Боевые действия в Сирии

"Специалисты" боевиков ковыряют бомбу в Хаме (вроде ОДАБ-500пм), деловые такие:
[movie=400,300]http://youtu.be/iX8sXr2qF94[/movie]

Прошу прощения за оффтоп, но мне почему то напомнило:
[movie=400,300]http://youtu.be/VY-7U6dc3jc[/movie]

Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2015 11:58:23И вдобавок, чаще всего входы-выходы находятся на территории противника. Множество тоннелей имеют рокадную структуру, вдоль линии соприкосновения (для перемещения л/с с одного участка на другой) и от линии фронта в тыл.

Структура тоннелей не играет никакой роли, если применять "промышленные" методы их уничтожения.
Поскольку эти тоннели представляют серьёзную проблему, то и решать её нужно соответствующими методами.
Создать спецгруппы в составе САА по всем фронтам... Снабдить эти группы соответствующим оборудованием: Георадарами, чтобы не искать входы, мобильными буровыми установками, Вентиляторами, спецреагентами для закачки в скважину... и .т.д. Придать им группы прикрытия.
Т.к. война носит затяжной характер и быстро разгромить бармалеев не получается, то стоит затратить какое-то время и средства для создания мощной противотоннельной  военной структуры, что в конечном итоге принесёт выигрыш и в сохранении людских ресурсов и во времени по уничтожению подземных крыс. А заодно будет наработан военный опыт, который может пригодится и в дальнейшем. А повсеместное применение "промышленного" метода уничтожения тоннелей может заставит бармалеев отказаться от рытья своих же "братских могил", ибо то что роется месяцами будет уничтожатся в считанные часы.  (с точки зрения дилетанта)

Цитата: perro caliente от 17.10.2015 12:03:07Термины, терминами, но по сути то он прав, на земле у САА успехи весьма умеренные. Теряя технику и иранский хенералов САА медленно продавливает оборону зеленых. Решительных побед нету пока

Техники утрачено немного, часть подлежит восстановлению (у ВС САР очень неплохой процент ремонта и восстановления БТТ), потери в убитых порядка 100 человек официальные с 7 октября. Даже если они занижены - это все фигня. На фоне потерь за годы войны (порядка 35-40 тыс. убитыми армия потеряла, кстати, тоже относительно немного, почему все повторяют французско-еврейские сказки про "половину армии" - мне непонятно).
 Иранские генералы - один погиб в автокатастрофе (у нас Трошева вообще хренцузский говнолет-арбуз угробил, и чего?), второго вот грохнули ПТУРом, но тут надо разбираться, то ли подстава и слив, то ли бармалеи стреляли на той дороге по любым навороченным джипам с охраной (скромнее надо быть). Сколько там потеряли иранцы - не знаю, а вот ливанцы потеряли всего несколько человек.

И вообще, напоминаю, что активная фаза войны в Чечне (второй) шла сколько месяцев? А?  С конца сентября 1999 по апрель 2000г.
А Сирия немного побольше Чечни, а ВС РФ даже 2000 года "немного" получше и посильнее ВС САР (где-то так на порядок).  Хотя это не значит, что сирийцы слабы.  С другой, правда, стороны нохчи и всякие там иностранные наемники по своему уровню были на порядок сильнее этих клоунов акбарящих. Хотя и там тоже не все такие, но их там большинство. Ну так и ВС САР не все состоят из Гвардии, 4й мехдивизии, бригады "Тигра" и частей, обученных нашими или ливанцами.  Да и учить их надо еще и учить все равно. Создание армии с нуля долго времени  занимает (см. работу на Донбассе), и это, считай, из таких же русских, пусть и испорченных немного 23-летним сидением по пояс в фекальной массе Усранине. А тут - людей другого менталитета тупо надо не учить, а переучивать, у них уже опыт есть, причем часто кривой. Так что не все так просто и не все так быстро. Я бы ожидал, если работа будет вестись на системном уровне (уровне хотя бы как на Донбассе), что "новая" сирийская армия более-менее оформится к концу зимы. С другой, правда, стороны, у сирийцев есть школа, традиции. Так что будет проще. В общем, я тут не берусь прогнозы делать, у меня данных не так много. 

А вы хотите тотальной победы за пару недель. Не вопрос - тащим туда одну-две наших армии на выбор, с контингентом усиления ВДВ и пр. Ну и авиации побольше. А не полста самолетов и вертолетов (ну, уже больше, а будет и еще больше), и относительно ограниченый контингент ПВО, ракетчиков, разведчиков и сухопутчиков со средствами усиления. И все будет. Ннада? Я лично за. Только муторно это - такую толпу туда тащить. Пока что не вижу в этом стопроцентной необходимости. Порешаем другими, привычными уже, методами постепенно.

PS - Крики же "целых 10 дней наступаем, две недели бомбим, а Вашингтон Эр-Рияд Иерусалим  всю территорию Сирии не взяли" напоминают прошлогодние скачки каклов в фейсбуках, это пока они думали, что перемога будэ

Цитата: perro caliente от 17.10.2015 12:32:24Мясорубка получается обоюдная. Латмина и Кафр Набуда САА уже наступать даже не пытается. Возможно это конечно хитрый план, но зачем тогда надо было подставлять в первый день наступления под ТОУ те сгоревшие танки. Но не удивлюсь если имеем и обратную ситуация, что САА там тупо все свои и так не многочисленные резервы растеряла. Я не нагнетаю, понятно что цыплят по осени считают, но тот же ИГИЛ без всякой поддержки с воздуха под Алеппо за день захватил территории у зеленых больше чем ССА освободило при помощи арты и вертолетов и самолетов за 2 недели

 

По Тоу, там больше рекламы, десяток видео за последнюю неделю, не факт что все свежие.
Ну да война, если в операции задействовано три сотни танков, за неделю сожгли десять.
Перед САА стоит сложная задача провести зачистку городской застройки в которой несколько лет ведётся война.
Обходы, охваты, прорывы проблему решить не могут, только методичная зачистка, что не предполагает быстрого продвижения войск.

Ваш пример, "захвата" территории игиловцами у зелёных из разряда агитации для слабоумных.
И ИГИЛ, и зелёные кормятся из одной кормушки, прошла торжественная смена флага и весь "захват".
Зелёным высвободили резервы, раз они сейчас на острие атаки САА.
Там единственная проблема, захотят ли эти резервы, лезть в мясорубку?
Если нет, то где их потом искать? 

Цитата: BlackShark от 17.10.2015 12:33:19Только вот они, в основном, не разу не арабы, ни по национальности, ни по генам. Разберитесь сначала в вопросе, потом тут пишите на эту тему. В основном, в Сирии живет почти то же население, что и при Юстиниане Великом, или, скажем, при Константине. Это когда носатенькие родственнички жидков еще тихо сношали верблюдов,овец  и детей у себя в пустыне. И многие, причем, были даже христианами (а кое-кто и иудеями, вроде, был).

я еще раз даю ссылку на ученых 
Раздел второй. Этнодемографический обзор регио­нов и стран мира. — Глава пятая. Зарубежная Азия. — Сирия, стр. 516. // Население мира. Этнодемографический справочник. Автор: Соломон Ильич Брук. Ответственный редактор: доктор исторических наук, профессор П. И. Пучков. Академии наук СССР. Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо–Маклая. Москва: Издательство «Наука», 1981, 880 стр.
Этнический состав населения:
Арабы Сирии (сирийцы) — 7000 тыс. — 86.5 %
Арабы Палестины (палестинцы) — 250 тыс. — 3.1 %
Арабы других стран — 40 тыс. — 0.5 %
Ассирийцы — 20 тыс. — 0.2 %
Евреи — 5 т%с. — 0.1 %
Курды — 500 тыс. — 6.2 %
Армяне — 180 тыс. — 2.2 %
Черкесы — 35 тыс. — 0.4 %
Туркмены — 35 тыс. — 0.4 %
Цыгане — 10 тыс. — 0.1 %
Турки — 5 тыс. — 0.1 %
Другие и неизвестные — 10 тыс. — 0.2 %
Всего — 8090 тыс. — 100.00 %




вот какие данные дают западные источники
Syria has a population of approximately 17,951,639 (2014 est.)^[3]Syrian Arabs, together with some 600,000Palestinian Arabs, make up roughly 74% of the population (if Syriac Christians are excluded)





кроме того 90% населения говорит на арабском языке
если вы будете продолжать упорствовать я могу дать и в 3й раз 

Цитата: BlackShark от 17.10.2015 12:37:12Зачем наступать на выступ, если можно отлично ровнять всех, кто там есть и туда перебрасывается - созданными там и управляемыми правильными руками превосходящими силами артиллерии, и, конечно, великолепной имперской авиацией? А параллельно идет-таки работа по отсеканию этого выступа, в основном, с восточной стороны.

А вообще, аналитика с дивана мощная. ЕМНИП, с начала наступления официальные потери САА в районе сотни 200х. Утрачены последние резервы, ага.

Вы что, сводки БЧС сирийского ГШ читаете по утрам? Или командования нашей группировкой на театре? Откуда у вас сакральное знание?

Можно судить по косвенным признакам. Например прошло всего две недели с начала участия России в БД и уже начались разговоры о создании сухопутной базы РА. Ведутся дноуглубительные работы в Тартусе. Создана вспомогательная эскадра сухогрузов в ЧФ. 

Из всего этого можно сделать очень простой вывод - начальные предположения о сложности БД в Сирии оказались ошибочными. Так же как и оценка способности САА самостоятельно (без помощи СВ РА) справится с поставленными задачами.

Поэтому до февраля дадут возможность САА самостоятельно поковырятся с бандитами, а потом перебросят туда тысяч 30-50 имперских войск и закопают всех бармалеев. К тому же некий генерал-майор полиции со своими верными нукерами очень рвался по участвовать в разборках

Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62


Сирийская армия продолжает развивать наступление на различных направлениях. Большую проблему для бойцов правительственных войск представляет большая насыщенность обороны противника современными противотанковыми средствами. Речь идет о таких противотанковых комплексах как TOW-2A. Кроме этого, из-за дефицита современной бронетехники армия вынуждена использовать в атаках устаревшие танки Т-55 и Т-62.







http://vestnik-rm.ru/news-4-13821.htm

Цитата: Советчик от 17.10.2015 13:09:24Поэтому до февраля дадут возможность САА самостоятельно поковырятся с бандитами, а потом перебросят туда тысяч 30-50 имперских войск и закопают всех бармалеев. К тому же некий генерал-майор полиции со своими верными нукерами очень рвался по участвовать в разборках

Маловероятно.
Даже если не брать финансовую сторону (Хотя вы себе хотя бы примерно представляете затраты на проведение такой операции?), то кому сейчас нужен второй Афган?
Нет, понятно что американчики обрадуются. Можно будет продавать и дарить кучу оружия, для защиты от страшных русских. А это деньги в оборонку, новые рабочие места, крутые предвыборные лозунги и т.д. Но нам то что с их радости?

Цитата: Иванов Дмитрий от 17.10.2015 13:05:48я еще раз даю ссылку на ученых 
Раздел второй. Этнодемографический обзор регио­нов и стран мира. — Глава пятая. Зарубежная Азия. — Сирия, стр. 516. // Население мира. Этнодемографический справочник. Автор: Соломон Ильич Брук. Ответственный редактор: доктор исторических наук, профессор П. И. Пучков. Академии наук СССР. Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо–Маклая. Москва: Издательство «Наука», 1981, 880 стр.
Этнический состав населения:
Арабы Сирии (сирийцы) — 7000 тыс. — 86.5 %
Арабы Палестины (палестинцы) — 250 тыс. — 3.1 %
Арабы других стран — 40 тыс. — 0.5 %
Ассирийцы — 20 тыс. — 0.2 %
Евреи — 5 т%с. — 0.1 %
Курды — 500 тыс. — 6.2 %
Армяне — 180 тыс. — 2.2 %
Черкесы — 35 тыс. — 0.4 %
Туркмены — 35 тыс. — 0.4 %
Цыгане — 10 тыс. — 0.1 %
Турки — 5 тыс. — 0.1 %
Другие и неизвестные — 10 тыс. — 0.2 %
Всего — 8090 тыс. — 100.00 %




вот какие данные дают западные источники
Syria has a population of approximately 17,951,639 (2014 est.)^[3]Syrian Arabs, together with some 600,000Palestinian Arabs, make up roughly 74% of the population (if Syriac Christians are excluded)





кроме того 90% населения говорит на арабском языке
если вы будете продолжать упорствовать я могу дать и в 3й раз

Арабами их обозвали, или, если хотите, назначили (как у нас из ниоткуда, слава иудобольшевикам обр. 20х,  образовались миллионы мифических "украинцев", например, и многих других - до сих пор хлебаем), а вот генетически и ментально с арабами они одним целым не являются, хотя примеси, безусловно, есть. Еще раз - там живет, в основном, то же население, что и 1500 лет назад. Да, из причисляют к арабам, как и многих других, т.к. язык, конечно  арабский, и республика, типа, "арабская", и даже армия, но если вы спросите сирийца, он, как правило, не скажет, что он "араб", и наоборот, будет говорить, что он или там "сириец", или обозначится территориально (типа, с Алеппо) или по племенному признаку. Да и мне похрену ваши ссылки.  Будете продолжать в ветке про "боевые действия в Сирии" -сами знаете последствия. Точка.

синий чего взяли (юг Алеппо)
направление Аль=Хадер

что на подвеске у Су 30см?
[movie=400,300]http://youtu.be/5vk9J5pzYrY[/movie]

Цитата: rusyes от 17.10.2015 13:34:37синий чего взяли (юг Алеппо)
направление Аль=Хадер

На этом видео -
[movie=400,300]http://youtu.be/5Otofg8ZWak[/movie]
Обстреливают из Тоу танк, который как раз на дамбе ж?

Обстановка в Сирии к 17 октября
Подробно

Цитата: Sennary от 17.10.2015 13:24:21Маловероятно.
Даже если не брать финансовую сторону (Хотя вы себе хотя бы примерно представляете затраты на проведение такой операции?), то кому сейчас нужен второй Афган?
Нет, понятно что американчики обрадуются. Можно будет продавать и дарить кучу оружия, для защиты от страшных русских. А это деньги в оборонку, новые рабочие места, крутые предвыборные лозунги и т.д. Но нам то что с их радости?

Альтернатива - непрерывно вливать бабло в полеты российской авиации. В горючку и б/п. САА в это время будет долго и нудно долбить оборону противника. Тратить те же самые горючку и б/п, которые ей поставляет Россия. Так что с экономической точки зрения ввод наших войск в Сирию для России ВЫГОДЕН.

Сравнение с Сирии с Афганистаном не проходит ни по политической, ни по территориальной, ни по экономической ситуации.

В отличие от 80-х годов прошлого века ВПР России совсем не стремится к конвергенции с западными элитами. Поэтому давить противников будут невзирая на вопли "демократической общественности".

Опыт Чечни и последующих террактов показал, что российский социум игнорирует в их ходе потери. Мы можем относительно легко вспомнить общий уровень потерь в ходе афганских событий. Но вот о потерях в ходе чеченских воин помнят только специалисты и люди с хорошей памятью. Поэтому даже потери РА в ходе БД в Чечне не являются серьезным ограничителем. Главное чтобы цели были достигнуты.

Насчет американчиков это конечно аргумент. Смешной. Никакого тяжелого оружия они поставить реально не могут. Его нужно уметь эксплуатировать для начала. Ну и уничтожается оно при господстве российской авиации в небе слишком просто. А легкая стрелковка ни разу не панацея. ПЗРК, кстати, как показали афганские события, тоже палка о двух концах.

И это всё не считая великолепной возможности испытать новое оружие в реальной обстановке на живых людях

Мдя... -
https://youtu.be/SLVIEM8k8Zs
А отгони танк на 20 м дальше и ничего б не было.
То самое и тут -
[movie=400,300]http://youtu.be/tzRHCCKqono[/movie]

Цитата: Советчик от 17.10.2015 13:09:24Можно судить по косвенным признакам. Например прошло всего две недели с начала участия России в БД и уже начались разговоры о создании сухопутной базы РА. Ведутся дноуглубительные работы в Тартусе. Создана вспомогательная эскадра сухогрузов в ЧФ. 

база это оплата Сирией нашей помощи, поэтому делать на этой основе выводы о том что в Сирии все плохо как бы слишком самоуверено)

Цитата: Sennary от 17.10.2015 13:24:21Маловероятно.
то кому сейчас нужен второй Афган?

а вот я за второй афган в ходе которого СА решила все поставленные перед ней задачи. Афган проиграли не военные, афган проиграли идеологические службы Союза

сейчас у нас есть все возможности и на этом фронте одержать победу

Цитата: rusyes от 17.10.2015 13:51:50если бы я еще знал где дамба))...??!

На вашем рисунке как раз хорошо видна С-образное образование в центре.
Над сирим кружком.

Цитата: Poleshuk от 17.10.2015 13:43:56На этом видео -

Скрытый текст

[movie=400,300]http://youtu.be/5Otofg8ZWak[/movie]
Обстреливают из Тоу танк, который как раз на дамбе ж?

Вызывает вопросы это видео. Расчёт неспешно собирает ПТУР, после выстрела прохаживаются неспешно, не пытаясь ни позицию сменить, ни просто заховаться куда-нибудь. Чайник у них там, чувак семечки грызёт. И всё это на крыше, на открытом месте. Цель на кадрах ни как не связанна с кадрами, где показывают ПТУР. ИМХО - голимый монтаж. Кадры реального боя со всеми этими криками про Аллу и кадры с каких-то тренировок свинтили вместе.

Цитата: Nikk1 от 17.10.2015 12:05:10Вполне возможно. Только они все равно арабы, по национальности и генам .

Ошибаетесь .. там далеко не все арабы..
Алавиты, марониты, друзы и курды это совсем не арабы..
это -до-арабское население Сирии
И не мусульмане к тому же..
кто такие марониты и друзы - это понятно..
а алавитов и курдов-езидов ни один правоверный суннит или шиит за мусульманина не признают
это самые худшие еретики ибо сохранили очень много языческих традиций и верований  ..