Боевые действия в Сирии

Цитата: красная ртуть от 17.04.2017 09:50:35Боюсь, что нет. Противнику удобнее всего стрелять в сарай со снарядами.

Смесь от попаданий не детонирует, это не ВВ. А вот прилет ПТУРом в лоб или борт - это уже другое дело. Да и целятся чаще всего в центр проекции, а им является не "будка" с ракетами.

ЦитатаОчень может быть. Лоббистские позиции у «Сплава» в лице Макаровца и его близких сильны.

Будет идеально, если данная машина станет исключительно экспортным товаром, а ее закупка по ГОЗ будет отладываться на неопределенный срок.

Вот как раз экспорта не будет ОЧЕНЬ долго. "Армата" же запрещена будет к экспорту в ближайшие лет 7, скорее всего. Так что только себе. Но вопрос, в какую очередь она пойдет - это да. Есть машины понужнее пока.

ЦитатаС технической точки зрения ТОС это вещь в себе. По тому он и не имеет аналогов в мире. Боевая практика в применении данной машины сводится только к умению преодолевать инстинкт самосохранения, выезжая на передний край, имея ни чем не защищенный боекомплект.

С дальностью 6-10км никуда выезжать не надо, а БК не так уязвим, как кажется. Ваше мнение про ТОС известно, но в войсках придерживаются иного, и им, полагаю, виднее.

ЦитатаПроверка в боевых условиях навыков маневрирования, быстрого поиска целей, взаимодействия с другими силами и средствами не актуальна для ТОС, т.к. он работает по единственному алгоритму передвижной ПУ неуправляемых реактивных снарядов.

Без способности работать в рамках АСУВ на современном поле боя ни одной машине делать нечего. Это раз. Два - защищенность "телеги" будет совсем иной, и выживаемость экипажа тоже.

ЦитатаТак же следует заметить, что если сирийцы умеют успешно эксплуатируют «Грады», то и с ТОСами они справятся так же успешно.

Очевидно, это не так. Да и самим тоже нужна практика. Нет ничего ценнее боевого опыта. ТОСы имели опыт только в Чечне, а до того - в Афгане, но это были другие ТОСы и  это было уже давно. Ну, единичные эпизоды "из другого места" - они единичные и есть.  В САР практика куда более постоянная.

Al Daher Hawks в Суране.
Мужчина справа (Aбу Джара), тот самый



бородач, что выводил остатки гарнизона с АБ Духур. Тогда он запомнился по редкой в тех местах наплечной кобуре для пистолета. Позднее отметился на востоке Алеппо (по-моему аккурат перед решающей осадой), после Ястребы Дахер были переброшены в Хаму. Верхняя фотка из Сурана.
По-моему отряд их (Ястребы Дахер) патронирует какой-то влиятельный местный шейх. И ошибки в слове Дахер - в пику Духур - нет, это фамилиё шейха.

Северная Хама.
Суран. Вчера.

Цитата: merfi от 17.04.2017 10:05:59Как только ЗРК начнёт работу, так на его позиции появится появится  "Точка-У" или "Искандер-М" с кассетной БЧ. Учитывая, что цена ЗРК далеко не копеечная ( вполне сравнима с ракетой ОТРК, а то и больше ), подготовка персонала тоже стоит копеечку, то у любого потенциального поставщика в голове будет только одна мысль: "а науя оно мне надо?" У бородатых единственным работающим вариантом может быть ПЗРК.

У зеленых (вроде у зеленых) была ОСА - были видео поражения ей вертолета. У неё есть неприятное свойство - она может работать без радара по оптическому каналу - что в разы усложняет задачу выявления местоположения комплекса. 
ПС: давно  не попадались новые видео работы этой ОСы - может уже и не  жива. 

Цитата: BlackShark от 16.04.2017 18:18:42Кстати, из свежего. С парашютиками

Скрытый текст

3

Скрытый текст

И сразу еще вот, хотя тут парашютиков и парашютов нет. Но тоже ВКС и тоже свежее и оттуда же

        На 0,59 что-то проникающее шарахнуло. До глубины глубин проникшее. Эдакая "свечка" выросла. Видать подземные сооружения накрыли.

Зеленые пишут, что САА пытается войти в Тайбет аль-Имам на фоне сильной авиаподдержки.
https://twitter.com/…0085865472

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40Смесь от попаданий не детонирует, это не ВВ.

При всем уважении буду возражать.
С ОМ-100МИ я знаком практически. Несмотря на глубоко отрицательный кислородный баланс, это все-таки ВВ, детонирующее с малой скоростью. Кроме того,  в самих снарядах есть инициирующие заряда из гексогена (А-IX) При простреле снаряды могут не и сдетонировать, но загорятся они обязательно.  То, что содержимое одной БЧ горит интенсивно и достаточно долго видно на видео, которое вчера появилось в этой теме. Температура от горения такой массы изопропилнитрата и магния опасна для экипажа, не смотря на броню. С другой стороны, если попасть из РПГ в пустой пакет направляющих, то машина сразу будет надолго выведена из строя.  

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40А вот прилет ПТУРом в лоб или борт - это уже другое дело.

Это маловероятно. ТОС не едет на цель как танк, а стоит на некотором удалении от переднего края. Это значит, что его корпус всегда будет скрыт складками местности

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40Да и целятся чаще всего в центр проекции, а им является не "будка" с ракетами.

Центр проекции этот как раз нижний край «будки».

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40"Армата" же запрещена будет к экспорту в ближайшие лет 7, скорее всего.

Да, это политическое решение известно. И оно вызывает сожаление. В этом вопросе показателен пример Франции, которая привлекла деньги Саудовской Аравии еще на стадии разработки «Леклерка».

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40"С дальностью 6-10км никуда выезжать не надо,

Теоретически да. Но при такой дальности ТОС превращается в традиционную РСЗО. В связи с этим возникает вопрос, что возможно, лучше будет сделать снаряд для Града с ТБС.

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40"Ваше мнение про ТОС известно, но в войсках придерживаются иного, и им, полагаю, виднее.

Да, я писал, что ТОС это прекрасный экспортный товар. Но какий либо внятной похвалы от военных или сотрудников «Сплава» я не слышал. За что его любят в войсках и что он может из того, чего не может самолет или вертолет?
Кстати, а почему забыли БКФ ОДС-35 для КМГУ-2. Идеальная вещь для той  обстановки, в которой работают ТОС.

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40Очевидно, это не так.

А что не так? У сирийцев есть трудности с «Градами»?

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 10:14:40Да и самим тоже нужна практика.

Но не нужен риск. Неужели серьезная опасность для нашего персонала может быть чем-то компенсирована в данном случае?

Имперский флаг

На севере провинции Ракка курды заняли деревни Кабаш Гарби, Мушайрифат аль-Мифта и Аль-Рашид.

https://www.almasdar…aqqa-city/

Сирия, 17 апреля. Возглавляемая США международная коалиция высадила десант в провинции Дейр эз-Зор. Командование ИГ* объявило беспрецедентную мобилизацию в городе Ракка. Об этом сообщает военный источник Федерального агентства новостей (ФАН) в Сирии Ахмад Марзук (Ahmad Marzouq).
https://riafan.ru/72…polozhenie

ps:
Всего в десанте участвовали несколько десятков человек. Их целью была ликвидация пунктов снабжения ИГ и складов оружия. Через 20 минут после начала высадки десантники покинули район операции. Сообщается, что ИГ перебросило дополнительные силы в район боестолкновения и усилило меры безопасности на КПП.

Морской Ка -27 (экспортный вариант) замечен был в небе Хамы... Морскими минами что ли кидался...

Цитата: Ayup-han9 от 17.04.2017 12:26:07Точно так, пошла информация...  Похоже, несколькими штурмовыми группами раздергивают мешок... Если учесть, что из Сурана
боевики вряд ли бежали на юг, а из Тайбета, судя по всему, потихоньку тикали на север, то городок вскорости должны взять...

Штурмуют Тайбет. Даже есть сообщения об освобождении города, но они явно не надёжные. Анна-ньюз пишет, что САА освободила БП на входе в город.

Цитата: Кот Мудраго от 17.04.2017 07:15:52Вы говорите о другом.
Раздвоенность изображения быстролетящего предмета снятого на телефон, это медицинский факт. В сирийской теме мы не раз обсуждали скрины с раздвоенными минами, бомбами и ракетами.

Как раз  именно об этом. Раздвоенность предметов возникает именно от искажений вызванных применением технологии интерлейсинга, других причин для раздвоения предметов просто физически не существует. 

5 легион отбил атаку игиловцев к юго-востоку от Пальмиры в районе карьеров Аль-Суккари.
https://www.almasdar…8-graphic/

Вчерашнее по Сурану.

На 0:40 бочка от Сирийских ВВС.

Цитата: merfi от 17.04.2017 11:14:31Если не секрет, какая дата видео? Насколько помню, наш Ми-8 был сбит в августе 2016го из ЗУшки, когда снизился из-за проблем с двигателем. Оптический канал имеет и "Кроталь", и "Оса", но управление ракетами всё равно идёт по радиоканалу.

Примерно за год до падения нашего транспортного вертолета
судя по подписи к видео - 27 июня 2016

Цитата: красная ртуть от 17.04.2017 11:31:02При всем уважении буду возражать.
С ОМ-100МИ я знаком практически. Несмотря на глубоко отрицательный кислородный баланс, это все-таки ВВ, детонирующее с малой скоростью.

Ни разу не слышал про детонацию таких ракет, хотя в Чечне были случаи прострела ПУ. В общем, сомнительно, хотя могу поверить, что при каких-то там условиях оно и бабахнет.

ЦитатаКроме того,  в самих снарядах есть инициирующие заряда из гексогена (А-IX)

Вы туда еще попадите, и вызовите детонацию. БК-то в танках не всегда совсем детонирует, и даже заряды пороховые не загораются при пробитии струей, бывает (причем даже речь не о новейших стойких порохах, а о самых посконных, просто не вылежавших все мыслимые и не очень ГСХ).

ЦитатаПри простреле снаряды могут не и сдетонировать, но загорятся они обязательно.  То, что содержимое одной БЧ горит интенсивно и достаточно долго видно на видео, которое вчера появилось в этой теме. Температура от горения такой массы изопропилнитрата и магния опасна для экипажа, не смотря на броню.

Оно там горит в ящике, который над башней, и собственно танку угрожает куда как менее, не говоря уж о том, что при пожаре, вероятно, сработают двигатели и ракеты вылетят оттуда -тоже есть вероятность.
А вот пробитие корпуса угрожать может непосредственно экипажу (понятно, что струя если в кого попадет, а так-то там больше особых опасностей нет, но тем не менее).. А то, что там где-то загорелось - можно еще и вылезти успеть.

ЦитатаДа, это политическое решение известно. И оно вызывает сожаление. В этом вопросе показателен пример Франции, которая привлекла деньги Саудовской Аравии еще на стадии разработки «Леклерка».

Нет, вот примеру Хранции и тем более "Леклерка" мы следовать не будем. И вообще, пока свои войска этой техникой не насытим и пока не создадим ухудшенные экспортные версии - пусть покупают Т-90МС, БМП-3М, "Драгуна" и все такое. Обойдутся.

ЦитатаТеоретически да. Но при такой дальности ТОС превращается в традиционную РСЗО.

Все же, не превращается, т.к. заполняет дальностную нишу, в которой РСЗО, как правило, не работает.

ЦитатаВ связи с этим возникает вопрос, что возможно, лучше будет сделать снаряд для Града с ТБС.

Такая НУР есть, но даже 220мм НУР к Урагану несравнима по могуществу БЧ (из-за дальности, движок-то места требует), а 300мм - это уже другой уровень совсем.

Цитатаи что он может из того, чего не может самолет или вертолет?

Самолет или вертолет надо ВЫЗВАТЬ, он должен прилететь, с ним должен взаимодействовать не пехотный Вася, а ПАН. А тут тебе придали тяжелую огнеметную батарею или огневой взвод - и володей и правь ими, княже!

ЦитатаКстати, а почему забыли БКФ ОДС-35 для КМГУ-2. Идеальная вещь для той  обстановки, в которой работают ТОС.

А почему забыли-то? БКФы, вон, на всех сирийских/наших АвБ там валяются, а что из них рассыпают - кто ж знает-то? Я вот не в курсе. И, учитывая широкое применение ОДАБов и кассет, не вижу проблемы и с названными Вами боеприпасами. Хотя я про них только слышал, сами бомбочки эти не видал, не знаю, как выглядят.

ЦитатаС другой стороны, если попасть из РПГ в пустой пакет направляющих, то машина сразу будет надолго выведена из строя.

Ой, тут смотря как попасть, сколько труб пробить и т.п. Ну, не будете стрелять из 24, а из 20 - ну ужас же просто
Короче, тут все сложно.

ЦитатаЭто маловероятно. ТОС не едет на цель как танк, а стоит на некотором удалении от переднего края. Это значит, что его корпус всегда будет скрыт складками местности

Средняя высота экрана местности на европейских ТВД - порядка 0.9-1м, ЕМНИП. В Сирии - не знаю. Совершенно не факт, что он будет скрыт так хорошо, хотя грамотный экипаж так и сделает.

ЦитатаЦентр проекции этот как раз нижний край «будки».

Насколько я помню, нет. Это будет нижняя часть "колпака" (башни), и верхняя часть ВЛД примерно.
 

Цитата: idioten test от 17.04.2017 13:59:03Празднуется эвакуация последних французских войск 

  причиной  этому послужило  САМОЕ ПЕРВОЕ ВЕТО в истории ООН и было оно наложено СССР.

Цитата: jinbiryukov от 17.04.2017 14:59:48На Растан нет сил. Он в очереди за Гутой стоит. Растан уже не особо чему-то угрожает, поэтому сперва Гута.

Есть еще мнение, что в Растане вождят у ишаков деятели, которые чуть ли не какие-то родственники кому-то там из руководства САР. Короче, с ними есть надежда договориться полюбовно, да и они особо сами не дергаются.
В общем, "Восток - дело тонкое"(с)