РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 18:39:46Спорно и то, и другое.
Для ответного удара время подлета , конечно же, важно, но если оно соизмеримо (а у Сармата и МБР с БО типа "авангард" оно как раз так и есть), то не это главное.
В ответном ударе главным становится возможность выжить после того удара, который нанес противник и на который, собственно говоря,  надо отвечать. То есть, или нужна очень высокая стойкость ракеты в ПУ (это для РК на базе  в ШПУ), или неопределенность её (ракеты в ПУ) местонахождение.(для подвижных комплексов). В обоих случаях, это мало зависит от типа БО, стоящего на ракете.
Прочие всякие "мелочи" типа устойчивости АСБУ, требований к той же стойкости ракеты, но уже в полете, оставим пока за бортом.
И Сармат, и нынешний комплекс с "авангардами" на базе 15А35, заложены под одну и ту же  ШПУ (созданную в свое время под Р36М 15А14, далее модернизированную под  15А18 и 15А18М). 
Это очень стойкие шахты, кто там более живуч, Сармат или 35-я с "авангардом"  - судить не берусь, думаю, что соизмеримо. Но делаю вывод, что оба комплекса вполне себе заточены под ОУ (ответный удар).
Ну а для удара в назначенное время первого удара годятся и ракеты, которых уже давно нет времен "Очакова и покоренья Крыма ..." (тут чуть утрирую, естественно).

Цитата: Antybred от 27.12.2018 18:29:42Как минимум - очень точно. Это оружие гарантированного преодоления ПРО.

Цитата: Foxhound от 27.12.2018 18:46:11Если ставить задачу нанести первый удар так, чтобы противник не успел среагировать? Можно ли использовать Авангарды как авангард (такой каламбур), для выноса КП, СПРН и ПРО? Задача - временно парализовать управление СЯС США, чтобы потенциал ОУ снизить до минимально возможного значения.

Цитата: Luddit от 27.12.2018 07:40:31Можно развернуть тезис? А то как-то из общих соображений, что энергия на разгон та же, а путь короче - должно получаться что время меньше.

Цитата: Korniko от 27.12.2018 07:40:45хороший вопрос...
М.б. потому, что 4350х2=8700...

Цитата: Korniko от 27.12.2018 07:40:45Но могут быть наверное и другие причины...

Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 18:50:06Вот тут я - пас.
Ну не верю я в то, что можно первым ударом гарантированно обезоружить Штаты настолько, что от них останутся только "дымящиеся угольки", а мы отделаемся только потерей нескольких десятков городов.

Цитата: mse от 27.12.2018 17:03:55Дык, ёпта... Какой-же это ограниченный? Это и есть "на все деньги", т.е. МРЯУ.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 27.12.2018 18:59:57Зачем угольки? Вспомните 'Катрину', например. Или ихние масштабные блекауты. Бахаем по АЭС и подстанциям, остальное нигги с латиносами сделают сами....

Тащем-та оне бахать будут только тогда, когда точно будут уверены в непреодолимости своей ПРО. А этого не будет никогда...

Цитата: Foxhound от 27.12.2018 19:02:23Теоретически это возможно если будет возможность эффективной нейтрализации их РПКСН и систему управления. Поэтому я и предположил, что Посейдон может иметь цель охотиться на такие ПЛ. Один и тот же инструмент для РПКСН и баз так сказать. Причем учитывая "неограниченную дальность", размеры и глубину погружения, операция может готовиться несколько лет, с выжиданием удобного момента.

Цитата: Foxhound от 27.12.2018 18:46:11Если ставить задачу нанести первый удар так, чтобы противник не успел среагировать? Можно ли использовать Авангарды как авангард (такой каламбур), для выноса КП, СПРН и ПРО? Задача - временно парализовать управление СЯС США, чтобы потенциал ОУ снизить до минимально возможного значения.

Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 18:39:46Спорно и то, и другое.
Для ответного удара время подлета , конечно же, важно, но если оно соизмеримо (а у Сармата и МБР с БО типа "авангард" оно как раз так и есть), то не это главное.
В ответном ударе главным становится возможность выжить после того удара, который нанес противник и на который, собственно говоря,  надо отвечать. То есть, или нужна очень высокая стойкость ракеты в ПУ (это для РК на базе  в ШПУ), или неопределенность её (ракеты в ПУ) местонахождение.(для подвижных комплексов). В обоих случаях, это мало зависит от типа БО, стоящего на ракете.
Прочие всякие "мелочи" типа устойчивости АСБУ, требований к той же стойкости ракеты, но уже в полете, оставим пока за бортом.
И Сармат, и нынешний комплекс с "авангардами" на базе 15А35, заложены под одну и ту же  ШПУ (созданную в свое время под Р36М 15А14, далее модернизированную под  15А18 и 15А18М). 
Это очень стойкие шахты, кто там более живуч, Сармат или 35-я с "авангардом"  - судить не берусь, думаю, что соизмеримо. Но делаю вывод, что оба комплекса вполне себе заточены под ОУ (ответный удар).
Ну а для удара в назначенное время первого удара годятся и ракеты, которых уже давно нет времен "Очакова и покоренья Крыма ..." (тут чуть утрирую, естественно).

Цитата: Luddit от 27.12.2018 19:09:55Менее "горбат" - ближе прижат к атмосфере и, как к идеалу, прямой линии.

Цитата: Салон62 от 27.12.2018 18:06:11Ни в коем разе.

Цитата: Luddit от 27.12.2018 19:12:24Для такого надо как минимум что-то противолодочное иметь, причем не у своих берегов.

Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 19:24:12Он же "скачет". Не так , как наши майдауны на Украине, но всё же ...
По сути. он тоже летит по баллистике. Только сначала на среднюю дальность вход в атмосферу, потом рикошет (отскок), возврат в безвоздушное пространство, потом  опять, по баллистике) ...
И так далее (раза два-три, не больше).
Простой прикид.
По баллистике, МБР "по классике" доставит "порцию тепла и света" на 10 ...12 тыщ км за 30 ... 40 минут.
По той же "классике", на 5 ...6 тыщ, порция света и тепла будет доставлена за 20 минут.
Полет "авангарда" - это два "скачка" (если больше, то ещё медленнее), на те самые 5...6 тыщ.
В итоге,  имеем, как минимум, примерное равенство по подлетному времени.
А на самом деле ...
На самом деле, я тут не копенгаген, но свой очень грубой оценке доверяю. однако ...

Цитата: НАлЕ от 27.12.2018 19:24:12По баллистике, МБР "по классике" доставит "порцию тепла и света" на 10 ...12 тыщ км за 30 ... 40 минут.
По той же "классике", на 5 ...6 тыщ, порция света и тепла будет доставлена за 20 минут.
Полет "авангарда" - это два "скачка" (если больше, то ещё медленнее), на те самые 5...6 тыщ.

Цитата: BlackShark от 27.12.2018 19:13:48У нас и нету "непрочных" ШПУ, если и были, то давно кончились. Так что это не показатель. Но согласитесь, что удар таким оружием куда сложнее засечь, обнаружить и отреагировать. Особенно, в комплексе с другими сюрпризами и мероприятиями.

Цитата: Luddit от 27.12.2018 19:39:33Но есть нюанс - на 5-6 Мм его будут закидывать с бОльшей горизонтальной составляющей скорости. Грубо говоря, по выходу из атмосферы МБР развернется и вложит всю энергию разгона не вверх, а вперед - это если рассматривать модернизацию существующих систем.
Если же задаться целью сделать совсем новую, оптимизированную по массогабариту ракету, способную закинуть Авангард на межконтинент, то... а прикольно будет, если она на ПУ Искандера влезет.

Цитата: Салон62 от 27.12.2018 19:41:15

   Извините, ещё не пятница, но...На мелодию "Зелёной кареты":

А у нас уж эти Штаты

Уж разбиты, уж разбиты

На квадраты,

Кнопка красная одна,

Раз нажмёшь - и всем хана!

Это наши инженеры,

Это наши ИТР-ы

Постарались для ребят,

Для мышат и медвежат...

P.S. Народное творчество...

Цитата: Салон62 от 27.12.2018 20:03:06Интересное интервью: https://www.newstube.ru/m/1270349