РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,534,587
27,023
63 года
Карма: +13,428.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 03.01.2024 00:47:49Если по срокам боеготовые - то на подземные склады. Могут пригодиться. Договор кончается через два года. А это мобильники и дополнительные шахты им не нужно строить. Раз - и развернули, а не задействование их лишь путём повторного использования отработавших шахт. Резервистов РВСН призвал, потренировал, вот тебе и боеготовые полки. Делов-то.
Детский сад - штаны на лямках. Ракеты - твёрдотопливные. У него (твёрдого топлива) сроки хранения относительно небольшие. Не дай Бог растрескается, ракета рванёт на старте. АПУ - не "жигули", выпускаются очень долго и изделия штучные. Стоят дорого. А без АПУ сами ракеты нафиг не нужны.
Цитата: Мельхиседек от 03.01.2024 00:47:49Всё НАВЕРНЯКА по месяцам просчитано ещё лет дцать назад. Факт. Мда. Зять у меня по этой штуке ВУС имеет. Мда. Чему-то там учили их в их всем известном "гражданском" вузе ... Но давно. Но это пофиг. Не думаю, что нельзя натаскать за несколько месяцев в правильной последовательности всё делать, если годы учили, хотя и давно ...
А вопли пиндосов - а пофиг.
Может сговорчивее будут?
Но это вряд ли.
Их лишь могила исправит.
И ведь исправит ...
Только почему-то обе стороны снизили численность и ракет, и ББ. Да и мощность тех ББ. Может не всё так однозначно? Может не надо сильно гоняться за количеством? А обеспечить достаточность?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +33.40
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,315
Читатели: 0
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,315
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 03.01.2024 13:34:19Во-первых, не полторы, а тонну.
Во-вторых, не на 12 тысяч, а на 10...11.
И да, в эту тонну входит и вес основных приборов СУ, и вес ДУ разведения, и проч. ... Сам ББ там порядка 500 кг.
Очень грубо: к этим 500 кг можно добавить вес ДУ третьей ступени, вот и получим оценку веса БЧ на Ваши "2...3 тысячи", плюс-мину лапоть, разумеется.
Единственное "разумное" в вашей оценке это интерпретировать как "конструкции ракеты не выдержат дополнительный вес".
Третья ступень это 6 тон. Вторая ступень 13 тон. Для полета на 2-3 тысячи (что вполне себе избыточно даже для текущих надобностей) со стандартной второй ступенью достаточен добавленный перегруз головы.
Барнаул
59 лет
Карма: +198.36
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Цитата: psv от 03.01.2024 14:30:34Единственное "разумное" в вашей оценке это интерпретировать как "конструкции ракеты не выдержат дополнительный вес".
Третья ступень это 6 тон. Вторая ступень 13 тон. Для полета на 2-3 тысячи (что вполне себе избыточно даже для текущих надобностей) со стандартной второй ступенью достаточен добавленный перегруз головы.
А как вы наводить собираетесь ? Третья ступень - это как раз коррекция ,наведение\разведение . Как РСЗО использовать? Тогда даже в Город можно не попасть .
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 03.01.2024 14:41:02А как вы наводить собираетесь ? Третья ступень - это как раз коррекция ,наведение\разведение . Как РСЗО использовать? Тогда даже в Город можно не попасть .
УМПК допилить? Или скажем взять авангард в лайт-версии, без толстокожей теплозащиты.
Отредактировано: Luddit - 03 янв 2024 14:49:17
Барнаул
59 лет
Карма: +198.36
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.01.2024 14:47:52УМПК допилить? Или скажем взять авангард в лайт-версии, без толстокожей теплозащиты.
Это новая ракета получится ... А оно надо? Если уж на то пошло - то Пионеры вытащить из подвалов . На свой страх и риск . Им "всего-то" 30+ лет . ... Короче - дурацкая затея . Глупее не придумать .
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 03.01.2024 14:55:37Это новая ракета получится ... А оно надо? Если уж на то пошло - то Пионеры вытащить из подвалов . На свой страх и риск . Им "всего-то" 30+ лет . ... Короче - дурацкая затея . Глупее не придумать .
Ну не совсем. Новая голова вместо третьей ступени.
Кстати, а отдельно третья ступень с земли способна улететь и насколько далеко?
Тогда будет две ракеты из одной
Барнаул
59 лет
Карма: +198.36
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.01.2024 15:11:26Ну не совсем. Новая голова вместо третьей ступени.
Ну как не совсем . Как я понял , что предлагается вместо третьей ступени соорудить фугасную болванку , под 6 тонн (больше низзя - первые ступени не поймут такого издевательства). Неуправляемую .... которая фиг знает куда улетит. (управляемую - это новую , самую деликатную ступень , заново разрабатывать)... Во время СВО? Да ну нафиг..Не верю!(с)
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 03.01.2024 15:23:30Неуправляемую .... которая фиг знает куда улетит. (управляемую - это новую , самую деликатную ступень , заново разрабатывать)... Во время СВО? Да ну нафиг..Не верю!(с)
УМПК и Авангард уже разработаны.
Барнаул
59 лет
Карма: +198.36
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.01.2024 15:39:58УМПК и Авангард уже разработаны.
Вот только Авангард - для УР-100Н .... А у неё стартовая масса 105 тонн . (в отличии от Тополей , которые 50- тонн). Не вяжется ..
55 лет
Карма: +3,782.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,704
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,704
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 03.01.2024 15:39:58УМПК и Авангард уже разработаны.
Одно из самых тяжёлых объяснений в постновогодние выходные - это почему на Луну нельзя залезть по лесенке.
До какой скорости разгонит Авангард (расчитаный на ракету с забрасываемым весом 4 тонны) ракета с забрасываемым весом 1.2 т, на каких высотах он полетит и как на этой высоте и скорости будет управляться. Заметьте - никто не говорит, что всё это невозможно. Говорят, что сравнимо с разработкой нового боевого оснащения. А за требуемое время топливо может подвергнуться окончательной усушке*.
* "Из трёхсот кувшинов с редкостным рыбным соусом только два попали в столовую, а остальные списали на усушку, утруску и набег варваров."(с)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: Senya от 03.01.2024 15:48:40До какой скорости разгонит Авангард (расчитаный на ракету с забрасываемым весом 4 тонны) ракета с забрасываемым весом 1.2 т, на каких высотах он полетит и как на этой высоте и скорости будет управляться.
Так Авангард хорош тем, что он точно работает в весьма широких диапазонах скоростей.
Да, у него не будет первого-второго скачка, так как его не разгонят до "привычной" ему начальной скорости, но остальную-то часть пути он проделает как родную.
При этом, поскольку самый теплонагруженный участок мы вычеркнули, возможно можно сделать более дешевую его версию из материалов попроще.
Вместо третьей ступени он вполне укладывается по массе.
Заодно серийность Авангарда улучшится.
Отредактировано: Luddit - 03 янв 2024 16:23:11
Карма: -3.30
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 64
Читатели: 0
Бан в разделе до 26.12.2024 21:20
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 64
Читатели: 0
Бан в разделе до 26.12.2024 21:20
Насколько упадет скорость HGV «Авангард» на конечном участке полета по сравнению со стандартной РГЧ?
55 лет
Карма: +3,782.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,704
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,704
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: Kasper84 от 03.01.2024 16:56:00Насколько упадет скорость HGV «Авангард» на конечном участке полета по сравнению со стандартной РГЧ?
Цитата: Kasper84 от 16.12.2023 18:44:21Авангард много энергии теряет при маневрировании в атмосфере? Скорость ниже, чем MIRV на конечной фазе?
Вам предыдущий вопрос не зачли, или успели забыть, что уже его задавали?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: psv от 03.01.2024 16:59:21Зачем "болванку"? "Кассету" из "ФАБ большого удлинения" которая накрывает район в квадратный км. 24 по 250 например в 6 тонн поместится.
Кстати, если эту кассету затормозить до самолётных скоростей - то высыпать можно ФАБы с УМПК и они прекрасно найдут свои цели индивидуально
Карма: +1,052.54
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,954
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 03.01.2024 17:58:07Нет, это праздник какой-то, честное слово. И сколько эту ГЧ пусками с Капъяра по СарыШагану будут отрабатывать?
Зато будет универсальная для всех следующих списываемых ракет.
А по хохлам можно и полуиспытательную начать кидать, поставив вместо одной бомбы блок телеметрии.
Отредактировано: Luddit - 03 янв 2024 18:15:50
Барнаул
59 лет
Карма: +198.36
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,876
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.01.2024 17:43:19Кстати, если эту кассету затормозить до самолётных скоростей - то высыпать можно ФАБы с УМПК и они прекрасно найдут свои цели индивидуально
Luddit . Да хватит уже стебаться . Все прекрасно поняли про стёб .
63 года
Карма: +13,428.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: OlegNZH-2 от 03.01.2024 14:55:37Это новая ракета получится ... А оно надо? Если уж на то пошло - то Пионеры вытащить из подвалов . На свой страх и риск . Им "всего-то" 30+ лет . ... Короче - дурацкая затея . Глупее не придумать .
Какие "пионеры"? Вы о чём? Их в период до 1991 году попилили нафиг. Но даже если бы и осталась какая неучтённая (кроме музейных) ракета, то стрелять ею я бы не рискнул. Топливо тавойт. Гарсроки вышили. Кроме того, как запускать? Там очень не хилый набор машин, кроме СПУ. А их тоже утилизировали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +13,428.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 03.01.2024 17:43:19Кстати, если эту кассету затормозить до самолётных скоростей - то высыпать можно ФАБы с УМПК и они прекрасно найдут свои цели индивидуально
"Авангард" как просто самолёт лететь не может. Тем более планировать аки планер. Его аэродинамика заточена на гиперзвук.
Отредактировано: сапёрный танк - 03 янв 2024 23:42:35
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +13,428.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 03.01.2024 18:13:52Зато будет универсальная для всех следующих списываемых ракет.
А по хохлам можно и полуиспытательную начать кидать, поставив вместо одной бомбы блок телеметрии.
Пока отработают, все списываемые ракеты комплекса "тополь-М" закончатся. Под новую ракету, нужно будет новую разработку.
Отредактировано: сапёрный танк - 03 янв 2024 23:45:43
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +13,428.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,137
Читатели: 47
Цитата: СовДед от 04.01.2024 01:14:31...за сутки, как при пусках всяких РН и испытательных МБР. С указанием примерной траектории. Даже дав поля падения и запрет на полеты в виде всей территории бУ...
Это то есть, сказать хохлам, что "через сутки будем бить сюда"? Ну чтоб они успели среагировать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет