Боевые действия в Сирии

Цитата: Status Quo от 18.09.2018 20:35:23сообщает:
Эксперт объяснил, почему система опознавания «свой-чужой» не отвела сирийскую ракету от Ил-20

«Действительно, система "свой - чужой" гарантирует, что русский самолет не поразит русская ракета. Но стреляли-то по Ил-20 сирийцы. Как бы ни были развиты союзнические отношения, национальную систему радиолокационного опознавания мы не отдадим никогда и никому. Это - один из главных государственных секретов», - заявил Ионов в интервью еженедельнику «Звезда».

То что мы не поделимся своей системой опознавания "свой-чужой" это понятно, но почему нельзя поставить на наши самолёты ещё и сирийскую, дабы избежать встречи с сирийской ракетой? Или у них нет такой системы?

• +0.00 / 0

Цитата: Старый кэп I от 18.09.2018 20:03:24Тема больше для политической ветки, но все же...
Камрады, поймите простую как лом вещь - в Сирии Россия прежде всего решает РОССИЙСКИЕ интересы.
Если они совпадают с интересами руководства САР - хорошо, если не очень - ну что ж, извините.
Теперь вопрос - нужно ли России усиление военного присутствия Ирана в Сирии? Нужно ли России усиление иранского влияния в Сирии?
Ответ - не особо, "это наша корова, и мы ее доим" (с)
Нужна ли России открытая конфронтация с Ираном? 
Не, не нужна.
Поэтому ситуация, при которой Израиль сокращает иранское присутствие в Сирии Россию не касается. Это разборки государства Израиль и государства Иран.
И пока под раздачу не попадали наши и сирийцы - Россия на эти разборки закрывала глаза.
Нет, мы не против продажи Ирану Панцирей и С-300. пусть платят и без проблем.
И бодаются с еврейцами этим вооружением. мы будем желать успеха обеим сторонам конфликта.
Это же касается поставок ЗРК Сирии И Ливану..
Но, ударом по Латакии Израиль нарушил договоренности
- подставил под удар сирийских ПВО наш самолет с экипажем. еврейцы надеялись. что если в зоне поражения зРК кроме их самолетов будет находиться и наш Ил-20, то туда ВООБЩЕ НИКТО НЕ СТАНЕТ ПУСКАТЬ РАКЕТЫ. Они что, не понимали психологии сирийцев???
- удары наносились критически близко и без ЗАБЛАГОВРЕМЕННОГО оповещения
Собственно, вот за это они и будут отвечать
Пы.Сы. Вот такая циничная и грязная вещь "реальная политика"

Кэп, они убили наших. 
Пусть жрут ответку, хотя Первому будет накат  от всех.

• +0.14 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Senator_fb1490 от 18.09.2018 20:32:36

Скрытый текст

Это все конечно прекрасно и война это ад, но во время правления наших миролюбивых монархов армия деградировала, что очень аукнулось нам в начале 20 века. 
Армия создана для войны и должна воевать иначе она гниет.

• -0.37 / 34
• • 12
  • 22

Цитата: Status Quo от 18.09.2018 20:35:23сообщает:
Эксперт объяснил, почему система опознавания «свой-чужой» не отвела сирийскую ракету от Ил-20

16:23 18.09.2018

Сирийские подразделения ПВО не обладают кодами радиолокационного опознавания самолетов ВКС России.

Система опознавания «свой-чужой», которой был оборудован самолет Ил-20 ВКС России, сбитый в небе над Сирией, не могла предотвратить трагедию, так как у сирийских войск ПВО нет кодов к ней, рассказал заместитель начальника Главного штаба ВВС России в 1991-2001 годах генерал-лейтенант авиации в отставке Александр Ионов.

«Действительно, система "свой - чужой" гарантирует, что русский самолет не поразит русская ракета. Но стреляли-то по Ил-20 сирийцы. Как бы ни были развиты союзнические отношения, национальную систему радиолокационного опознавания мы не отдадим никогда и никому. Это - один из главных государственных секретов», - заявил Ионов в интервью еженедельнику «Звезда».

Эксперт подтвердил, что  израильские летчики действительно могли «прикрыться» нашим самолетом, подставив его под удар сирийских зенитных ракет.

Вместе с тем Ионов задался вопросом, был ли этот маневр случайным совпадением, или вполне осознанным. Во втором случае, подчеркнул эксперт, речь может идти о политической провокации.

ЗЫ. По выделенному, вопрос специалистам - это что, действительно так? Если верить этому эксперту, то все наши борта, отправлявшиеся в САР и обратно, 3 года по лезвию бритвы проходили?

Почему по лезвию бритвы? Такое "недоразумение" возможно в сложной тактической обстановке... которую вероятные партнеры, походу, сознательно и создали. А просто так по российским самолетам никто в Сирии стрелять не будет и без системы госопознавания. 

• +0.00 / 0

Цитата: dimdoc1974 от 18.09.2018 20:43:49То что мы не поделимся своей системой опознавания "свой-чужой" это понятно, но почему нельзя поставить на наши самолёты ещё и сирийскую, дабы избежать встречи с сирийской ракетой? Или у них нет такой системы?

Есть проще вариант. 
Объединить обе системы. 
Под нашим началом само собой.
Из чего могут вытечь, кстати, весьма неприятные последствия для любителей безнаказанно побомбить Сирию - все прикрываемые совместной ПВО объекты станут считаться как сирийской, так и российской зоной ответственности. 

• +0.42 / 20
• • 20

Цитата: Советчик от 18.09.2018 19:52:31Политика российского ВПР заключается в том, чтобы разговаривать с тем кто хочет говорить. Так что никто никого не пошлет. Но это не отменяет однозначной позиции - в гибели российских военнослужащих виноват Израиль. Ему и платить за разбитую посуду. А если будут бычить "брюликами не отделаются."

А о чем тут разговаривать? В смысле договариваться? Похоже уже не получится. Доказывать мудакам что они мудаки, обязательства не выполняют? Выслушивать от натаньяху что на самом деле виновата Сирия, Иран и Хезбалла? О чем дальше можно разговаривать? Воздух сотрясать? Не пойму Вас.
Теперь будут сообщения — границы бесполетных зон, или«ваш самолет находится в запретной зоне, у вас есть десять секунд на то чтобы ее покинуть  —   10…9…8…7………0» Пуск

• +0.35 / 29
• • 28
  • 1

Цитата: непереприсягнувший от 18.09.2018 19:08:33ТЕЛЬ-АВИВ, 18 сен — РИА Новости. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в телефонном разговоре с президентом РФ Владимиром Путиным подтвердил решимость Израиля противодействовать иранскому военному присутствию в Сирии, говорится в заявлении пресс-службы израильского премьера.

Скрытый текст

"Премьер-министр Нетаньяху заявил, что Израиль решительно настроен противостоять иранскому военному присутствию в Сирии и попыткам Ирана, призывающего к уничтожению Израиля, передать "Хезболле" смертельное оружие, направленное против Израиля", — говорится в заявлении.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180918/1528845351.html

А так же, в том же разговоре:
"Нетаньяху выразил сожаление в связи с гибелью российских военнослужащих и заявил, что Сирия ответственна за крушение самолета", — сказано в пресс-релизе канцелярии главы правительства.
Премьер-министр добавил, что Израиль готов предоставить России всю необходимую информацию для расследования крушения воздушного судна.

В частности, Нетаньяху предложил Путину отправить в Москву главу ВВС Израиля.
Кроме того, глава правительства заявил о важности продолжения координации Москвы и Тель-Авива в Сирии.
https://ria.ru/syria…43413.html

• -0.33 / 14
• • 14

Цитата: Свой от 18.09.2018 19:04:19Почему не нужен?
Очень даже пригодится.
В наручники – и в "Матросскую тишину". И без спешки уточнять все детали преступления.

Если честно, сам весь день ходил, как пришибленный и погибшие не выходили из головы. Хочется быстрых и неотвратимых кар. Но мы живем в мире, где эмоции не помога т, а наоборот приносят больше неприятностей. Это как раз такой же случай. 
Да хочется отмщения, сейчас и сразу. А подумать???...
Идеальный вариант, если яхуды призна т вину хотя бы косвенно, мол, ошибка, непреднамеренная, понимаем, мол, что подставили ПВО Сирии. Не хотели, не подумали, ( типа само так получилось). Не хотим ухудшения отношений с Россией, поэтому, как приличные,  выплатим компенсации родным погибших и возьмем на пожизненное содержание их семьи.
Само собой будет предложено возмещение ущерба Государству Россия за самолет. 

А зная ВВП, который не делает скоропалительных выводов и шагов, дает возможность сглаживать острые углы, нет сомнений в том, что такой вариант будет предложен Нетаньяхе, чтобы тот, якобы проявляя жест доброй воли, сделал от себя (ну или от своего государства) . 

Этого естественно (жеста доброй воли) не произойдет, хотя очень хотелось бы.
Будут какие то договоренности, о которых мы косвенно узнаем по дальнейшим действиям, заявлениям и публикациям. И то, что рано или поздно жидва пожалеет о своем коварстве, лично у меня нет сомнений.
Просто надо успокоиться и подождать несколько дней, нет смысла ломать копья на ветке и заламывать руки в падучей с требованиями мщения.
Погибших уже не вернешь, а эмоции лучше выплеснуть в коварные планы, которые, если действительно гениальные, не тут выкладывать, а передать для обсуждения тем, кому они могут пригодиться.

П.С. это не в огород камрада Свой  и не ответ на его пост. Нажал ответить на ближайший пост, пока эмоции в голове бурлили и мысли не разбежались. Скорее это эмоциональный ответ на стенания камрада Андрей Ка в авиа ветке.

• +0.86 / 55
• • 53
  • 2

Стоят две армады с подводными лодками в Средиземном Море. Поднеси спичку и всё заполыхает.
Ну а евреи, что....как раз под эти армады, чуть ли не каждый день бомбят Сирию, понятно что отрабатывают заказ друга закадычного США и вообще НАТО, вскрыть там систему защиты и так далее, НАТО всё это дело записывает, анализирует.
По Идлибу договорились в Сочи, "химическая атака" срывается, в дело вступает заготовленный вариант, под названием "миллиметраж",
заранее найдены, прямо под носом около баз Хмеймим и Тартус, какие-то алюминиевые производства, производства стиральных порошков  каких-то, и другая чушь, лишь бы поближе к нашим базам, проверить нашу реакцию...
Ну что ж отбомбились, НАТО в очередной раз всё записало, получился правда инциндент, сирийцы сбили наш самолёт,
им то можно пулять, как стороне враждующей с Израилем, понять их можно, и даже в случае сбития израильского самолёта, на это бы закрыли глаза, несмотря на международные воды, нашим вот нельзя, не поняли бы, другой уровень, в противном случае, можно наших тогда сбивать и над балтикой, когда наши самолёты патрулируют до англии...и США не сбивают в международных водах никого, да и наши тоже вроде никого не сбивали...это позволено было только сирийцам, по всей видимости, не справились...
кто знает, может натовцы и подрожали немного, пока была неясность, кто сбил, это ведь не шутки...
и кто знает, чтобы было, если не этот сбитый самолёт, может той же ночью, натовцы атаковали КР, если бы не это...
а может наберутся наглости и атакуют....не знаю...опасно это всё...и они после этой ночи, призадумались...
что уже 15 человек нет в живых...их между прочим противников, ...примерят или примеряли они эту одежду на себя...

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Старый кэп I от 18.09.2018 19:49:50Дать ВС Ливана (Хезболлах) те же С-125 и С-75 и С-200
И потом продавать Хезболлах запчасти
П попивая пивандрий наблюдать как еврейцы бодаются с Хезбаллах

Описанные ЗРК - неподвижные, поэтому ехуды их Шрайками вынесут быстро, не взирая на реакцию Ливана.
КМК, туда нужно направить Буки, КУБы, Осу-АКМ, ТОРы, Стрелы-10 (в горы)  и и Тунгуски, чтобы меняли позиции. 
И ждали...

• +0.19 / 9
• • 5
  • 4

Цитата: Regis от 18.09.2018 20:47:28Это все конечно прекрасно и война это ад, но во время правления наших миролюбивых монархов армия деградировала, что очень аукнулось нам в начале 20 века. 
Армия создана для войны и должна воевать иначе она гниет.

Вы это любезный из какого окопа между арт . налетами и минометными обстрелами пишите? 

Ещё кто-то совсем не глупый в пору Первой мировой войны сказал что сильнее всех и громче других за начало войны ратуют именно те кто уверен что он лично  в окопах не окажется. (по памяти процитировал). 

Ахринеть. Как много появляется диванных стратегов, которые мриют что бы их стратегические планы исполнял (и при этом массово умирал) кто-то другой. 

Но как только (гипотетическая) война реально ударит по ним самим - отсутствием зарплаты, перебоями с водой, электричеством, продовольствием и прочим, то не успеем оглянуться как увидим их в рядах тех кто будет возмущен именно этим. 

• +0.84 / 64
• • 55
  • 9

Цитата: Старый кэп I от 18.09.2018 20:03:24Пы.Сы. Вот такая циничная и грязная вещь "реальная политика"

Реальная политика - это всегда грязная вещь, но стоит отдать должное России, она ведет ее как можно более чище. 
Тут также стоит понимать целей, которых добилась Россия в Сирии. На свой сугубо дилетантский взгляд выделю несколько ключевых (пускай меня сильно не пинают): 

1. Стратегический противовес силам НАТО в Средиземном море. Не секрет, что американцы очень лелеют свою теорию глобального обезоруживающего удара и основное количество крылатых ракет у них на кораблях и подлодках ВМС США. В соответствии с этим Россия должна создавать противовес на основных стратегических направлениях, чтоб не позволять ударным группам американских ВМС подходить близко к своим границам, тем самым сужая их возможности и обесценивая все потуги американцев. Сирия - это важная опорная зона в стратегических построениях России. Более того, после Сирии могут быть и другие страны: Ливия, Египет, Алжир или Марокко. 
2. Уничтожение около 100 тис. террористов и прочих исламистских радикалов. Можно только представить, что могла сделать эта свора подготовленная спецслужбами США и Британии если бы вторглась в Среднюю Азию и на Северный Кавказ. Так же могли доставить проблем и Китаю, ворваться на просторы Северной Африки. Да много где они могли оказаться. Партнеры бы озаботились с доставкой. И вот Россия отправив эту свору к гуриям серьезно обломала планы ее "партнеров". Американцы и их шестерки потеряли огромные инвестиции, не говоря уже о кадрах и потерянном времени, которое ничем не компенсируешь. 
3. Спасение Сирийской государственности. Перед входом России в Сирию, Асад контролировал примерно 10% своей территории. Сейчас - свыше 60%. Сейчас уже никто не говорит о том, что Сирия все, Асаду конец и т.д.. Асад укрепил свои позиции, а сирийское государство таки выстояло. Да, взять всю Сирию под полный контроль не удалось, но с учетом того, какая была ситуация в сентябре 2015 года я считаю, что большего вряд ли на данный момент можно было добиться. 
4. Испытание военной техники в боевых условиях. Бесценный опыт который получил кадровый состав ВС России. Если я не ошибаюсь, через Сирию прошел почти весь высший командный состав. А такой опыт вы ни на каких полигонах не получите. Сложно переоценить то влияние, которое окажет операция в Сирии на развитие ВС РФ. И самое интересное, в боевых условиях без риска начала глобального конфликта были опробованы российские системы ПВО и системы РЭБ против крылатых американских ракет. Я думаю, что более шикарного подарка России американцы предоставить и не могли. 


Можно еще называть и другие. В конце концов именно в Сирии Россия проявила себя как Мировая Держава с которой приходится считаться всем. Так вот, какие бы неприятные провокации не демонстрировали "партнеры", стратегическую ситуацию это не меняет никак. Россия планомерно добивается своего. Но нужно понимать, что легко и гладко не будет. Ошибки неизбежны, просчитать все невозможно. И да, у каждого успеха всегда есть своя цена. И зачастую цена измеряется человеческими жизнями. Но тем не менее, ни этот инцидент ни другие, что были раньше не могут никак обесценить успех России. И все должны понимать, что противники как раз и пытаются добиться того, чтоб люди в России поставили под сомнения ее результаты в Сирии. Как бы больно и тяжело не было, но не нужно давать "партнерам" повод для радости. Нужно показать, что как бы они не старались, у них ничего не получится. 

• +0.11 / 4
• • 4

Цитата: Maxlock от 18.09.2018 21:08:17туда нужно направить Буки, КУБы, Осу-АКМ, ТОРы, Стрелы-10 (в горы)  и и Тунгуски

1) откуда вы все это изымете, где излишки, чтоб не жалко подарить?
2) без наших экипажей и всего прочего нашего инфраструктурного это добро через день будет продаваться на каждом  восточном базаре, а через  два дня и по нам пулять...

• +0.12 / 4
• • 4

Цитата: Vaal от 18.09.2018 19:59:01Вот и я о том. Яхуды полностью владели информацией об оперативной обстановке в воздухе. Да и на земле тоже. То бишь знали, где находится РПЦ и пусковая той ракеты. Луч то у РПЦ С-200 узкий, а ракеты с полуактивной системой самонаведения. Поражают самую крупную подсвеченную РПЦ цель. Еврейцам надо было, маневрируя Ф-16ми, "загнать" в луч  Ил-20... Офицер, который управлял сирийским  РПЦ, купился, бо не следил за данными с обзорника, и, соответственно, Ил-20 не видел.
Вопросы к системе госопознавания тоже имеются. Наших кодов, походу, у сирийцев нетути, в противном случае такой инцидент был бы невозможен...
Некоторый бардачок имеет место, походу... о котором бардачке партнеры были осведомлены, судя по всему.

КМК, нашему ОКВ в САР давно пора переключить тумблер из положения "учения" в положение "Война", то есть - вести себя по-военному - безопасно выбирать маршруты, менять время полётов, сопровождать лёгкие мишени истребителями (как Су-24 после турецкого случая),
ввести бесполётную зону - всё по-взрослому, как в операционной. Ни тараканы, ни блохи, ни бактерии, ни посторонние - никому нет доступа, пока мы работаем.
Пора бы отвыкать от положения страны второго сорта.

• +0.89 / 53
• • 48
  • 5

Цитата: Советчик от 18.09.2018 19:52:31Политика российского ВПР заключается в том, чтобы разговаривать с тем кто хочет говорить. Так что никто никого не пошлет. Но это не отменяет однозначной позиции - в гибели российских военнослужащих виноват Израиль. Ему и платить за разбитую посуду. А если будут бычить "брюликами не отделаются."

Они уже бычат, и прямо заявляют, что будут бычить и дальше

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Maxlock от 18.09.2018 21:08:17Описанные ЗРК - неподвижные, поэтому ехуды их Шрайками вынесут быстро, не взирая на реакцию Ливана.
КМК, туда нужно направить Буки, КУБы, Осу-АКМ, ТОРы, Стрелы-10 (в горы)  и и Тунгуски, чтобы меняли позиции. 
И ждали...

 Я так понимаю что это не горячие бублики, за ночь их не испечешь (как и системы С-300, С-400), что бы их сейчас туда отправить их надо откуда-то снять. 
Выдернуть их из противовоздушной обороны ВС РФ. А она тоже строится не на пустом месте,а исходя из конкретных расчетов сил и средств по всем участкам. 

Делее - их надо (и это естественно отправлять с российскими расчетами),  все это надо регулярно и полноценно снабжать, охранять, оборудовать.Что в итоге вводить несколько полноценных по крайне мере полков? А как все это снабжать? 

Как просто воевать в и-нете. Нажал кнопку мышки и армии двинулись, погибли и фиг сними , новые построим. 

• +1.06 / 41
• • 41

Цитата: Maxlock от 18.09.2018 21:16:50КМК, нашему ОКВ в САР давно пора переключить тумблер из положения "учения" в положение "Война", то есть - вести себя по-военному - безопасно выбирать маршруты, менять время полётов, сопровождать лёгкие мишени истребителями (как Су-24 после турецкого случая),
ввести бесполётную зону - всё по-взрослому, как в операционной. Ни тараканы, ни блохи, ни бактерии, ни посторонние - никому нет доступа, пока мы работаем.
Пора бы отвыкать от положения страны второго сорта.

Ваши бы советы, да прям в Генеральный Штаб. Им-то неразумным.  А то-то там все уверены что Россия страна "второго сорта" и именно из этого и строят боевую работу. 

• +0.12 / 25
• • 10
  • 15

Фронт Ан-Нусра, Джейш аль-Изза, Туркестанцы и Хуррас ад-Дин отказались выполнять турецко-российские договорённости по Идлибу.

https://twitter.com/…0117201925

• +2.18 / 104
• • 104

Цитата: jinbiryukov от 18.09.2018 21:38:23Фронт Ан-Нусра, Джейш аль-Изза, Туркестанцы и Хуррас ад-Дин отказались выполнять турецко-российские договорённости по Идлибу.

https://twitter.com/…0117201925

...не могу не сказать: "пи%:ец ослику" (тем, кто "в отказе")
АУибоОФФ

• +0.46 / 17
• • 17