Цитата: Пробел от 29.02.2020 21:26:52Думаю, что беспилотники турецкие не сбивали, в том числе и потому,
чтобы определить их частоты каналов управления и передачи данных ими,
чтобы потом забить в свои средства РЭБ, РЭП, эти данные,
а потом разом включить всё это в час Х...и всё, турки махом ослепнут...
...как одна из версий...
Цитата: Drob от 01.03.2020 09:47:02Турецкие ударные беспилотники Bayractar TB2.
...
P.S.
Хохлы себе купили 2 станции, 6 БПЛА и 100 ракет у Турции. Нужно быть осторожнее. Как раз сейчас время разработать методы и тактику борьбы.
Цитата...
О чем они предпочли умолчать, так это о больших размерах аппарата и его управлении по радиоканалу, которые превращали турецкий БПЛА в легко обнаруживаемую и весьма уязвимую цель для противника, располагающего современными средствами ПВО и РЭБ. Более того, радиоуправление ограничивало радиус действия Bayraktar TB2 цифрой 150 км.
...
Стоимость контракта составила 69 млн долларов. За эти деньги Украина должна была получить две наземные станции управления, шесть тактических средневысотных разведывательно-ударных Bayraktar TB2 и прилагающийся к ним боекомплект в виде 200 боеприпасов MAM-L. Кроме того, в стоимость контракта входили комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение персонала.
...
Цитата: EkR от 29.02.2020 21:15:28Турок недооценили в части бпла и артиллерии. ВП для них закрыли. Ф-16 не суются.
Но турки открыли свой козырь, ударные бпла, которые причинили САА большие потери, бпла работающие в связке с артиллерией.
Цитата: Drob от 01.03.2020 09:47:02Турецкие ударные беспилотники Bayractar TB2.
-------------------------------------------------
Именно они так досаждают Тиграм. О них писал Поддубный.
Серьезная вещь. Одна база управления выпускает до 6 штук. Работают парами. Один находит цель и наводит, второй отрабатывает управляемыми ракетами с расстояния до 8 км от цели. Ракеты этого БПЛА:
Могут работать на большой высоте (4 - 6 км, максимум.
Максимальная скорость 220 км/ч.
Наводящий может летать очень высоко (6-7 км, трудно обнаружить, трудно сбить), ударный при этом может летать в стороне и ниже (на дальности 5-6-7 км, высота 2-3 км)
Могут долго держаться в воздухе. На полигоне рекорд - 24 часа.
Взлетная масса 650 кг. (т.е. немаленький), нагрузка до 55 кг. (одна-две фугасных ракетки).
ЭПР неизвестна, видимо, небольшая - элементы стелс в конструкции планера (хвост), выполнение из композитных материалов.
Двигатель бензиновый поршневой 100 л/с, толкающий винт.
Длина 6,5 м, размах крыльев 12 м. Немаленький.
Вот эта зараза:
анмилД
По данным Вики, сейчас у Турков на вооружении 75 БПЛА, планируют довести до 151 штуки.
---------------------
Вопросов два.
Как эффективно бороться и есть ли у нас аналоги.
---------------------------------------------
1) Как бороться
1а) Войсковое ПВО. На малых расстояниях должны все же видеть его.
Плюсы. Это экономически эффективно, ракета ПВО дешевле беспилотника.
Минусы. "Стрела-10" и "Тунгуска" могут бороться с ним только на высотах до 3 - 3,5 км. Выше - только "Панцирь". Для этого "Панцирь" нужно тащить к переднему краю, что рискованно. Отметим также, что в случае, если беспилотник обнаружит комплекс ПВО, будет дуэльная ситуация, что рискованно. Гадину нужно валить, по возможности не рискуя дорогим "Панцирем".
1б) Авиация. Любой боевой самолет, обладающий хотя бы авиапушкой (ракету жалко тратить) собьет этого тихихода, главное - обнаружить. Насколько эффективны средства обнаружения этого БПЛА с земли и на боевых самолетах - я не знаю.
1в) Наиболее эффективным средством представляется гипотетический БПЛА-истребитель (не одноразовый). С таким же потолком, превосходством в скорости и хорошими системами обнаружения (ОЛС, УФ, радар, соник-радар, еще...?). Вооружение - можно и пулеметом легким сбить, враг картонный. Возвращаемся к временам ВОВ, только без летчиков и на новом витке НТР))))
1г) Перехват управления. Красиво, но не знаю как и возможно ли.
1д) Засечь и накрыть артой/ракетой/бомбой пункт боевого управления. Вот его накрыть:
2) Аналоги у нас
2) Аналоги у нас (в классе 500 - 1000 кг взлетного веса). Я так понимаю, это не тяжелый, и легкий, а средний класс БПЛА, по высоте и дальности класс MALE (. На вооружении у нас ударных не нашел. Является ли "Орлан" ударным - не пишут, похоже, что нет.
В разработке в этом классе еще только "Орион" похож на Байрактара, ударные функции упоминаются, вес полезной нагрузки позволяет (100 кг). Не нашел сведений об испытаниях "Ориона" в ударном варианте.
Такой ударный БПЛА - вещь хорошая вообще, нам крайне не помешает, и вообще нужен. Если нету у нас - нужно срочно делать и принимать на вооружение. Может, это уже и происходит, дай-то Бог.
P.S.
Хохлы себе купили 2 станции, 6 БПЛА и 100 ракет у Турции. Нужно быть осторожнее. Как раз сейчас время разработать методы и тактику борьбы.
Цитата: EkR от 29.02.2020 22:57:26ЛНА наступает как в Триполи, так в округе. Хафтар получил разрешение. Протурок оттуда не выдернуть в Сирию, наоборот нужны теперь и туда. Вот туркам новый фронт.
Цитата: tvart от 01.03.2020 10:21:11турок и их пособников недооценили в плане информационной войны
у них победы в основном в твитерах и фэйсбуках но панику даже среди наших форумчан вчера они навели знатную
но в современном инфополе долго создавать виртуальные победы не получиться
очередные туретцкие патриоты отвоевались
Цитата: Technik от 01.03.2020 10:23:09При наличии достаточно сильной РЛС ПВО и наземного наведения, истребитель класса Су-30, 35 обнаружит и возьмет на сопровождение такой аппарат на дальности не менее 30-50 км.
Атаковать пушкой не очень удобно, поскольку очень велика скорость сближения, у летчика буквально секунды, чтобы выполнить точное прицеливание (зона прицельной стрельбы - примерно 1200 - 200 метров, при атаке в ЗПС при скорости БПЛА 200 в час, а истребителя 700, скорость сближения будет 500. Т.е. всю зону стрельбы истребитель пройдет за 7 секунд, с учетом малоразмерности цели точно прицелиться будет затруднительно.
Если исходить из критерия "стоимость-эффективность", т.е. с учетом того, какой ущерб может причинить БПЛА, ракету "воздух-воздух" на него не то что жалко истратить, а необходимо истратить. Из моего опыта могу сказать, что такой движок, как на этих БПЛА, ракета Р-73 вполне может захватить на расстоянии в 5-6 км (напомню, там охлаждаемая ГСН).
Поэтому в настоящей ситуации для борьбы с этими БПЛА, с моей диванной кочки зрения, следует использовать истребители. Причем только парой - атакующий и прикрывающий. Чтобы ни одна сука на F-16 не вздумала подобраться поближе.
Цитата: Goering от 01.03.2020 10:44:11оттормозиться то до 400 кмч ничего не мешает. тормозные лопухи выпустить и расстрелять аккуратно.
Цитата: Vistavod от 01.03.2020 07:21:11Лично я думаю, что на переговорах будет зафиксирована новая линия соприкосновения. Поэтому турки и жмут как бешенные.
Цитата: Saddam от 01.03.2020 10:46:07Небольшой офтоп пока тихо...
Часто сталкиваюсь с мнением стоит ли тратить ракеты на БПЛА, после чтения сегодняшних новостей на ветке бегло пробежался по сети, нашел такие цифры: Стоимость украинского контракта 69 млн. долларов (две станции, шесть аппаратов, 200 боеприпасов, обучение) Даже если по минимуму взять меньше 5 млн. долларов Байрактар стоить не может... Стоимость одной ракеты Панциря 2,5 млн. рублей (2019 год)
Цифры из интернета прикидочные, но даже по ним очень хорошо видно, что тратить ракеты на БПЛА уровня АНКА или Байрактар, да я думаю и тех, что поменьше, экономически оправдано! И это только расчет: БПЛА/ЗУР, плюсом туда идет, возможный урон который сбитый БПЛА уже не принесет...
Цитата: Ayup-han9 от 01.03.2020 03:20:39На первом этапе боевых действий главной задачей былоСкрытый текст
Цитата: Saddam от 01.03.2020 10:46:07Небольшой офтоп пока тихо...
Часто сталкиваюсь с мнением стоит ли тратить ракеты на БПЛА, после чтения сегодняшних новостей на ветке бегло пробежался по сети, нашел такие цифры: Стоимость украинского контракта 69 млн. долларов (две станции, шесть аппаратов, 200 боеприпасов, обучение) Даже если по минимуму взять меньше 5 млн. долларов Байрактар стоить не может... Стоимость одной ракеты Панциря 2,5 млн. рублей (2019 год)
Цифры из интернета прикидочные, но даже по ним очень хорошо видно, что тратить ракеты на БПЛА уровня АНКА или Байрактар, да я думаю и тех, что поменьше, экономически оправдано! И это только расчет: БПЛА/ЗУР, плюсом туда идет, возможный урон который сбитый БПЛА уже не принесет...