и дуем в горючее смесью кислорода и озона.

А энергию на ионизацию откуда берём?Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,264.61
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,478
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 21:14:03Извините, что ссылаюсь на Вику.

По этой картинке импульс ГПВРД при 8М примерно втрое меньше импульса СПВРД при 2,6М.
А высота, как указали выше, отличается вдвое и более.
Примерно стыкуется, может оказаться и 1000 км против 800 км (с учётом другого горючего).
Ждём дальнейших пусков.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 19.12.2021 21:32:55По этой картинке импульс ГПВРД при 8М примерно втрое меньше импульса СПВРД при 2,6М.
А высота, как указали выше, отличается вдвое и более.

И что?
Квадрат скорости вырос в 9,5 раз. Плотность воздуха упала где-то в 10 раз (сейчас лень смотреть ГОСТ на стандартную атмосферу), а импульс упал.
Цитата: ВТБ! от 19.12.2021 21:32:55Примерно стыкуется, может оказаться и 1000 км против 800 км (с учётом другого горючего).

Пока не вижу 2стыковки". Но посмотрю, как обещал за рюмкой чаю в праздники.
Цитата: ВТБ! от 19.12.2021 21:32:55Ждём дальнейших пусков.

Это мы всегда готовы, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 6
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,264.61
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,478
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 21:38:33Квадрат скорости вырос в 9,5 раз. Плотность воздуха упала где-то в 10 раз (сейчас лень смотреть ГОСТ на стандартную атмосферу), а импульс упал.

Напомню, что время полёта тоже уменьшилось почти пропорционально скорости. Подмигивающий
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 19.12.2021 21:55:39Напомню, что время полёта тоже уменьшилось почти пропорционально скорости. Подмигивающий

Я это в своих измышлизмах тоже учитывал.
Там, правда, есть нюансы, но это уже после Нового года. Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 13:20:22Законы физики уже отменили? Это я про то, что Циркон якобы в габаритах Оникса летит на 1000 км.
Впрочем, и я "подвинусь". Может таки, в габаритах Гранита (или Базальта) что-то и вырисуется  на тыщу.

Ну, 1000 он точно летит, а так, есть расчетики, по трехступенчатой ракете ОЧЕНЬ сходных параметров, которая на 1800 улетала. Да, там сферический конь в вакууме, но все же...

ЦитатаДа нет ничего невозможного, можно и гланды через задний проход выдрать, только вот зачем?

Комплексное решение задачи по нанесении "удара в назначенное время"....

ЦитатаВ таких делах, как стратегическая безопасность планеты страны риск недопустим. И не важно о чём речь:
- то-ли о гарантированном возмездии;
- то-ли о планировании "удара в назначенное время". 
Точнее, все направлено на то, чтобы любые риски минимизировать. Это Вам не танками до Ла-Манша (уж не в обиду)

Без танков вы ядерную войну не закончите. Вы ее только начнете....


ЦитатаНо его же нет, А МБР/БРПЛ есть.

Что не отменяет ни 2М39 и его шатии-братии, ни 9М730, ни такого вот использования ГЗР, ни спецминирования....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 19
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Пробел от 19.12.2021 21:34:29Дела ядерные, так что сюда...
кто помнит, что месяц назад, были опубликованы снимки баз наших АПЛ, с космоса,
и что там нет никого, и они все ушли в море,
не связано ли это, с предъявлением нашими, ультиматума Западу,
кто что думает...

 
Думаю никакой взаимосвязи.
Выгонять всех за месяц до ультиматума, и потом еще месяц ждать ответа..
ПМСМ - связано с какими то другими событиями, которые не афишировались.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,330.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,513
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 19.12.2021 22:39:42Ну, 1000 он точно летит, а так, есть расчетики, по трехступенчатой ракете ОЧЕНЬ сходных параметров, которая на 1800 улетала. Да, там сферический конь в вакууме, но все же...

ЦитатаДа нет ничего невозможного, можно и гланды через задний проход выдрать, только вот зачем?

Комплексное решение задачи по нанесении "удара в назначенное время"....

ЦитатаВ таких делах, как стратегическая безопасность планеты страны риск недопустим. И не важно о чём речь:
- то-ли о гарантированном возмездии;
- то-ли о планировании "удара в назначенное время". 
Точнее, все направлено на то, чтобы любые риски минимизировать. Это Вам не танками до Ла-Манша (уж не в обиду)

Без танков вы ядерную войну не закончите. Вы ее только начнете....


ЦитатаНо его же нет, А МБР/БРПЛ есть.

Что не отменяет ни 2М39 и его шатии-братии, ни 9М730, ни такого вот использования ГЗР, ни спецминирования....

Шарк, увидел, прочитал. Отвечу.
Но потом. (тута имеет место быть смайлик "Строящий глазки").
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 20:02:23...И кто эти "хорошие"?
Особенно в паре с О2?

Пока что реально отработан процесс  устойчивого горения в турбулентном потоке пары "газообразный водород плюс кислород воздуха". С углеводородными горючими в этом плане даже горизонта не видно.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.27 / 9
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,916.08
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,229
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 20:02:23Этот заборник вылизывали ещё с прошлого века, а Вы предлагаете истчо какую-то шнягу туда впендюрить.
И сильно подозреваю, что это не даст возможность прыгнуть выше головы, а только приблизит к теоретическому пределу  топливной пары с окислителем в лице О2.

Это позволяет скорость реакции повысить в несколько раз при той же температуре. Естественно, не для всех пар, но для некоторых, уж точно. Если до теор. предела не дотягивали многократно, то приблизит. Но мне почему-то кажется, что не дотягивали на десяток-другой процентов, а никак не кратно.
Цитата: НАлЕ от 19.12.2021 20:02:23И кто эти "хорошие"?
Особенно в паре с О2?

То, о чем слышал, - это некоторый ряд газов и старый, добрый, керосин.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.01 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,587.61
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,076
Читатели: 7
МОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Первый испытательный пуск новейшей жидкостной тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" перенесен на 2022 год. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Первый пуск МБР "Сармат" в рамках летно-конструкторских испытаний (ЛКИ) перенесен с декабря 2021 года на первый квартал 2022 года", - сказал он.
ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации.

https://tass.ru/armiya-i-opk/13243575
  • +1.11 / 26
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,264.61
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,478
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 19.12.2021 21:18:58А энергию на ионизацию откуда берём?Улыбающийся

Если при этом будет самовоспламенение горючего - можно и потратиться. Быдло
Чтобы не отвечать на пошлый вопрос Осанкина:
"- Как оно горит, если скорость потока больше скорости распространения горения?" Подмигивающий
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3