У китайских СУ-35 не будет шансов против индийских RAFALE

30,746 9
 

Фильтр
therusskibear
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №544568
Дискуссия   480 5
Попалась любопытная дискуссия на англоязычном индийском форуме на тему почему китайские Су-35(закупленные в России) не станут угрозой для индийских RAFALE. Аргументированно.

В части ключевых преимуществ, определяющих превосходство Rafale над Су-35 заявлены:
- Малозаметность (чуть ли не 0.1м2 без ракет), меньший тепловой след. Превосходство в РЭБ. Как следствие, лучшая "выживаемость".
- Всепогодный контейнер для сбора информации AREOS RECO NG, не имеющий аналогов для Су-35.
- IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)
- Полноценный радар с АФАР с LPI против архаичного ПФАР "Ирбис"-а.
- Подвесной контейнер РЭБ SPECTRA с уникальными "фичами". Глушит даже АФАР. Якобы, рядом с ним наш Л175М и рядом не валялся.
- Более продвинутая и быстрая БЦВМ, лучше реализованы интеграция и сбор информации.
- Ракеты Meteor и MICA превосходящие российские (насколько я понял, имеются ввиду наши существующие и предлагаемые к продаже) аналоги.
- Малозаметная крылатая ракета воздушного запуска SCALP превосходящая российские.
- Сверхзвуковая ракета ASMP с дальностью в 500км(это у французов, хотя может и индийцам поставлять будут).
- Возможность нанесения высокоточных ударов по средствам ПВО, разведенных с помощью SPECTRA.
- Многообещающие апгрейды существующих систем.
- Отличная маневренность, подтвержденная учениями. Двигатели с ОВТ у Су-35 не дадут значимых преимуществ в ракетном бою.
- "Combat record". В том смысле, что Рафаль уже успел повоевать.

Обсудим? Так ли хорошо Рафаль?
Отредактировано: therusskibear - 19 мар 2013 12:35:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: therusskibear от 19.03.2013 12:31:32
Попалась любопытная дискуссия на англоязычном индийском форуме на тему почему китайские Су-35(закупленные в России) не станут угрозой для индийских RAFALE. Аргументированно.

В части ключевых преимуществ, определяющих превосходство Rafale над Су-35 заявлены:
- Малозаметность (чуть ли не 0.1м2 без ракет), меньший тепловой след. Превосходство в РЭБ. Как следствие, лучшая "выживаемость".
- Всепогодный контейнер для сбора информации AREOS RECO NG, не имеющий аналогов для Су-35.
- IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)
- Полноценный радар с АФАР с LPI против архаичного ПФАР "Ирбис"-а.
- Подвесной контейнер РЭБ SPECTRA с уникальными "фичами". Глушит даже АФАР. Якобы, рядом с ним наш Л175М и рядом не валялся.
- Более продвинутая и быстрая БЦВМ, лучше реализованы интеграция и сбор информации.
- Ракеты Meteor и MICA превосходящие российские (насколько я понял, имеются ввиду наши существующие и предлагаемые к продаже) аналоги.
- Малозаметная крылатая ракета воздушного запуска SCALP превосходящая российские.
- Сверхзвуковая ракета ASMP с дальностью в 500км(это у французов, хотя может и индийцам поставлять будут).
- Возможность нанесения высокоточных ударов по средствам ПВО, разведенных с помощью SPECTRA.
- Многообещающие апгрейды существующих систем.
- Отличная маневренность, подтвержденная учениями. Двигатели с ОВТ у Су-35 не дадут значимых преимуществ в ракетном бою.
- "Combat record". В том смысле, что Рафаль уже успел повоевать.

Обсудим? Так ли хорошо Рафаль?




 Сборник домыслов.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.10 / 2
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
13 лет
Слушатель
Карма: +232.48
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Цитата: therusskibear от 19.03.2013 12:31:32
Попалась любопытная дискуссия на англоязычном индийском форуме на тему почему китайские Су-35(закупленные в России) не станут угрозой для индийских RAFALE. Аргументированно.

В части ключевых преимуществ, определяющих превосходство Rafale над Су-35 заявлены:
- Малозаметность (чуть ли не 0.1м2 без ракет), меньший тепловой след. Превосходство в РЭБ. Как следствие, лучшая "выживаемость".
- Всепогодный контейнер для сбора информации AREOS RECO NG, не имеющий аналогов для Су-35.
- IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)
- Полноценный радар с АФАР с LPI против архаичного ПФАР "Ирбис"-а.
- Подвесной контейнер РЭБ SPECTRA с уникальными "фичами". Глушит даже АФАР. Якобы, рядом с ним наш Л175М и рядом не валялся.
- Более продвинутая и быстрая БЦВМ, лучше реализованы интеграция и сбор информации.
- Ракеты Meteor и MICA превосходящие российские (насколько я понял, имеются ввиду наши существующие и предлагаемые к продаже) аналоги.
- Малозаметная крылатая ракета воздушного запуска SCALP превосходящая российские.
- Сверхзвуковая ракета ASMP с дальностью в 500км(это у французов, хотя может и индийцам поставлять будут).
- Возможность нанесения высокоточных ударов по средствам ПВО, разведенных с помощью SPECTRA.
- Многообещающие апгрейды существующих систем.
- Отличная маневренность, подтвержденная учениями. Двигатели с ОВТ у Су-35 не дадут значимых преимуществ в ракетном бою.
- "Combat record". В том смысле, что Рафаль уже успел повоевать.

Обсудим? Так ли хорошо Рафаль?



Буба грузинский тоже рекламировал браслеты, которые излечивают от всех известных и неизвестных болезней..........
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +0.00 / 0
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Тред №545158
Дискуссия   255 0
Народ! Вам не надоело этот бред "обсасывать"? Хотите срач "F-100500 vs Су-ХХХ(докуя)"? Для этого есть авиаветка. Дайте спокойно "умереть" топику, если модерам его придушить недосуг (они люди занятые - им и без этого забот хватает).
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.00 / 0
  • АУ
ArtOfMan
 
42 года
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: therusskibear от 19.03.2013 12:31:32
- IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)



Просмотр информации о французской систеке в инете показал, что это пассивная система, а наша - активная. Напрашивается аналогия между простым пеленгатором радиосигнала и радаром - какая из этих систем совершеннее? Я готов поверить, что француз увидит цель дальше ОЛС-35 - если целью является что-то, что светится как новогодняя елка. Например факел стартующей МБР. Истребитель в ИК и видимом диапазоне светится мало - без активной подсветки его на таких дальностях не обнаружить. В общем - французская цифра дается вообще непонятно что означает и сравнивать дальности для этих систем бессмысленно.
  • +0.28 / 2
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: ArtOfMan от 20.03.2013 15:07:00
Просмотр информации о французской системе в инете показал, что это пассивная система, а наша - активная. Напрашивается аналогия между простым пеленгатором радиосигнала и радаром - какая из этих систем совершеннее? Я готов поверить, что француз увидит цель дальше ОЛС-35 - если целью является что-то, что светится как новогодняя елка. Например факел стартующей МБР. Истребитель в ИК и видимом диапазоне светится мало - без активной подсветки его на таких дальностях не обнаружить. В общем - французская цифра дается вообще непонятно что означает и сравнивать дальности для этих систем бессмысленно.



олс - это единственное с чем француз может тягаться против наших.
чего-чего, а олс-ы у них хорошИ.

о страшо-сверхзвуковых крылатых франко-ракетах улыбнуло, на фоне брамоса. хотя и ракеты франки ваяют неплохие, и что важно - сами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +140.74
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,146
Читатели: 1
Цитата: therusskibear от 19.03.2013 12:31:32
Попалась любопытная дискуссия на англоязычном индийском форуме на тему почему китайские Су-35(закупленные в России) не станут угрозой для индийских RAFALE. Аргументированно.

В части ключевых преимуществ, определяющих превосходство Rafale над Су-35 заявлены:
- Малозаметность (чуть ли не 0.1м2 без ракет), меньший тепловой след. Превосходство в РЭБ. Как следствие, лучшая "выживаемость".
- Всепогодный контейнер для сбора информации AREOS RECO NG, не имеющий аналогов для Су-35.
- IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)
- Полноценный радар с АФАР с LPI против архаичного ПФАР "Ирбис"-а.
- Подвесной контейнер РЭБ SPECTRA с уникальными "фичами". Глушит даже АФАР. Якобы, рядом с ним наш Л175М и рядом не валялся.
- Более продвинутая и быстрая БЦВМ, лучше реализованы интеграция и сбор информации.
- Ракеты Meteor и MICA превосходящие российские (насколько я понял, имеются ввиду наши существующие и предлагаемые к продаже) аналоги.
- Малозаметная крылатая ракета воздушного запуска SCALP превосходящая российские.
- Сверхзвуковая ракета ASMP с дальностью в 500км(это у французов, хотя может и индийцам поставлять будут).
- Возможность нанесения высокоточных ударов по средствам ПВО, разведенных с помощью SPECTRA.
- Многообещающие апгрейды существующих систем.
- Отличная маневренность, подтвержденная учениями. Двигатели с ОВТ у Су-35 не дадут значимых преимуществ в ракетном бою.
- "Combat record". В том смысле, что Рафаль уже успел повоевать.

Обсудим? Так ли хорошо Рафаль?



Если включить правую половину мозга, навскидку  можно убить массу заявок про обычный порошок не вдаваясь в подробности.
Просто логика с первых строчек.

- Малозаметность (чуть ли не 0.1м2 без ракет) - особенно без ракет и пилонов  :), интересно что он может делать - просто быть незаметным ?
- Меньший тепловой след -  движки рафаля конечно слабее 117с, но с чего вдруг они холоднее.
- Превосходство в РЭБ. СУ-35 тупо больше везет. Соответственно мы меньше ограничены по энергетике и массогабариту, а элементная база не хуже.  Ну и так далее. Особенно улыбнуло про маневренность и ОВТ, с учетом того что еще су-27 явил миру термин сверхманевренность.

Особенно непонятно зачем тогда индусы продолжают закупать "отстойный" cу-30.
  • +0.22 / 3
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +140.74
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,146
Читатели: 1
Тред №549820
Дискуссия   275 0
Неиндийский форум на паралае http://paralay.iboar…start=1830

Пост от паралая, исходные цифирьки в ветке:
Цитата
Моделирование воздушного боя один Су-35 против двух Рафаль, показывает что:
Через 1.17 часа после взлёта Су-35 откроет огонь ракетами большой дальности, изменит своё местоположение и займёт большую высоту полёта. Через 1:25 часа после взлёта откроет огонь ракетами средней дальности. Всё это время Рафаль не может открыть ответный огонь, вынужден активно маневрировать, сбросив внешние топливные баки с остатком 2055 кг. Вероятность поражения двух целей восемью ракетами превышает 100% в идеальных условиях.

  • +0.04 / 2
  • АУ
rororo
 
ussr
Калининград
60 лет
Слушатель
Карма: +829.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,414
Читатели: 1
Тред №549847
Дискуссия   297 0
Цитата: lock
Мне за чукчу обидно и су-35.  :) Ну и не про китайский водопровод, как бэ. С чего такое неприятие, не поясните ? А деньги сам Погосян выписывает, не знаете ?

Дайте веточке тупой помереть спокойно. Ведь топикстартер корявый вброс сделал и слинял. А благодаря вашей "простоте" темка на первой странице держится, народ ничтожесумняшися (по большей части несмышленые-незарегенные на ресурсе) смотрят только заголовок. "Информвойна" для вас ведь не пустой звук, надеюсь. А сам вброс на авиаветке уже подробно разжевали - можете ознакомиться при желании. Извините, если задел своим предыдущим вопросом - уберу.
«Штурмана – отродье хамское, до зелья и баб охочее. Однако дело свое знают. Посему – в кабаки и другие питейные заведения препятствий не чинить. Но в Ассамблею не пущать, ибо слово вымолвить не могут и буйство учинить не замедлят». - Петр I
  • +0.26 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1