Боевые действия в Сирии

58,165,036 59,255
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.865

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.382

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 09.09.2015 12:41:54

Добавлю еще фото выхода основных сил с базы


Пересмотрел видео бармалеев с базы. Надеюсь наши оставили им раздолбанные С-75. Иначе не айс….
Отредактировано: K1004E - 09 сен 2015 21:24:39
  • +0.11 / 3
  • АУ
П. Николай   П. Николай
  09 сен 2015 22:03:28
...
  П. Николай
Тред №992916
Дискуссия   89 0
  США предупреждают Россию против оказания помощи режиму Асада
  http://www.golos-ameriki.ru/content/it-valk-on-russia-syria/2953951.html
Отредактировано: П. Николай - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: K1004E от 09.09.2015 17:53:5860 пленных и 100 погибших - бред бородатых дублированный радостно прыгающими в ТельАвиве. Может за 2 года осады базы? если 100 убитых - то где 300 - 400 раненых

После штурма: 
30 убитых + 60 раненых
Прошло 2 часа
90 убитых.
Я в принципе ничего не доказываю, жалко солдат.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 7
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: -14.29
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: K1004E от 09.09.2015 17:53:5860 пленных и 100 погибших - бред бородатых дублированный радостно прыгающими в ТельАвиве. Может за 2 года осады базы? если 100 убитых - то где 300 - 400 раненых

На видео выше 21 пленный. Оставляли сводный взвод прикрытия(имхо - около 30). Это его остатки.

Писали что всего на а/б в  начале 2015 было 400-450 военнослужащих. Уважаемая Мирнасар писала выше о 300 вышедших. Кто-то эвакуирован был до этой последней осады базы. Полетов вроде давно там не было, значит летный состав и техники могли быть эвакуированы ранее. Главное чтобы 300 вышедших добрались до своих. Судя по времени появления данных о песчаной буре и рапортов тапочников нусры - сутки у них форы было.

Взводу прикрытия почет и поклон. Надеюсь обменяют.

Тем временем (09.09.15) БДК Фильченков снова проходит Босфор в направлении Сирии.




По поводу того, что везут. Возможно в том числе вертушки. Вот тут пишут - типа Сирия просила 20 Ми-28. Ну это вряд ли конечно, но может Ми-8 и могут быть(в недавнем рейсе АН-124).

На счет песчаной бури. Вроде снимок НАСА на сегодня - Ближний Восток.



Где вы увидели про то что минасур написала про 300 вышедших?
Она пишет что сын попращался со своими родителями
Даже если бы они вышли не понятно на чем, куда бы потом делись? Они в глубоком окружение находились куда им было уходить в пустыню что бы там подохнуть? 


Единственный шанс был держать аэродром и ждать подмогу
Фотографию которую нам показывают про вышедших она вообще может черт знает откуда и непонятно что показывает.


У меня дежавю мне кажется что минасур не первый раз пишет о гибили какого нибудь гарнизона САА.
И реакция та же что и прежде попытка уйти от трагической реальности.
Я думаю что весь гарнизон погиб точно как погибли защитники бресткой крепости.
Песчаная Буря сыграла противнику на руку видимости не было наверно и они смогли близко подойти прорваться оборону
  • -0.02 / 6
  • АУ
EkR
 
Практикант
Карма: +2,651.46
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,979
Читатели: 28
Цитата: K1004E от 09.09.2015 20:03:57Когда Осу захватили тоже думали что у них спецов нет. Однако все ракетки то выпулили и четыре ЛА сбили(хотя они утверждают что 6). И успешно прятали ее чуть ли не год. Так что не надо противника недооценивать. Могут найти при желании . Из ливийцев например…

Из ливийцев нет.
С-75 до сих есть там на вооружении у нефтегвардии и сил енарала Хефтера.
Так вот  эти силы  категорические противники исламистов, хоть своих местных, хоть иностранных, потому что иностранные джихадисты много попили кровушки как хефтеровцев, так нефтегвардейцев, поймают кого из кадровых ливийских военных, головы рубят сразу, пвошники по своей воле помогать исламистам не будут.
 Ливийцев знатоков с-75 вычеркивайте.
Отредактировано: ReF - 09 сен 2015 22:41:00
  • +0.20 / 8
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 09.09.2015 20:13:43После штурма: 
30 убитых + 60 раненых
Прошло 2 часа
90 убитых.
Я в принципе ничего не доказываю, жалко солдат.

Пока лично я видел только фото где 7 убитых при чем одетых странно - соответственно мутная фотка, плюс видео с 22 пленными. Не думаю что при выходе основных сил оставили роту прикрытия, ради выхода еще роты с небольшим. Но мы можем только гадать. Посмотрим какие материалы будут в сети. Я верю в лучшее…

Вот САНА сообщает
Военный источник сообщили корреспонденту агентства САНА, что после двухлетней блокады и множества героических битв против бандформирований защитники аэродрома были вынуждены эвакуироваться, после того как террористы, поддерживаемые режимами Саудовской Аравии и Катара, проникли на его территорию благодаря пыльной буре, накрывшей данный район.


Так что тактическое отступление было и большинство вышло с базы.
Отредактировано: K1004E - 09 сен 2015 23:14:11
  • +0.16 / 7
  • АУ
EkR
 
Практикант
Карма: +2,651.46
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,979
Читатели: 28
Цитата: Alejandro от 09.09.2015 20:15:35
Скрытый текст


У меня дежавю мне кажется что минасур не первый раз пишет о гибили какого нибудь гарнизона САА.
И реакция та же что и прежде попытка уйти от трагической реальности.
Я думаю что весь гарнизон погиб точно как погибли защитники бресткой крепости.
Песчаная Буря сыграла противнику на руку видимости не было наверно и они смогли близко подойти прорваться оборону

Вы не Скобелев с отваги?
Такое же нытье и всепропальщество.
Рано вы хороните защитников Абу Духура.
Сказано, что было около 300 солдат, погибших до 100. Значит 200 имеют шансы выжить.
Бородачи что плотными цепями вокруг базы стояли и никто не мог проскочить.
Сирт  в октябре 2011г.  был окружен тройным кольцом боевиков, тем не менее конвой Каддафи ушел оттуда, только авиацией его догнали и разбомбили.
Так что заявку 
Цитата: ЦитатаЯ думаю что весь гарнизон погиб точно как погибли защитники бресткой крепости.


оставьте при себе.
Вышедшим нужно пожелать удачи, а не причитать "они все умерли".
 Сын Мирнасар прощался, потому что он мог быть среди тех, кто прикрывал отход. 
Отредактировано: ReF - 09 сен 2015 23:01:58
  • +0.18 / 11
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №992943
Дискуссия   279 2
В связи с этим хочется выразить искреннее сожаление о поддержке Болгарией международного терроризма и Исламского Халифата.
  • +0.15 / 10
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: K1004E от 09.09.2015 21:26:05В связи с этим хочется выразить искреннее сожаление о поддержке Болгарией международного терроризма и Исламского Халифата.


Да Болгарии пофиг международный терроризм и Халифат. Полученные кусочки сала отрабатывают. А куда теперь им деваться?Грустный

Станет когда Россия опять сильной экономикой прибегут назад проситься..
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №992964
Дискуссия   239 5
Хм.. интересно. 19 августа буксир ВМФ СБ-921 Парадокс провел через Босфор из Египта египетский ракетный катер Р-32, а 30 августа опять в Средиземное пошел. Еще чтоль кого тащить будет или в Сирию….


28.08 прошло спасательное судно Эпрон
30.08 Буксир Парадокс (СБ-921)
04.09 Учебный корабль Смольный (210)
08.09 КИЛ - 158 (с грузом)

20.08 БДК Николай Фильченков (152) 1000 тонн груза
26.08 БДК Цезарь Куников (158) + Азов (151) 500+500 тонн груза
03.09 БДК Новочеркасск (142) + Королев (130) 500+500 тонн груза
06.09 Паром Александр Ткаченко (вроде 1500 тонн груза)
07.09 БДК Саратов (150) 1000 тонн груза
09.09 БДК Николай Фильченков (152)(1171) 1000 тонн груза

Неплохо так за 20 дней 6500 тонн при том что раньше таскали по примерно 1000 - 1500 тонн в месяц….

Еще в эти дни три рейса Ил-76 и рейс Ан-124 ...
Отредактировано: K1004E - 10 сен 2015 00:37:39
  • +0.31 / 14
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 09.09.2015 20:13:43После штурма: 
30 убитых + 60 раненых
Прошло 2 часа
90 убитых.
Я в принципе ничего не доказываю, жалко солдат.

Все что смогли предьявить бармалеи это 12 убитых. Кому интересно видео тут
Имеем 22 пленных и 12 убитых. Так что никаких 100 убитых и 60 пленных нет. был сводный взвод прикрытия отхода основных сил - 34 военнослужащих. Солдат этого взвода жалко, но думаю из добровольцев набирали… Вечная память погибшим.
Отредактировано: K1004E - 10 сен 2015 00:59:46
  • +0.33 / 16
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: K1004E от 09.09.2015 22:49:32Все что смогли предьявить бармалеи это 12 убитых. Кому интересно видео тут
Имеем 22 пленных и 12 убитых. Так что никаких 100 убитых и 60 пленных нет. был сводный взвод прикрытия отхода основных сил - 34 военнослужащих. Солдат этого взвода жалко, но думаю из добровольцев набирали… Вечная память погибшим.

Дай то бог, но ИМХО вы торопитесь, еще не все ролики выложили в сеть.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.02 / 5
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 09.09.2015 23:38:29Дай то бог, но ИМХО вы торопитесь, еще не все ролики выложили в сеть.

Да? А на мой взгляд торопились Вы, объявляя с варонлайна инфу с завышенными в несколько раз потерями и упорно стараясь сформировать мнение что так оно и есть. Ну да господь бог всем судья…..
Отредактировано: K1004E - 10 сен 2015 02:44:42
  • +0.17 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +1,322.95
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: K1004E от 10.09.2015 00:31:51Да? А на мой взгляд торопились Вы, объявляя с варонлайна инфу с завышенными в несколько раз потерями и упорно стараясь сформировать мнение что так оно и есть. Ну да господь бог всем судья…..

После четырех лет внимательного наблюдения за судьбой отдельно стоящих баз и хаджисов, я уже не испытываю иллюзий в отношении благополучного исхода отступающих. Спасутся лишь те, кто сидел верхом на танках и пикапах. Остальных догонят...
[movie=400,300]http://youtu.be/vrgN2fg8s4E[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/VWDs1SQZbxM[/movie]
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 4
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Тред №993079
Дискуссия   173 0
Статья в Аль-Акбар - http://www.al-akhbar.com/node/241793

Что понял из машинного перевода.
Выход из авиабазы начался позавчера вечером. Выходить начали мелкими группами под прикрытием песчаной бури.
Авиабазу защищала бригада "Ястребы Даэр" и ополченцы из числа лояльных жителей окрестных поселков, хорошо знающих местность.
Последняя группа уходила во главе с командиром авиабазы генералом Исханом Зхари.
Направились вроде на восток в сторону Ханассера.

Аль-Масдар утром писал о прибытии первой группы защитников авиабазы в 18 чел.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.38 / 24
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: Кот Мудраго от 10.09.2015 10:38:04После четырех лет внимательного наблюдения за судьбой отдельно стоящих баз и хаджисов, я уже не испытываю иллюзий в отношении благополучного исхода отступающих. Спасутся лишь те, кто сидел верхом на танках и пикапах. Остальных догонят...



На основании чего выводы?
Аз авиабазы Менг большинство прорвалось. Гарнизоны баз под Маарат-ан-Нуманом организованно вышли с минимальными потерями.
В данном случае для прорыва есть благоприятные условия - пыльная буря, малонаселенная местность, большая численность гарнизона.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.24 / 14
  • АУ
Юрген   Юрген
  10 сен 2015 13:46:23
...
  Юрген
Тред №993095
Дискуссия   214 3
Сводка событий в Сирии за 8-9 сентября 2015 года
Идлиб

После продолжительных боев, исламистам удалось захватить военную авиабазу Абу аль Духур. Базу атаковали боевики Джабхат ан-Нусра и союзные им отряды Джунд Аль-Акса, защищали - солдаты национальных сил обороны, ПВО Сирии, отряды Liwaa Suqour и гражданское население из близлежащих деревень, помогавшее сирийским вооруженным силам. Общее число военнослужащих составляло 600-700 человек.

Часть гарнизона смогла покинуть авиабазу, небольшое количество армейцев осталось прикрывать отход товарищей. Отступившим, предстоит длительный и сложный путь через территории, контролируемые исламистами

Тяжелые бои за базу шли с понедельника. Успеху боевиков способствовала песчаная буря, не позволившая ВВС САР, на протяжении значительного времени поддерживать авиаударами защитников базы, а также многочисленные атаки смертников на заминированных машинах на периметр Абу аль Духур. ВВС Сирии смогли нанести ряд авиаударов, после того, как стихла песчаная буря, однако они были малоэффективны из-за плохой видимости.

Хасака. Боевики ИГ начали крупное наступление на штаб-квартиру Курдских YPG в непосредственной близости от Тель-Брака, города к востоку от Хасеке. Атаку удалось отбить, боевики отошли в сторону своих позиций в городе аль-Хоул, недалеко от границы Ирака.

На востоке провинции, в районе аль-Хоул по неизвестной причине взорвался склад оружия и боеприпасов Игиловцев.

Алеппо.

Игиловцы обстреляли из крупнокалиберных минометов, и атаковали Курдские YPG у города Sarrin, южней Кобани. Атака успешно отбита. Также отмечены столкновения YPG с боевиками Джебхат ан-Нусры в районе города Afrin. Атака отбита силами Женской и Народной обороны, террористы потеряли как минимум двоих.

Авиация коалиции уничтожила в окрестностях Marea три тактические единицы ИГ.

Латакия. На северо-востоке провинции, в селении Аль-Кабир армейские подразделения разгромили лагерь туркменских наёмников, 24 боевика уничтожены и 36 получили ранения.

Хомс. Согласно официальным сообщениям Сирийских СМИ, после двух дней безостановочного боя, подразделения 67 Бригады САА и отряды Liwaa Suqour взяли под свой контроль стратегическое нефтегазовое месторождение Джазаль.

САА продолжает операцию в Пальмире. Успешно отбиты несколько атак боевиков с большими потерями для последних. Атаки спровоцировала нелетная погода, вследствие песчаной бури. Однако, силы 67-й бригады 18-й танковой дивизии и отряды национальных сил обороны (NDF) уничтожили 6 ББМ с 23 мм зенитными пулеметами и более 43 боевиков.

Авиация коалиции разрушила бункер и траншеи ИГ в районе Аль-Хулы.

Дамаск. В Харасте, в результате минометного обстрела ранено три человека.

Сирийская Арабская армия провела успешную спецоперацию в Дарая. Сообщается об уничтожении более десяти командиров боевиков, включая лидера Ajnad al-Sham - Абу Мохаммеда аль-Фатеха.

В Забадани освобожден район Эль-Мас. Переговоры с боевиками о преференциях в Забадани, в обмен на безопасность населения в Fuaa и Kafraya, пока безрезультатны.

Дэйр эз-Зор. Игиловцы, пользуясь выгодами пылевой бури, после артобстрела, пытались штурмовать восточные ворота военного аэропорта Дейр эз-Зор, которые обороняет 137-я артиллерийская бригада 17-й резервной дивизии Сирийской Арабской армии. В ходе атаки бронетехника ИГ заехала на большое минное поле, где подорвалось 4 ББМ. Пехота ИГ попала под шквальный огонь сил САА, давно ожидавших атаки. Понеся существенные потери Игиловцы ретировались.

К юго-западу от Дейр эз-Зора, 113 бригада САА вела наступление на позиции боевиков в районе нефтяных месторождений al-Tayyim.

Ракка. У населенного пункта Айн Иса, в результате авианалета Коалиции, уничтожена тактическая единица и позиция ИГ.

http://www.fondsk.ru/news/2015/09/10/svodka-sobytij-v-sirii-za-8-9-sentjabrja-2015-goda-35297.html
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.14 / 10
  • АУ
П. Николай   П. Николай
  10 сен 2015 13:51:29
...
  П. Николай
Тред №993099
Дискуссия   107 1
Террористы ИГИЛ захватили целый ракетный дивизион на авиабазе в восточной провинции Дейр аль-Зур (ФОТОРЕПОРТАЖ)

10.09.2015 - 11:05

Боевики заявили, что захват ракетного дивизиона был следствием нападения на авиабазу двух террористов-смертников.
В заявлении говорится, что во время нападения были убиты 90 сирийских солдат и офицеров.
Сирийская наблюдательная миссия по правам человека сообщила, что в среду на базе бушевали интенсивные бои, и подтвердила захват боевиками ракетного батальона, находящегося к юго-востоку от авиабазы.
Также террористами захвачены большие участки богатой нефтью провинции Дейр аль-Зур, граничащей с Ираком.
Появились и первые фото с авиабазы.
МиГ-23УБ с номером 1754

Целый ряд МиГ-23. Очевидно, что самолеты давно не летали.

 








Даже Миг-21 нашелся.



Отредактировано: П. Николай - 01 янв 1970
  • +0.14 / 11
  • АУ
EkR
 
Практикант
Карма: +2,651.46
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,979
Читатели: 28
Цитата: П. Николай от 10.09.2015 11:51:29Террористы ИГИЛ захватили целый ракетный дивизион на авиабазе в восточной провинции Дейр аль-Зур (ФОТОРЕПОРТАЖ)

10.09.2015 - 11:05



Скрытый текст
куйня какая-то , часть фоток про базу Абу Духур.
Абу Духур это Идлеб, база в Дейр Зоре на другом конце страны.
Мальца, позирующего на фоне самолета , я запомнил, так что фотку в топку.
И если ракетный дивизион, почему на фотках Миги, поломанный верт. На фотках стоянка старых самолетов с базы Абу Духур.
И на фотках нусра. Нет флагов ИГ,
 ИГ в другой стороне.
 Новости перемешаны, игиловцы атаковали авиабазу в окрестностях Дейр Зора, там вроде бы захватили старую часть на окраине базы, в части был ракетный дивизион, был ли он там по факту, это бабушка надвое сказала.
 
Фотки тут про другую базу.
Перечитал Аль Масдар, откуда с русвесны могли взять новости.
Речь там про артиллерийский дивизион в окрестностях авиабазы Дейр Зора, и то, что сирийцы опровергли захват , сказав, что бои еще идут.
 Вот так лепятся левые сенсации.
Что у ИГ появились ракетные дивизионы и авиация.
Не у ИГ, а у нусры, не авиация, а нелетающее старье, не ракетный дивизион, а артиллерийский, не захват, а тухляк.
 
Отредактировано: ReF - 10 сен 2015 20:44:45
  • +0.55 / 31
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +369.01
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Тред №993186
Дискуссия   169 0
Россия предупредила авиаперевозчиков о проведении военно-морских учений у берегов Сирии до 17 сентября. Пилотам рекомендуется быть осторожными в воздушном пространстве к востоку от Кипра



Россия предупредила авиаперевозчиков о проведении военно-морских учений с ракетными стрельбами в восточном Средиземноморье, у берегов Сирии. Об этом свидетельствует извещение для пилотов (так называемое NOTAM), доступное в базе Федерального управления гражданской авиации США (FAA). Из документа следует, что учения российского Военно-морского флота (ВМФ) проходят между 8 и 17 сентября, примерно в 70 км от сирийского порта Тартус. Там расположен единственный зарубежный пункт материально-технического обеспечения ВМФ России.


Извещение за номером A1105/15 относится к авиаузлу LCCC — так в системе ИКАО обозначается аэропорт столицы Кипра Никосии. В нем говорится, что военные учения российского флота ожидаются в районе с радиусом около 41 км. Центр района учений находится между берегами Кипра и Сирии, примерно в 70 км к западу от Тартуса.

В ходе учений будут произведены испытательные стрельбы ракет, указано в NOTAM, поэтому опасная для полетов зона простирается от поверхности моря до эшелона 660 (около 20,1 км). Кроме того, аналогичное извещение за номером A1106/15 сообщает об учениях российского флота в том же районе Средиземного моря с 30 сентября по 7 октября 2015 года.


Остальное - неважное по ссылке в заголовке.
  • +0.29 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 73, Модераторов: 2, Пользователей: 16, Гостей: 34, Ботов: 21
 
AltTab , DimonT , Landsknecht , Max V , Rat Rad , Rаgtime , Senya , Tihij , Zameson , exarh , idioten test , korumis , А75 , Ал50 , Алёша Попович , Дмитрий. , Халтура , каменщик