РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,097,126 25,776
 

Фильтр
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Красный Лещ от 24.09.2016 11:43:49Дружище, я мысли откровенно не понял. Поясните?

Де факто выполняются требования (ну большинствоПодмигивающий)договоров, сроки действия которых истекли: ОСВ, по не строительству новых ШПУ и СНВ-1 - по ПР ПГРК. Повторюсь - и дорого это очень, ваять всю инфраструктуру на голом месте.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.04 / 2
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 11:07:00Дело не в пролете, а в "лишних глазах" при испытаниях новой техники. Расстояния от существующей испытательной базы до границы позволяют "с той сторона" иметь полную картину по ТТХ испытываемых комплексов, маршруты испытательных трасс - организовать "вторую систему" приема объективной информации.


Это понятно, но непонятно тогда, чем думали, когда первоначально хотели испытывать "Сармат" на Байконуре...
  • +0.00 / 0
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 11:10:53По мне - так лучше в 62-й рд развернуть все полки, восстановив ликвидированные.


А шахты-то... Грустный
  • +0.06 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: anik от 24.09.2016 12:15:48А шахты-то... Грустный

А шахты пилят металлисты
  • +0.07 / 2
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: красная ртуть от 24.09.2016 12:19:04А шахты пилят металлисты


Вот-вот...

Ещё минус три полка в Ужуре к концу 2018 года: http://zakupki.gov.r…110725E0E0



  • +0.12 / 5
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: красная ртуть от 24.09.2016 12:19:04А шахты пилят металлисты

Это они не шахты пилят (они железобетонные), а специальное сооружение 15У79 - металлический стакан из отличной корабельной стали, "вставленный" в ж/б ствол шахты типа ОС-67. При желании - все восстанавливается. Дорого, конечно, но не так, как: поиски новой площадки, вывод из оборота с/х или пром. земель, увязка УСВЭС с региональными генерирующими мощностями (это еще найти их нужно - резервы этих мощностей для организации электроснабжения объекта 1-й категории, по двум независимым вводам), прокладка кабельной сети ЭС и АСБУ и С, собственно постройка объектов ПР, прокладка дорог и строительство мостов, передислокация и обустройство частей прикрытия (ПРО, ПВО, сухопутчики, ВВ НГ РГ), организация КП и АГО на новом месте и т.д. и т.п. - на пару страниц.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.82 / 19
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: anik от 24.09.2016 12:12:05Это понятно, но непонятно тогда, чем думали, когда первоначально хотели испытывать "Сармат" на Байконуре...

О хорошем думалиВеселый Но вовремя начался Протонопад 2012...2014. После страховых выплат стали включать моСх. А тут и хохлы подоспели - "довключили".
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.47 / 13
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: anik от 24.09.2016 12:30:58Вот-вот...

Ещё минус три полка в Ужуре к концу 2018 года:

Какой абсурд! Злой
Как после такого вредительского разбазаривания бютжетных средств можно говорить о том, что в стране кризис и в казне нет денег!?Дъявол
  • +0.08 / 2
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 12:38:27Это они не шахты пилят (они железобетонные), а специальное сооружение 15У79 - металлический стакан из отличной корабельной стали, "вставленный" в ж/б ствол шахты типа ОС-67.

Это неоспоримо.Улыбающийся
 Да вот только указанная Вами металлоконструкция является неотъемлимой частью ШПУ без которой ее использование по назначениею исключено. Кстати, на фото не ШПУ, а КП БРК.

Цитата: ЦитатаПри желании - все восстанавливается.

Конечно, все можно восстановить...И возможно, восстанавливать будут.
 Но разница между умными и дуракамив том, что умный бережет свое доробро и развивается за счет этого, а дурак нет.
И пока в обсуждаемой сфере дело обстоит так, как на картинке
 
Отредактировано: красная ртуть - 24 сен 2016 15:06:55
  • +0.11 / 4
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: красная ртуть от 24.09.2016 12:52:36Какой абсурд! Злой
Как после такого вредительского разбазаривания бютжетных средств можно говорить о том, что в стране кризис и в казне нет денег!?Дъявол


Справедливости ради, полагаю, что эти три полка уже давно прекратили свое существование, а сейчас нашлись деньги на рекультивацию. По крайней мере, так кажется по снимкам. Ссылку на документ привел только в качестве ответа на "желание" Сердобольного восстановить ликвидированные полки в Ужуре. Судя по документам, в полках объекты ликвидируются и территории рекультивируются так, что восстановлению не подлежат. Под корень.

В том же источнике есть еще два подобных документа на рекультивацию:
1. Территории двух полков в Домбаровском (объекты 370/7 и 370/10): http://zakupki.gov.r…1107258220
2. Территории двух полков в Татищево (объекты 733/1 и 733/10): http://zakupki.gov.r…1107250A38
  • +0.19 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: anik от 24.09.2016 13:09:52Справедливости ради, полагаю, что эти три полка уже давно прекратили свое существование, а сейчас нашлись деньги на рекультивацию.

Время вывода полков из эксплуатации не имеет значения. Главное, что деньги на их рекультивацию "нашлись" в наших с Вами карманах. 
Ракетные шахты не нужно рекультивировать. Они могут стоять вечно и при этом не будут кому-либо мешать.
То, что украдено при так называемой "рекультивации" можно было бы отдать на развитие РВСН. Деньги могли бы уйти на зарплаты военным, обустройство гарнизонов, разработку и закупку новой техники.
Отредактировано: красная ртуть - 24 сен 2016 15:28:06
  • +0.12 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.01
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 11:07:00Дело не в пролете, а в "лишних глазах" при испытаниях новой техники. Расстояния от существующей испытательной базы до границы позволяют "с той сторона" иметь полную картину по ТТХ испытываемых комплексов, маршруты испытательных трасс - организовать "вторую систему" приема объективной информации.

Таки, Вы погорячились насчет "полной каритны".
Как "близкое расстояние" может помочь хотя бы оценить уровни стойкости  РК в целом и ракеты в полете, например?
А эксплуатационные характеристики? Да даже  энергетику ракеты тоже.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.01
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: красная ртуть от 24.09.2016 13:16:49Время вывода полков из эксплуатации не имеет значения. Деньги на их рекультивацию "нашлись" в наших с Вами карманах. 
Ракетные шахты не нужно рекультивировать. Они могут стоять вечно и при этом не будут кому-либо мешать.
То, что украдено при так называемой "рекультивации" можно было бы отдать на развитие РВСН. Деньги могли бы уйти на зарплаты военным, обустройство гарнизонов, разработку и закупку новой техники.

Не забывайте про действующий пока ещё ДСНВ-3. Там ограничение на количество  ПУ есть, в том числе и с учетом "окончательно не развернутых", однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.59 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.01
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: КШУ в 7 рд
Цитата: anik от 23.09.2016 19:22:41...
Честно говоря, сомнительно. Последний "Старт" улетел в 2006 году, да и не особо много-то он и летал. Скорее, просто уничтожат.

"Ось Вам" (ц) :
http://izvestia.ru/news/632083
«Тополь» выходит на рынок космических пусков.

Пусть Вас не пугает ссылка на "Известия". Более-менее Вполне себе вменяемая статья (я её и прочитал-то первый раз где-то в другом месте).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 3
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: НАлЕ от 24.09.2016 13:20:59Таки, Вы погорячились насчет "полной каритны".
Как "близкое расстояние" может помочь хотя бы оценить уровни стойкости  РК в целом и ракеты в полете, например?
А эксплуатационные характеристики? Да даже  энергетику ракеты тоже.

Методы мат. моделирования пока никто не отменял. Зная точные геометрические размеры изделия, способ старта, скороподъемность и скорость на АУТ, имея спектральный анализ пламени и хим. анализ истекающих газов - о изделии можно сказать много. Остальное - просчитать с высокой степенью истины (для начала работ над системой противодействия - достаточно, а дальше разведка данных натаскает). Не зря до поры, до времени даже внешний вид секретят.
Отредактировано: Сердобольный - 24 сен 2016 16:50:15
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.14 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.01
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 14:48:05Методы мат. моделирования пока никто не отменял. Зная точные геометрические размеры изделия, способ старта, скороподъемность и скорость на АУТ, имея спектральный анализ пламени и хим. анализ истекающих газов - о изделии можно сказать много. Остальное - просчитать с высокой степенью истины (для начала работ над системой противодействия - достаточно). Не зря до поры, до времени даже внешний вид секретят.

И всё же. Это не будет "полная картина по ТТХ".
Тем более, что тема сисек уровней стойкости и эксплуатационных характеристик не была Вами раскрыта.Подмигивающий

PS. "Точные геометрические размеры изделия" Вам мало что дадут без знания компоновки этого самого изделия, применяемых материалов и весовых характеристик всякого барахла, напичканного в ракету, начиная, например,  с СУ и заканчивая "всякими там" приводами ...Крутой
Отредактировано: НАлЕ - 24 сен 2016 16:54:52
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: красная ртуть от 24.09.2016 13:05:47Да вот только указанная Вами металлоконструкция является неотъемлимой частью ШПУ без которой ее использование по назначениею исключено.

Верно, но только это - ЗАМЕНЯЕМАЯ часть ШПУ.

Цитата: ЦитатаКстати, на фото не ШПУ, а КП БРК.

Это - да, 13М30 кромсают.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: НАлЕ от 24.09.2016 14:51:01И всё же. Это не будет "полная картина по ТТХ".
Тем более, что тема сисек уровней стойкости и эксплуатационных характеристик не была Вами раскрыта.Подмигивающий
PS. "Точные геометрические размеры изделия" Вам мало что дадут без знания компоновки этого самого изделия, применяемых материалов и весовых характеристик всякого барахла, напичканного в ракету, начиная, например,  с СУ и заканчивая "всякими там" приводами ...Крутой

Да не нужны точные "до микрона" данные, для того, чтобы НАЧАТЬ работы по создания системы противодействия. Свеженький пример: 20-го числа пиндосы заявили, что работы над новой МБР уже идут, при этом нет не только финансирования, но и ее облик будет определен в конце 2017 г. после представления конкурсных заявок Боингом, Рейтонсом и Лохами. И это - только после первых испытаний Нудоли, планируемого средства противодействия. 
http://www.defensene…ext-budget
Безусловно, тут во многом нужен свой С.П. Королев, напишущий "Луна твердая" и оказавшийся правым, а то получится F-35Веселый.

Пы Сы По компоновке - предлагаю вспомнить фотографии "голых" 14-й и 18М на испытаниях. Согласитесь, что для понимающего взгляда читается и компоновка и способ подкрепления отсеков /баков, просматриваются толщины в местах стыковки.
Отредактировано: Сердобольный - 24 сен 2016 19:07:46
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.11 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,269.01
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 15:29:37Да не нужны точные "до микрона" данные, для того, чтобы НАЧАТЬ работы по создания системы противодействия.

Не возражаю. Но все же не стоит бросаться такими фразами, как "...иметь полную картину по ТТХ...".

 
ЦитатаСвеженький пример: 20-го числа пиндосы заявили, что работы над новой МБР уже идут, при этом нет не только финансирования, но и ее облик будет определен в конце 2017 г. после представления конкурсных заявок Боингом, Рейтонсом и Лохами. И это - только после первых испытаний Нудоли, планируемого средства противодействия. 

Честно говоря, не понимаю. что этот пример доказывает.

Цитата
Пы Сы По компановке - предлагаю вспомнить фотографии "голых" 14-й и 18М на испытаниях. Согласитесь, что для понимающего взгляда читается и компоновка и способ подкрепления отсеков /баков, просматриваются толщины в местах стыковки  

Не соглашусь. Ни по 14-й, ни по "голой" 18М нельзя было "прочитать" ни "штанишки" у первой, ни "утопленника" у  второй.
А уж компоновку СН/СР и тем более...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Дискуссия: Испытания "Сармата"
Цитата: Сердобольный от 24.09.2016 15:29:37Да не нужны точные "до микрона" данные, для того, чтобы НАЧАТЬ работы по создания системы противодействия. Свеженький пример: 20-го числа пиндосы заявили, что работы над новой МБР уже идут, при этом нет не только финансирования, но и ее облик будет определен в конце 2017 г. после представления конкурсных заявок Боингом, Рейтонсом и Лохами. И это - только после первых испытаний Нудоли, планируемого средства противодействия. 
http://www.defensene…ext-budget
Безусловно, тут во многом нужен свой С.П. Королев, напишущий "Луна твердая" и оказавшийся правым, а то получится F-35Веселый.

Ну, какбэ, поржал улыбнуло.. Веселый
Похоже, наши лет 25 ждали, чем там закончится с GBI и SM3В2А. Прежде чем
  • +0.09 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 29