Боевые действия в Сирии

Цитата: Солнечный Магадан от 23.02.2020 00:37:16Распределение плодородных земель в Идлибе играет, по видимому, серьезную роль в противостоянии. Заметьте, какие в общем роскошные виллы в том же Кминасе - откуда пуляли из ПЗРК по сушке. И не одна, много - с бассейнами, с колоннами и прочими изысками. Ясно, что земли не нищие и по видимому оливки и прочее приносило обитателям немалый доход. А значит, и способно приносить доход государству.
Если лишить плодородных равнин в Идлибе турок, они быстро потеряют интерес к Сирии, и под благовидными предлогами спихнут заботу о беженцах, расположенных в гористых приграничных лагерях на правительство. То же касается и уникальной по климату долины Аль-Габ, где по сирийским меркам много воды из-за муссонов, переваливающих через горы в Латакии. И именно эти плодородные земли, на мой взгляд - основной вопрос конфликта с Эрдоганом на данном этапе. Он не хочет упускать их (надо сказать, и в Турции таких земель не так много), а Сирия тоже без них не обойдется.
Трасса М4, как говорилось выше - ее турки готовы отдать. Это видно по картине турецких постов. Но они пытаются огородить плодородные равнины Идлиба. Так что интересный вопрос - что сейчас, в преддверии встречи с немцами-хранцузами актульнее: равнины или М4. За М4 турки держаться не намерены, это входит в негласный договор, по видимому. А вот равнины севернее и восточнее города Идлеб...
И следует иметь в виду, что встреча может зафиксировать статус-кво на очередные год-полтора-два.

Попробую с Вами не согласиться
Во-первых, подобные виллы - это не что-то экзотическое в Сирии, причем, учитывая относительно дешевую (и довольно квалифицированную) рабочую силу, относительно недорогие стройматериалы (если особо не выеживаться в мрамор и прочую экибану), низкий налог на недвижимость и относительно доступные кредиты (это все - от "кровавого тирана") было доступно многим. например, я был на подобной вилле у одного стоматолога, у одного офицера (полковника), у одного владельца двух магазинов...
Во-вторых, эта вила - она ПОД АЛЕППО. А Халеб - это была, до прихода бородатых демократов без трусов, о которых так рыдали пиндостанцы, между прочим экономическая столица Сирии. Там было всяких заводов и заводиков (в промзонах на окраинах, а кое-где - так и в центре) - тысячи. Текстильные фабрики - до сих пор вещи ношу их производства, автосборочные цеха, приборостроение, пр-во бытовой техники, пр-во лекарств, пр-во стройматериалов,  автосервисы и авторемонты, сельхозпереработка, ..... уйма
Поэтому народец в районе Алеппо жил богатый. И жили богатые семьи под Алеппо (благо дороги хорошие и их снегом не заметает), да имели квартиру в городе, да виллу в Джабель-Завие (чтобы от жары сбежать) или шале где-нибудь под Тартусом на море
От так они и страдали под пятой кровавого рыжыма".
Причем что интересно - большинство зажиточных в р-не Алеппо были сунниты, так вот они очень-очень неохотно принимали "бородатых демократов без трусов" (которые в массе своей также были сунни, только бедные) и воевали за Асада и воюют до сих пор.

"Турция действительно мало того, что ставила свои подписи под документами, где акцентировались территориальная целостность и суверенитет Сирии над этими территориями. В данном случае можно однозначно говорить о том, что пока не выполнены условия сочинских договоренностей, которые больше года тому назад были подписаны двумя президентами, и где говорилось о том, что именно Турция должна будет обеспечить разведение, размежевание, вывод тяжелых вооружений и так далее", — сказал Песков. Тут

"Пока мы видим, что эти террористы там, прекрасно вооружены, они постоянно получают подпитку амуницией, боеприпасами, военной техникой. Очень опасные образцы военной техники попадают им в руки. И все это, к сожалению, не способствует нормализации обстановки", - отметил Песков.
----
От себя:
В риторике официальных российских лиц произошли изменения
1. От нейтральности высказываний - к прямым обвинениям
2. От названия  субъектов в третьей или обезличенной форме - к прямому названию виновников
3. Сделано больше акцентов и в более жесткой форме на пути решения вопроса

Боевые самолеты военно-космических сил России остановили турецкую военную колонну и не дали ей войти в населенный пункт Аль-Бара сирийской провинции Идлиб. Об этом сообщает Telegram-канал «Военный обозреватель».

Турецкие силы были вынуждены покинуть район в целях собственной безопасности из-за воздушных ударов по объектам боевиков. Командование ВС Сирии также раньше заявило, что их ПВО будут сбивать любые самолеты, нарушающие воздушное пространство страны.
Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков подчеркнул, что Турция до сих пор не выполнила условия соглашения по Сирии, которое заключили в Сочи больше года назад. Песков подчеркнул, что именно Турция должна обеспечить разведение, размежевание и вывод тяжелых вооружений. До этого заявления президент Турции Реджеп Эрдоган также обвинил Россию в невыполнении сочинских договоренностей.
Лента ру
-------------
Источник так себе ...

Цитата: Gyrza от 23.02.2020 08:21:46Не соглашусь. Армия есть армия.

Да? Ну, скажем, у Саддама тоже была армия. В отличие от турок, закончившая 8-летнюю тяжелейшую войну, все же, в свою пользу. Хотя и не победившая. Да там никто не победил.
У презренных хензиров тоже армия. У проебалтов тоже, типа, армия, да не одна, а целых три.
Что с того? Да, и у Конго тоже армия есть.

ЦитатаДругая дисциплина,

Укропитеки смеются вам в лицо.  Да и иракцы тоже. Например, современные.
Чем турки лучше нынешних иракцев? Мусора в виде техники больше? Так у Ирака есть лучший, практически танк   в регионе. И БМП. А что есть у турок?
Дисциплина у турок выше? Откуда она возьмется?

Цитатасовершенно другой уровень управления на месте,

Чем что?

Цитатадругая организация боя,

Да, мы видели. В области фортификации, маскировки и прочего, не то, что Нусра и черные, но даже хензиры могут плюнуть на туркокакелов с высоты.
Это у вас не факты, а заклинания.

Цитатаабсолютно другой уровень техники и средств.

Танки М60, БТР М113....

ЦитатаТурки по хорошему еще даже не воевали с САА.

Потому, что с ними имеют дело ВС РФ.

ЦитатаНемного постреляли Фертины и пару танков.

А их немного разбомбили и разнесли ракетами и снарядами. Так, слегонцухи.

ЦитатаДа, их быстро вынесли, но представьте что Турки кинут в бой пару тройку бтг,будет нелегко.

Представьте, что по районам сосредоточения и маршрутам выдвижения их отработают несколько дивизионов Смерчей/Торнадо-С, Грады/Торнадо-Г, Ураганы, 2А65. Кассетами, в том числе с СПБЭ и СНБЭ. Ну и авиация. И ОТР,
У турок есть какая-то слезливая песня, от которой хочется повеситься? Ну, что-то похожее на плынекачу и щеневмерлу? Она им может понадобиться.

ЦитатаЭто как на Донбассе, воевать с ВСУ и нациками из батов. Армия и банды. Какое бы не было ВСУ,  но армия есть армия.Не в уровень нашей, но все же.  Когда в 2014 году делали огневой мешок хохлам, возникла щекотливая ситуация с одним из флангов ВС РФ. Могла сами попасть под раздачу.  Но быстро справились, план сработал. 
Противника надо просчитывать и работать, работать, работать. Чепчики потом будем кидать.

Это понятно. Но рассказы о том, какие крутые турки, пока что не подтверждаются вообще ничем. Это обычная мусульманская армия, то есть, относительно красиво вооруженный сброд. С традиционными проблемами типа кумовства, местничества, отхожих бузинесов на стороне у офицерства и генералитета, воровства и прочего.  Весьма многочисленный и очень относительно обученный. И с большими проблемами с кадрами.  Не имеющий никакого боевого опыта, кроме боев с таким же сбродом, но нерегулярным (даже с большим сбродом, потому что это курдоцыгане). Ну, с ингимаси еще. С ними вышел, по сути, фейл.

Турки, смею надеяться, понимают, что связываться с топ-командой высшей лиги (с которой другая топ-команда боится встретиться на узенькой дорожке) команде из второй лиги - не стоит. Даже если одну игру на дурика на своем стадионе и выиграют, то дальше  - все...

Были бы ВС САР одни - это другое было бы дело. А еще там ведь есть и персики, тоже народ совсем небесполезный. Хотя и тоже мусульмане, но потолковей несколько.

ЦитатаC Праздником Всех!

Присоединяюсь!

Цитата: AlBull от 23.02.2020 14:41:55Боевые самолеты военно-космических сил России остановили турецкую военную колонну и не дали ей войти в населенный пункт Аль-Бара сирийской провинции Идлиб. Об этом сообщает Telegram-канал «Военный обозреватель».

Кроме этого отмечают удар ВКС рядом с постом турок в Шир Магаре.


Несколько турок ранено или убито.

Цитата: Comrade от 23.02.2020 10:47:04Уровень подготовки офицерского корпуса, выучка солдат, оснащение - во всем у них много очевидных слабостей. Но упорство и готовность драться - еще Г.А.Потемкин отмечал, с большим уважением к индивидуальным боевым качествам врагов (при весьма скептическом отношении к способностям их командиров).

А Топал-паша говаривал, что если турки побежали - их ни султан, ни Аллах не остановят. Ему, думаю, виднее было, чем Потемкину.

Цитата: Типа шифровальщик от 23.02.2020 11:05:13Почему? 
ACV-15

Это не БМП, а БТР, переименованный в БМП. Мусора кусок. Из алюминия.

ЦитатаБМП Tulpar

А это у них, как и прочие там модные образцы, которые катают по выставкам - то, чего в войсках нету и не очень скоро будет. Да и реальные качества всего этого новья наверняка сильно отличаются от заявленных. То, что они сотворили с неплохим корейским К2, навевает на нехорошие мысли и про эти Тулпары и тому подобное. Там много разного. 

Цитата: Reginvalt от 23.02.2020 16:12:40Фото 2014 и 2016 года https://twitter.com/LuftwaffeAS/status/795951707469582336

Что это меняет? Су-24М2 и МК2 там и сейчас имеются. Другое дело, что над турками их никто, кроме турецкого руководства, не видел

Цитата: Калбанов от 23.02.2020 17:33:16были. НУСРА это тот же Игил, дочерняя компания

Ан-Нусра это ответвление от Аль-Каиды, совсем разные группировки.

Цитата: Калбанов от 23.02.2020 17:33:16Крестоносцы нанесли с августа 2014 по август 2017 свыше 13000 авиаударов в Ираке, и свыше 11000 в Сирии. А учитывая гораздо более массированное применение высокоточного вооружения эффективность этих ударов была повыше чем у ВКС.

Во-первых, по количеству ударов. 




Во-вторых, вот тут интересное исследование на тему точности бомбардировок американской коалиции в Ираке:
https://geographicalimaginations.com/tag/al-udeid-air-base/ 

Оказалось, что точность и эффективность ударов коалиции США сильно упало по сравнению с предыдущими войнами. Практически в каждой 5-й бомбардировке погибали мирные жители.


Всего от ударов США в одной только Сирии погибло более 3330 мирных жителей (включая 1450 детей и женщин):

ЦитатаUS coalition airstrikes in Syria kill over 3,000 civilians: monitoring group
24.11.2018

In the four years since the coalition began its bombing campaign against the extremist group there, the Syrian Observatory for Human Rights said strikes have killed 3,331 civilians.

Among that number were 826 children and 615 women, the Britain-based group said.

That number is significantly higher than the one given by the coalition, which has admitted to unintentionally causing the death of 1,061 civilians in both Iraq and Syria.

“With the death of more than 3330 civilians, including about 1450 children and women, we strongly condemn targeting civilians anywhere and under any pretext and at any time by the international coalition,” the Observatory said.

И это ещё по оценкам неполживых британских правозащитников. В реальности количество жертв среди мирного населения от ударов американской коалиции ещё больше.  
Вы всё ещё уверены, что америкосы применяли точное и эффективное оружие? Или они обычный чугуний сбрасывали куда-попало, лишь бы не на террористов? 

Цитата: Калбанов от 23.02.2020 17:33:16Целые американские дивизии принимали участия в битве за Мосул.

Ну какие дивизии (да еще во множественном числе). Вы хоть знаете численность дивизии в армии США?

Лучше бы вообще не упоминали этот позор США под названием "штурм Мосула".  С ноября 2016 по июль 2017 не могли взять полностью окруженный город. Около 1400 военнослужащих иракской армии были убиты при штурме Мосула. 

В июле 2017 года министр в иракском правительстве Хошияр Зебари, ссылаясь на данные курдской разведки, заявил, что в результате бомбардировок коалиции в Мосуле погибло более 40 тысяч мирных жителей.   Это тоже всё сплошь высокоточные бомбы были? 

Цитата: Калбанов от 23.02.2020 17:33:16и как может попасть танк из Сибири в Сирию? Босфор закрыт, у Турции преимущество в море. Никак. Остается только курить.

Закрытие Босфора означало бы объявление войны. За все 8 лет работы "Сирийского экпресса" и 4,5 года участия ВКС РФ в Сирийской войне, турки ни разу не закрывали для нас Босфор. Наверное, не хотят потерять Стамбул.

Но если что, возможны и альтернативные маршруты - по железке и морем в Иран, а из Ирана либо по суше через Ирак, либо короткое плечо самолётами (450-700 км). 

Цитата: Ilya Kaiten от 23.02.2020 16:31:41Лента, ссылаясь (без прямого линка) на Интерфакс опровергает. Пробежался бегло по Интерфаксу - не нашёл.

Военный источник опроверг данные об остановке самолетами ВКС РФ турецкой колонны в Идлибе.
МОСКВА, 23 февраля. /ТАСС/. Сообщения о том, что самолеты ВКС России остановили турецкую военную колонну и не дали ей войти в населенный пункт Аль-Бара провинции Идлиб (Сирия), являются фейком. 

Об этом заявил российский военный источник.
Ранее такая информация появилась в ряде Telegram-каналов.
"Это фейк", - сказал собеседник агентства.

В начале февраля ситуация в Идлибе резко обострилась. Это произошло после того, как российские и турецкие военные предприняли очередную попытку ввести режим тишины, однако террористы лишь усилили свои атаки. В среду президент Турции сообщил о готовности Анкары задействовать всю свою боевую мощь в случае проведения операции в Идлибе. Он также заявил, что начало новой военной операции в Идлибе является "лишь вопросом времени", все приготовления для ее проведения уже завершены.
----------------------------
Вы правы, лента дала инфу, а наши не стали эту тему раскручивать. Типа - не было.

Касательно готовности неготовности САА к дальнейшей операции.
Наземная операция началась в последнюю неделю января. Основные бои шли 2 недели.
Для 4 мд в Алеппо, начиная с третьей недели, боев не было, они просто входили в оставленные районы западного Алеппо.
С 17 февраля вообще был отдых, то есть уже неделя.
Никаких битв под Прохоровкой у них не было. Птурами выбит может десяток танков, бмп. У 4 мд этого добра сотни.
Летом 4 мд несколько месяцев воевала под Кбаной, сколько танков потеряно на горе Зувайкат, сколько штурмовых групп.
Но никто не говорил, что 4 мд обескровлена. Сейчас для 4 мд было всего 2 недели боев, самые сложные в "районе ассоциации журналистов", "Рашидин 4" в первые 2 недели, в зербе, зитане, халсе. Там были качели. Было им тяжело.
Но через 2 недели подошли части Тигров и РГ с юга и боевики отступили.
LDF , СНО вообще парамилитари, воевать постоянно не их дело, а дело армии, задачу освобождения Алеппо помогли  выполнить - пусть отдыхают.
Больше всего работали Тигры, сначала атаковали 2 недели, потом 2 недели оборонялись в Нейрабе, Кафр Алеппо , Мизназе.
Вот они возможно устали.
124, 125 бр. РГ, которые шли от Тель Хатри, потом на Аль Эйс и Рашидин 4. Трудяги. Тоже заслужили передышку.
5 корпус 10 дней не отмечен активностью, как и кудсы.
30 бр. РГ из Алеппо, 7 дивизия, 11 дивизия тоже 2 недели в расслабленном режиме.
Переброшены новые части РГ с юга страны. Сирийский экспресс пополнил бк.
Есть кем и чем продолжать операцию. 

Цитата: Игорь Максимов от 23.02.2020 14:26:01

Скрытый текст

    Это авиапушка присобачена что-ли?  Они как стрелять-то собрались? Этот унитаз рассыплется от нескольких выстрелов.
   PS. Сорри, это КПВТ, не признал сразу. Но всё равно унитаз нормально отдачу не выдержит.

Цитата: Мимопроходил от 23.02.2020 20:40:57Это авиапушка присобачена что-ли?  Они как стрелять-то собрались? Этот унитаз рассыплется от нескольких выстрелов.

КПВТ

Чёт не сходится..В Сирии Турок победил всех, русотуристо стоп,помидоры стоп,стройка стоп.Чёт мы слона за копыта счупаем..

Цитата: Мимопроходил от 23.02.2020 20:40:57Это авиапушка присобачена что-ли?  Они как стрелять-то собрались? Этот унитаз рассыплется от нескольких выстрелов.
   PS. Сорри, это КПВТ, не признал сразу. Но всё равно унитаз нормально отдачу не выдержит.

........Это КПВ а не КПВТ. Почти одно и тоже, но не совсем.

Появилось видео с убитыми турками. не знаю выкладывать или нет.
на усмотрение админов.


На то, что пресса Эрдогана закрыла глаза.
Десятки тел турецких солдат были брошены на улицы Идлиба, и с ними играют войска сирийского режима.

третий день подряд Международная коалиция и Соединенные Штаты сбрасывают с воздуха оружие и боеприпасы к СДФ в Дейр-эз-Зоре

Цитата: M_Alexey от 23.02.2020 21:55:41третий день подряд Международная коалиция и Соединенные Штаты сбрасывают с воздуха оружие и боеприпасы к СДФ в Дейр-эз-Зоре

а по мне так игилу это оружие, ибо сдф они могут просто на машинах привезти 

Рувейха наша.



САА подошла к Кафр Седжне с юга и востока.