Боевые действия в Сирии

Цитата: EDDISON от 25.02.2020 19:51:53а потом и жисшугур

 Ссылка на твит

 Очень приличный темп взяли. Такими темпами до м4 можно за неделю две дойти. И это будет программа максимум. 

5 копеек по Нейрабу.
Туркам до очередных переговоров кровь из носу нужно добиться победы, чтобы предъявить ее нашим, сказав, "мы может отбить города обратно, мы в силах это сделать, мы можем остановить режим, поэтому давайте договариваться,"
Последнее их предложение, 30 км буферная зона под турецким протекторатом, то есть все, что в Идлибе еще не освобождено остается им на неопределенный срок, Северный Кипр 2.
Событие последних дней показали, что они хотят предъявить  на переговорах. Отбитый турками и ко Серакиб.
Нейраб это подступ к Серакибу. Из крупных важных целей после Нейраба только Серакиб.
Во вчерашней атаке вполне возможно были турки наряду с ХТШ и ИПТ. Артподдержку они точно оказывали боевикам.
Цель слишком важна, чтобы оставлять ее достижение только боевикам.
Судя по тому, что тихо на фронте Мизназа, Дарат Иззы, оставшиеся боеспособные силы протурок отправлены под Нейраб.

Теперь ситуация с нашей стороны.. Тигров забрали из-под Нейраба, ударным частям не место в обороне, им есть более достойное применение. Они это показывают в Джебель Завия. 
Оставленные Соколы Пустыни не справились. Есть несколько причин. Они давно не воевали, не были готовы к такому навалу.
Потеря Нейраба не критична. Выяснилось направление удара турок, что они хотят предъявить на переговорах.
Подкрепления уже переброшены, и Серакиб они не возьмут.
Нейраб превратился в "Кафр Набудy", кладбище для боевиков и возможно турок, где лучшие силы турок и прокси будут нейтрализованы.
Пока турки тратят время и прокси на Нейраб и окрестности, другие части САА освобождают сложную горную местность.
Умный ход был бы отправить боеспособных боевиков дать бой САА в горах на юге Идлиба, как ХТШ, ИПТ дали бой летом прошлого года 4 мд на горе Зувайкат в Латакии, выбили много техники, погибло много солдат.
Все-таки горы сами по себе укрепрайон, особенно если это твоя родная местность. Но турки предпочли тратить время и прокси на равнинной местности, где удобно работать авиации. Да, Серакиб близко к ним и манит. Но это принципиальный вопрос для нащих и сирийцев. Никто не отдаст Серакиб так просто.
Отменят наступление САА на каком--нибудь фронте, перебросят лучшие части в Серакиб, но его не отдадут.
Это нужно понимать. 
Пока турки и прокси заняты тут и тратят себя на фронте Нейраба, САА освобождает юг Идлиба.
Примерно так было в Алеппо пару недель назад.
4 мд сковывала алеппскую группировку боевиков, Тигры и 5 корпус поджимали с юга, подошли к Алеппо с юга, оборона  зелени рухнула.А до это были у зелени достижения, они обратно отбивали у 4 мд и LDF Халсу, Зитан, район ассоциации журналистов, рашидин 4.
Но каков был итог.

Цитата: сугубаштатский от 25.02.2020 21:58:49Возможно темп потерян, но как видно, не сильно\не критически.

Возможно что специально оставили зазор вдоль границы, чтобы чернь могла перетекать на восток.

Цитата: rusyes от 25.02.2020 19:38:02В шаге от Kansafra....севернее...и знатный кусок нагорья отваливается и юг долины.

она в планах на завтра!

Цитата: M_Alexey от 25.02.2020 20:00:05

 Ссылка на твит

подтвердили

ну и за компанию

Цитата: метла от 25.02.2020 19:33:32Фронт выравнивать надобно. Это азбука любого ГШ. Иначе так и будут "тришкин кафтан" тянуть по всей географии вдоль шоссе.

Это палка о двух концах. Увы, силы врага также уплотнятся. Хотя, да, это неизбежный процесс, но лучше выравнивание линии фронта провести на наиболее выгодных рубежах, а пока использовать разряжённый, относительно неплотный и неоднородный фронт для свободы манёвра и выбора лучших направлений атаки.
Классик чему учит?
Как лучше побеждать врага с минимумом потерь?
1. Разрушить его  планы. Что ныне для нас всегда вполне реально при хорошей разведке, чем и побеждает САА пока, имея такую разведку и манёвр, а главное спецов в лице Химок, рулящих всем этим процессом.
2. Но лучший способ победить врага - это разрушить его союзы, чем и занимается наше ВПР неустанно.
Успехи врага, временные успехи, дело обычное на войне, так что не надо паники и истерик. 
Война лишь теоретически проста, на деле же воевать сложно. 

Цитата: Drob от 25.02.2020 20:23:261. Фиксируем крупное изменение в соотношении сил. Противник получил достаточно эффективную артиллерийскую поддержку от Турции. За счет этого им был достигнут тактический успех в Нейрабе. Раньше САА имела решающее преимущество в артиллерии. Мы все здесь рассчитывали, что турецкая артиллерия будет подавляться (неважно чем). Вроде бы оно и было так раньше. Но почему-то (мы не знаем, почему) в боях за Нейраб 24 и 25 февраля турецкая арта действовала свободно и достаточно эффективно (корректировка с БПЛА).
----------------------------------
2. САА и раньше теряла и отбивала обратно населенные пункты, дело не в этом, сама по себе потеря Нейраба не критична. Критично то самое изменение в соотношении СиС сторон. Если артиллерия противника продолжит действовать столь же свободно (без противодействия), массированно и эффективно, то становится возможным развитие успеха противником с попытками захвата уже Серакиба. Также в этом случае трудно рассчитывать на возвращение Нейраба после дистанционной утилизации зелени в нем. Имея эффективную артподдержку, противник также может сыграть в такую же игру. Это все нужно учитывать. Серакиб значимый логистический узел, его возможная потеря сильно ухудшит геометрию общей позиции САА в Идлибе и Алеппо. За Серакиб нужно САА сражаться стойко и обязательно (с нашей помощью) давить арту противника. Я не знаю, что там с точки зрения политики, но по логике войны, КМК, это так.
---------------------------------
3. Я считаю, что в целом, решение остановиться на Нейрабе и заняться западным Алеппо было не самым лучшим. В той обстановке (зеленые бежали, организованного сопротивления не было) САА в считанные дни могла взять и Сармин, и Иблиб, и Ариху. Этот треугольник  разваливал ВСЮ позицию противника. И противник не мог тогда ничего  значимого противопоставить этому движению. Турция же просто не успевала с развертыванием серьезных сил в районе треугольника. Но она получила это время, пока САА крайне успешно освобождала запад Алеппо. Но запад Алеппо и так был в полуокружении, им можно было бы заняться немного позже. А насколько было бы труднее сейчас туркам и ослофилам, если бы Идлиб, Ариха, Сармин и Серакиб были в наших руках!
---------------------------------
4. Возможно, я не прав совсем. Возможно, я не прав частично. Но считаю, что в дни поражений неудач (а Нейраб - это неудача) замолчать и бояться сказать хоть слово - неправильно. Только слово должно быть спокойным, без эмоций.
 --------------------------------
5. Банить будете?

К северо-востоку от Нейраба рядом с Кафр-Халеб есть поселки Кафр-Нуран и Маара, которые САА (тигры) занимали и оставляли раза по 3. И каждый раз атаки были с поддержкой турков. Так что ничего нового в Нейрабе не произошло.

Причиной сдачи Нейраба стала потеря инициативы в этом районе. Основные силы САА переместились на юг. Из-за чего турки смогли собрать в на этом направлении достаточную группировку и организовать координированную атаку. 

Если бы ставилась задача удержать Нейраб во что бы то ни стало, ее бы удержали. Но судя по всему, такой задачи не стояло. Задачей было стянуть резервы зелени, чтобы можно было спокойно зачищать районы нагорья Джебаль-Завия.

КМК, взяв Нейраб САА перешла "красную черту". Турки стиснув зубы готовы были смириться с потерей М-5. Взятие же Нейраба создавало угрозу непосредственно Идлибу, а на это турки не подписывались (пока). Отсюда и болезненная реакция именно на Нейраб. Если бы САА попыталось развить успех на этом направлении, реакция турок была бы еще жестче. Не надо дразнить гусей раньше времени. Так что решение освобождать западное Алеппо было совершенно правильным. Меньше усилий при несравненно большем экономическом и политическом гешефте.

Нейраб это конечно неудача. На второстепенном направлении. Но не может пока САА быть одинаково сильными по всей линии фронта. Тем более с появившимся фактором турецкой армии. Турки сейчас на взводе, нужно их постепенно опускать приучать к утратам.

Цитата: Прерыватель от 25.02.2020 21:31:09Не похож. У Байрактара две балки в хвосте, тут одна. И морда не такая. У Байрактара плоская.

Bayraktar TB2 - на балке надпись видна

Anka-?

Именно она. Причем самой новой модификации. Больше того, еще и с управляемой бомбой Roketsan MAM-L на борту. Сбили птичку. Жоппка разворочена чуток и в дырдочку от поражающих элементов. Красиво сработали.

Цитата: EkR от 25.02.2020 22:02:13Туркам до очередных переговоров кровь из носу нужно добиться победы, чтобы предъявить ее нашим, сказав, "мы может отбить города обратно, мы в силах это сделать, мы можем остановить режим, поэтому давайте договариваться,"

При всём уважении. Отбив 2 (3?) н/п у г.Идлиб ишаки потеряли порядка 6и, только за сегодня на юге. Кто там, что и кому "в силах" будет доказывать? Наш ГШ вычислил наиболее благоприятный участок фронта для наступления, перебросил туда часть "Тигров" и продолжил зачистку идлибского гадюшника. А отбитые лохматками н/п наши космонавты доравняют до максимально-возможно плоского состояния. Сирийский караван идёт, не взирая на оголтелый турко-лай.
UPD: камрады поправляют - только за сегодня уже 9 н/п лохматки пролюбили на юге пров. Идлиб...

Цитата: M_Alexey от 25.02.2020 22:14:13подтвердили

 Ссылка на твит

следующую по той же дороге тож взяли

Родной сообщает об освобождении Дара аль-Кабира.

Цитата: silentjazz от 25.02.2020 12:58:57У них ведь есть "Панцири"

......Да, но это  объектовое ПВО. Они прикрывают Дамаск и тому подобное. С "тунгусками" и "торами" у них плохо.

Цитата: EkR от 25.02.2020 22:40:42Основная идея у них сейчас, показать турецким вмешательством, что военная победа САА невозможна, а значит русским нужно договариваться с турками на уровне дипломатов о разделе Идлиба. Ради этого ввели аскеров  Идлиб и помогают боевикам прямо.
Это их хотелки, скорее всего близки к тому, что хочет ВПР Турции.
Реализуемы ли они, обоснованы ли они это другой вопрос.
Вы посмотрите на турецкую политику в Идлибе последнего времени, реалистична ли она, адекватна ли она новым реалиям.
Тем не менее они так действуют. И попытка захватить Серакиб из серии таких планов.

Классика: "Хотели как лучше, получилось как всегда". 
Ещё пару таких могучих "перемог" и САА будет у того же Идлиба, но уже с юга (или даже с юго-запада-запада). 
Ох не даром у нас, если хотят кого-то задеть, спрашивают: "Ты что, турок, что ли?"

Цитата: Foxhound от 25.02.2020 17:05:31Если там все так сложно, почему бы не отступить и не заминировать там все?

........Мины работают ТОЛЬКО тогда, когда они прикрыты огнём. Если поле не прикрыто, то оно снимается или протраливается достаточно быстро. Проходы делаются практически сходу.

Цитата: ЯрС196 от 25.02.2020 17:24:31Здравствуйте. Террористы сняли довольно много мин, похоже, были просто разбросаны.

........Противопехотная ПМН-2. В безопасное положение не переводится.

Цитата: ЯрС196 от 25.02.2020 17:24:31
Тип и прочие характеристики спецы прокомментируют.

.........ТМ-57. Отличная противотанковая мина. Но у нас с вооружения снята. Из-за нестойкости к ударной волне ядерного взрыва. Все обезврежены.

Цитата: jinbiryukov от 25.02.2020 17:32:11Мины со второго фото просто раскладывают на подъездных дорогах, защищаются так от шахидмобилей. Я так понимаю с саперами и инженерами у САА проблема имеется.

......Не-а. Их ставят как и любую противогусеничную ПТМ. То есть в трёх или четырёх рядных минных полях,  с маскировкой грунтом в том числе. Не предназначена для механизированной установки. Может только механизированно раскладываться (то есть без взрывателя, взрыватель вкручивается вручную после раскладки).

Цитата: rusyes от 25.02.2020 17:43:37Я про этот случай (просто удивительный) и писал выше... До этого на протяжении 5 лет ни чего подобного я не видел в сводках по САА...
Хотя ...даже в этом уникальном эпизоде, мины были просто разбросаны на поверхности:/
Что подтверждает мое убеждение что инженерно-сапернре дело это лженаука в тех местах:/

.......Да не разбросаны они! Их сняли! Грамотно! А потом стащили на кучу. Как у этих идиотов ПМНки не рванули, когда они их в кучу сваливали, не понятно.

Цитата: сапёрный танк от 25.02.2020 23:38:41.......Да не разбросаны они! Их сняли! Грамотно! А потом стащили на кучу. Как у этих идиотов ПМНки не рванули, когда они их в кучу сваливали, не понятно.

могу ошибаться, но если увеличить, то справа от вынутого предохранительного штока есть крышечка с крестиком, а вокруг нее краска содрана, т.е. ее откручивали, а там под пружиной капсуль, может эти капсули повынимали, закрутили крышку и свалили в кучу. На ютубе есть примеры как обезвреживать взведенную пмн2

Цитата: rusyes от 25.02.2020 17:11:14... Вторая неисправимая , ни чем не об"яснимая ненависть восточных людей к ..инженерно-саперному делу на войне.

А кто тогда роет километры туннелей у душманов?

Цитата: jinbiryukov от 26.02.2020 00:28:28Я не про то как положено. Я о том как их САА использует. Они просто их раскладывают на дорогу и всё, типа защитились от ШМ.

........Они были установлены по уму. Присмотритесь, на всех минах следы грунта. Даже на ПМНках есть, хоть у них корпус из скользкого пластика.
.........А откручивать ту пробочку замучаешься. Она на клею. Проще (и безопаснее) верхнее кольцо корпуса расколоть и ободрать. Чтоб до нутра добраться.