Боевые действия в Сирии

59.7 M 63.9 K 212.8 K
 


Vaal
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,279.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 9,278
Читатели: 7
Цитата: Тибрус от 19.09.2018 01:56:52Когда создавали зоны я радовался, ибо налицо была видна тактика и стратегия. И чистка зон лишь подтвердила мои мысли. ...Да, бежать им некуда.  Но и подразделений сар освободиться в результате " выпрямления линии фронта" много. Да и первые шаги  гш подтверждали ранее принятую линию... авиация начала наносить удары готовя место и время для наступленИЙ.. .. И вдруг стоп машина. ... А теперь куда боевиков день? Турки их не заберут, им НАХРЕН это не надо. Поэтому, как я полагаю, будем долго ждать и надеяться на внутреннюю грызню. А это долго, жертвы, угроза химкам и т.д. не беря даже темп и инициативу...вот объясните мне с военной точки зрения достаточные  плюсы, и если они есть Я соглашусь с вами
С военной точки зрения я плюсов не вижу. 
Это политическое решение, принятое на самом верху. Правильное или нет, - судить не берусь, бо не владею всей полнотой...
Будем следить за развитием событий, время покажет.

  • +0.18 / 12
    • 12
DeC
 
Россия
Специалист
Карма: +3,218.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,337
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Ещё видео

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Vaal
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,279.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 9,278
Читатели: 7
Цитата: Ayup-han9 от 19.09.2018 06:24:49Здесь есть еще один момент, в котором у РФ есть кое-какой положительный опыт. В Чечне, в конце 90-х годов, когда в республике был полный бардак и беспредел полевых командиров, наши спецслужбы нашли некоего полевого командира Ахмата Кадырова... Первое, с чего он начал - уничтожил все радикальные игиловские ваххабитские формирования в Чечне. Вполне вероятно, что поиск своего "Кадырова" уже идет в Идлибе. Ситуация почти идентичная - борьба за контроль территорий  провинции разного рода полевыми командирами. А ведь кто-то из них имеет амбиции и поддержку местного авторитетного клана...Подмигивающий
А ведь не лишено... )
Интересная мысль.

  • +0.09 / 5
    • 5
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +15,415.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 31,894
Читатели: 96
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:03:16В районе Кипра не было израильских F-16, итальянцы готовились заправлять самолеты НАТО.

Координировал британский RC-135 Rivet Joint, уже две недели в районе


За Ил-20 действительно следили. Сирийский С-200 с нашими С-400 не связаны никак, на сирийских С-200 нет запросчиков наших современных кодов( только телефон). Ситуация оказалась непредвиденной для наших, в нейтральных водах было много "целей", не забывайте, что там  находились и англичане. Сбивать самолёты в воздухе над нейтральными водами не можем.
спасибо за информацию
Это доказывает, что США/НАТО были в курсе операции, или как минимум того, что в этом районе готовится какой-то шухер израильтянами 
Тем не менее:
1. Если группа шла с выключенными транспондерами, то на Флайт радаре они не от отображались бы севернее Кипра. От слова никак
2. Наличие RC-135 в даном районе на планы ВВС Израиля не влияет никак. Теоретически данный самолет мог быть задействован в данной операции - в качестве ВКП сил ПСС (случись с израильским самолетом чего. то в Средиземке пилота могли спасти только штатники. израильтяне просто не успели бы подойти). Вообще же, использование кораблей США/НАТО в качестве потенциальных платформ ПСС для израильских пилотов, вынужденных катапультироваться над Средиземкой - это обычная практика
3. Коды свой/чужой никто и не передавал. Ибо.... чревато это
4. Если цель нанесла удар по береговому объекту и ушла в сторону моря, то глубоко похеру, над нейтральными водами она или нет
Отредактировано: Старый кэп I - 19 сен 2018 в 17:33

  • +1.44 / 79
    • 79
  Серьга
  • Удалено
  • +0.15 / 7
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 19.09.2018 17:30:064. Если цель нанесла удар по береговому объекту и ушла в сторону моря, то глубоко похеру, над нейтральными водами она или нет
И ушла ли она на территорию Иордании...

  • +0.18 / 4
    • 3
    • 1
Rt1945
 
Россия
Олонец
43 года
Слушатель
Карма: -12.68
Регистрация: 18.09.2018
Сообщений: 13
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dobryаk от 19.09.2018 10:38:48Не подлежит сомнению, что все ходы этих  F-16 нашими средствами наблюдения скрупулезно записаны. И сейчас сводятся в четкую картину, которую смогут понять даже хитрожопые, но в остальном тупые израильские генералы,  которых давно не били. 

И самый огромный вопросительный знак только один: как будет пытаться соврать командующий израильскими ВВС, когда будет на ковре в нашем МО? Как его будут ловить за руку и бить по сусалам? Лучшие операторы обивают сейчас пороги в МО, чтобы именно им доверили заснять эти исторические моменты.

Что касается слов ВВП "все это почувствуют", то прогноз прост, как мычание: в Сирию поедут вскорости пара С-300 с уведомлением, что вводить С-300 в боевой строй будет российская бригада и она же пару лет, как минимум, будет день и ночь обучать сирийский персонал. И в радиусе действия этих С-300 никаких нежелательных полетов быть не должно во избежание...  А уж задеть наших !?  И так же будет расширена зона вокруг Хмеймима и Тартуса. 

И что "во избежание" конкретизироваться не будет, так как понимать его следует в самом широком смысле.
Вы отказываетесь принимать в расчет или пока не понимаете довольно простые вещи .. 

1) наглость и вседозволенность поведения наших невероятных "партнеров" есть результат же наших мягкотелых и запоздалых телодвижений. Не хватает скорости и хитрости с которой действует супостат каждый раз прикрываясь в чьем-то  "лице". Воронки в 20 км от Тартуса возле ПМТО это даже не наглость, а просто как говорили в достопамятные - "беспредел".   

2) Работа с сирийскими расчетами велась и ведется уже очень много лет. И нельзя сказать что нет положительных результатов этой работы. Они есть. Не в них проблема совершенно.

3) Ни С-300, ни С-400 не являются панацеей безопасности от средств воздушного нападения ни Израиля, ни западной коалиции. Почитайте на каких "мышах", где, и сколько лет тренировались израильские люфтваффе перед тем как влезть в небо Сирии контролируемое российскими средствами контроля. Плотно и наглухо "запечатать" сирийское небо эти средства даже будучи работоспособными в полную меру своих заявленных характеристик не в состоянии. С-300 евреи знают "до винтика". Благо есть на шарике дружественная нашим туристам страна Греция. Кое-что,уже возможно знают и по 400-ке. И от этого строят работу своей авиации и систем РЭБ. Складывается ощущение что вообще работа наших систем ПВО для израильтян  как будто заранее известна. Они стараются не показывать это, но актеры они...
Нужно трезво понимать и принимать в дальнейший расчет то с каким противником мы играем партию. Пока еще партию, и пока еще по правилам, пускай и нечестным. Без драки.

4) Самые передовые системы как ПВО так и вообще ВиВТ уже находятся в САР.  Находятся не вчера и не сегодня. Как-то еще существенно  усилить безопасность пребывания наших вооруженных сил там видится проблемным с этой позиции. 

  • -0.44 / 24
    • 7
    • 17
Цитата: igor1972 от 19.09.2018 14:53:31Вообще могли не "светиться", сирийцы просто могли палить на любой чих. Никто не мешал IAF использовать активные помехи, БПЛА с постановщиками помех... В конце-концов, находясь "на взводе" от происходящего, они, заметив здоровую мишень, могли принять ее за тесное построение второй волны - и начать обстрел...
Всякое могло быть. Нам - вряд ли скажут.
Все было проще как и ранее. Что турки, что евреи, что пиндосы ходят в км от ленты... евреев 100 % видели, но угрозы в них не видели.  Те же подождать пока выйдет ил-20 кинулись под него ( А это 10 15 км полета, 2-3 минуты) и система  оповещения....( тут я не буду писать, потер) и пока одни садыки бегали вокруг с вопросом " Руси тайяра?" Вторые уже вели огонь. Готовились евреи? 100%! Потому как надо вести разведку, ждать время вылета Ильюшина, примерно знать его время работы и рассчитать время вылета своих....ни за какой Кипр они не ходили, им это и не нужно. Радиусы разворотов со снижением по спирали позволяют спокойно уйти в свою зону обратно...объективный привезут липовый, наполовину порезанный , так уже бывали. И будут причитать, что их ОК самый настоящий...
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 06:00

  • +0.60 / 41
    • 36
    • 5
Vaal
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,279.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 9,278
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 19.09.2018 11:28:17После трагедии ИЛ-20 остается открытым вопрос об инсценировке химатаки в Идлибе — спектакль может и будет сыгран согласно афише, но вот с бомбёжкой Сирии будет заметный облом. У собиравшихся бомбить должно очко заиграть...
Из первых очевидных шагов представляется разумным полностью взять на себя ответственность за небо в зоне Хмейнима, Тартуса, Латакии и Дамаска. 
Сирийцев и ихними С-200 убрать, наших с С-300/400 поставить на БД. 
Не играет сборный окестр с этими С-200 и их сирийскими расчетами в сложной тактической обстановке, походу.
Сложную тактическую обстановку вероятные партнеры вполне себе научились создавать, как выяснилось.
Это проще и недежнее, чем заниматься боевым слаживанием с садыками. Хотя и дороже, наверное.

  • +1.20 / 64
    • 63
    • 1
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +1,763.19
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:03:16
Скрытый текст
За Ил-20 действительно следили. Сирийский С-200 с нашими С-400 не связаны никак, на сирийских С-200 нет запросчиков наших современных кодов( только телефон). Ситуация оказалась непредвиденной для наших, в нейтральных водах было много "целей", не забывайте, что там  находились и англичане. Сбивать самолёты в воздухе над нейтральными водами не можем.
Камрад Серьга, вопрос, если можно: вот Вы пишите, что сирийские С-200 с нашими С-40 никак не связаны.
А вот Блэк Шарк вчерась перед всем строем насовал мне виртуальных подзатыльников за пост:
Цитата: Status Quo от 18.09.2018 20:51:39Есть проще вариант.
Объединить обе системы.
Под нашим началом само собой.
Из чего могут вытечь, кстати, весьма неприятные последствия для любителей безнаказанно побомбить Сирию - все прикрываемые совместной ПВО объекты станут считаться как сирийской, так и российской зоной ответственности.

Цитата: BlackShark от 18.09.2018 21:54:55Вас зовут Рип Ван Винкль? Ах, как долго я спала?(с)
Это уже давно сделано. Года полтора как. Кажется, еще до первого удара по Шайрату работы уже шли.
Так связана наша ПВО с сирийской или нет?
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.12 / 7
    • 7
rusyes
 
Россия
Кемерово
Слушатель
Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,260
Читатели: 3
Ну вот и смотрите на прикол. В ковычках.
Шмалять из нейтральных вод Они могут. А мы сбивать в нейтральных не можем. А тер.воды это 20 км? (Поправьте)..  И прикинем время реакции когда вошли в наши (Сирийские) тер.воды..и наше вп.
Не..надо радикально менять правило...на корабль и ла стреляющий из нейтрал.вод правило нейтралитета и неприкосновенности не распростроняется.
Что было до..это ущербно. С такими правилами вынесут и Химки и Тартус. Получим свой Перл Харбор.
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv

  • +0.45 / 30
    • 27
    • 3
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Специалист
Карма: +1,164.39
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rt1945 от 19.09.2018 17:48:51Вы отказываетесь принимать в расчет или пока не понимаете довольно простые вещи ..
Снимаю шляпу перед господином учителем
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.16 / 9
    • 8
    • 1
Сообщение № 5025784
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +525.81
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,202
Читатели: 17
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:37:141. В нейтральных водах, в этом районе, транспондеры включают. ибо чревато. 
4.  Это политика и дипломатия.  Мы не находимся в состоянии войны с Израилем.
"ибо чревато" с тем же правом относится и к 4 пункту.

  • +0.00 / 0
Цитата: rusyes от 19.09.2018 17:52:09Ну вот и смотрите на прикол. В ковычках.
Шмалять из нейтральных вод Они могут. А мы сбивать в нейтральных не можем. А тер.воды это 20 км? (Поправьте)..  И прикинем время реакции когда вошли в наши (Сирийские) тер.воды..и наше вп.
Не..надо радикально менять правило...на корабль и ла стреляющий из нейтрал.вод правило нейтралитета и неприкосновенности не распростроняется.
Что было до..это ущербно. С такими правилами вынесут и Химки и Тартус. Получим свой Перл Харбор.
Да можем мы сбивать в нейтральных водах. Кто эту глупость понес? Для чего наших стратегия сушки с вооружением сопровождают? Полетать просто в нейтральных водах? И показывают брюхо с ракетами просто для понтов? Есть документы определяющие порядок. И если будет прямая угроза - собьют и в нейтральных водах 
Отредактировано: Тибрус - 19 сен 2018 в 22:00

  • +1.12 / 41
    • 41
Цитата: Серьга от 19.09.2018 17:37:141. В нейтральных водах, в этом районе, транспондеры включают. ибо чревато. 
4. Это политика и дипломатия.  Мы не находимся в состоянии войны с Израилем.
Гражданские да, включают. Военные нет. Нет необходимости. Высота в воздушной трассе известна( имеется ввиду высоты,  диапазон высот в трассе)  Спокойно занимал иную высоту и лети по своему заданию. Так все и делают. Да и лететь на боевое задание с включенным ответчиком)))) можно еще плакат тогда нарисовать:" я тут, лечу на такой то высоте!"))
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 06:15

  • +0.98 / 35
    • 35
rusyes
 
Россия
Кемерово
Слушатель
Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,260
Читатели: 3
Цитата: Тибрус от 19.09.2018 17:59:49Да можем мы сбивать в нейтральных водах. Кто эту глупость понес? Для чего наших стратегия сушки с вооружением сопровождают? Полетать просто в нейтральных водах? И показывают брюхо с ракетами просто для понтов? Есть документы определяющие порядок. И если будет прямая угроза - собьют и в нейтральных водах
Ракеты, без приказа не летают. Вам это хорошо известно. Я не сомневаюсь в решимости наших войск нажать гашетку, не сомневаюсь и в Отечественном оружии. Сомнения в более высоких инстанциях.
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv

  • +0.36 / 21
    • 17
    • 4
Цитата: rusyes от 19.09.2018 18:08:09Ракеты, без приказа не летают. Вам это хорошо известно. Я не сомневаюсь в решимости наших войск нажать гашетку, не сомневаюсь и в Отечественном оружии. Сомнения в более высоких инстанциях.
От кого ждать приказ в 400 км от берега, к примеру? Еще раз говорю, сбивают и в нейтральных водах. 
Отредактировано: Тибрус - 19 сен 2018 в 22:15

  • +0.68 / 21
    • 21
GTA
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +22.36
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 19.09.2018 18:04:44Гражданские да, включают. Военные нет. Нет необходимости. Высота в воздушной трассе известна.  Спокойно занимал иную высоту и лети по своему заданию. Так все и делают. Да и лететь на боевое задание с включенным ответчиком)))) можно еще плакат тогда нарисовать:" я тут, лечу на такой то высоте!"))
Вопрос как  специалисту. Гипотетически. 
Допустим, Ил-20 сопровождали 1-2 Су-30/35 на некотором удалении в этом районе(прикрытие  и контроль обстановки). 
Была бы техническая возможность атаковать израильские истребители, которые нанесли удар и нырнули вниз к воде на обратный курс? 
То есть если бы было принято решение не атаковать средствами наземного ПВО(ввиду опасности поразить свой борт) - Т. е. допустим, этот риск был бы обнаружен и своевременно предотвращен. 
Так вот в этом случае Израиль уходит в любом случае или без ПВО его можно было бы достать ? 
Вы же ориентируется в тамошних таймингах по времени и расстояниях. 
Сорри за сумбур и непроф. 

P. S. Т9 жжет
Отредактировано: GTA - 19 сен 2018 в 22:30

  • -0.03 / 5
    • 4
    • 1
  Urri2
  • Удалено
  • +0.51 / 53
Цитата: GTA от 19.09.2018 18:17:28Вопрос как  специалисту. Гипотетически. 
Допустим, Ил-20 сопровождали 1-2 Су-30/35 на некотором удалении в этом районе(прикрытие  и контроль обстановки). 
Была бы техническая возможность атаковать израильские истребители, которые нанесли удар и нырнули вниз к воде на обратный курс? 
То есть если бы было принято решение не атаковать средствами наземного ПВО(ввиду опасности поразить свой борт) - Т. е. допустим, этот риск был бы обнаружен и своевременно предотвращен. 
Так вот в этом случае Израиль уходит в любом случае или без ПВО его можно было бы достать ? 
Вы же ориентируется в тамошних таймингах по времени и расстояниях. 
Сорри за сумбур и непроф. 

P. S. Т9 жжет
Конечно можно было достать. Висели бы там сушки хрен бы они вообще туда дернулись... су-35 они бояться все. Что евреи, что турки, что даже хваленые рапторы пиндосов 
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 06:30

  • +0.96 / 37
    • 37
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 38 пользователей

Календарь