Боевые действия в Сирии

Цитата: Портос от 07.03.2020 09:06:00Демилитаризованная зона в 6 км от трасы М4.

если линейку прикладывать конкретно то возле Идлиба это выглядит примерно так:\n\n

Цитата: Новый Читатель от 07.03.2020 08:20:46Ходят слухи, что Московский дополнительный протокол это гораздо более объемный документ чем нам показали. Там много еще других пунктов, которые слишком унизительны для турецкого президента и потому пока не предъявлены. 

Основные скрытые пункты:

1. Протокол действителен 6 месяцев
2. Турция обязуется предъявить России карту дислокации своих сил, протурок и Нусры и иностранных джихадистов. 
3. Россия и Сирия могут бомбить джихадистов и это не будет нарушением перемирия.
4. В срок до 15 марта турецкие силы и их прокси будут выведены из ДМЗ и районов южнее. (видимо это не относится к турецким силам привлекаемым к совместному патрулированию)
5. Турция не будет вмешиваться в операцию России и Сирии против тех кто останется в этой зоне в нарушение протокола.

Цитата: cerhj от 07.03.2020 11:10:09Только недавно 6 шт. ( 3 комплекта ) приобрели  нна 80 млн. долларов
Первый промежуточный итог турецкой компании в Идлибе:

Цитата: BlackShark от 07.03.2020 11:01:57Анок-С осталось живых 6 штук, говорят. Так что потери куда выше, выходит. Они и в Ливии десятка 2 потеряли, и тут никак не менее. Садыки, скорее всего, говорят, сколько сбили ТОЛЬКО ОНИ, но занимались этим не только они. В общем, парк УБЛА туркам сократили почти вдвое, а с учетом боеспособных машин (поломки, все такое) - и более.
Есть, от чего расстроиться, учитывая, что эти дерьмовые, откровенно, Байбаки стоят по 6-7 лямов, а Анки и подавно по 15-20. Раньше за такую сумму можно было легкий истребитель купить. Типа МиГ-29 или Ф-16.

Скрытый текст

Цитата: Sir Max Merfie от 07.03.2020 11:14:37

Скрытый текст

Хотя бы потому, что ни один идиот не будет использовать все имеющиеся средства в одном месте не оставляя себе резервов. 
Еще раз. В ведении армии не более 14 анок. Минимум две потеряно. Гипотетически они все 14 могли пригнать в Идлиб, но тогда они полные идиоты. Что касается Байрактаров, то они на вооружении не только в Турции но и в Катаре (6 шт.), Азербайджане (не мене 6 шт.) и на Украине (12 шт.). Плюс активно используются в Ливии (с учеом приземленных и кличества сообщений, там не менее 20-24 машин летало). Плюс количество, которое в других ведомствах Турции - жандармерия (12 шт), полиция (6 шт.).

Для турецкой армии заказана 151 штука. Сколько получено вопрос. Но не все, т.к. программа носыщения беспилотниками у них если память не изменяет до 2024 года. ТАк что сами посмотрите сколько и чего там могло быть.
Все цифры из вполне официальных турецких источников.

Цитата: teslatank от 07.03.2020 11:38:48Если добавить по 10 миллионов долларов что надо затратить на подготовку пилота современной авиации в странах вроде США. Выплаты компенсации родственникам. Да и политические последствия от гибели железки и живого человека мягко говоря несопоставимы.
Тунис же 6 анок с полным комплектом включая вооружение, наземную часть и подготовку всего за 80 миллионов приобрел только недавно. Так что с 15-20 миллионами вы преувеличиваете.
Ну они же не просто так гибнут, а уничтожая танки, артиллерию, живую силу, объекты ПВО противника., проводя разведку и осуществляя целеуказание для артиллерии. Судя по видео ударов  опубликованных Турцией свою цену они вполне оправдали. Танки, панцири сами по себе отнюдь не дешевые. Особенно с учетом отсутствия потерь среди пилотов.
Основной итог в том что закупки подобных БПЛА будут увеличены. Так как реальные боевые действия показали наличие способности действовать в условиях противодействия ПВО и авиации противника. То что их у Турции оказалось ограниченное количество это как раз результат зашоренности вояк что недостаточно вкладывались в перспективные средства. Ключевой момент в том что традиционная авиация даже не рискнула действовать на территории Сирии в отличие от БПЛА. Были бы у нас ударные БПЛА в свое время, вполне вероятно повстанцы борющиеся с украинской хунтой то же смогли бы получить поддержку с воздуха.

Цитата: teslatank от 07.03.2020 11:38:48Если добавить по 10 миллионов долларов что надо затратить на подготовку пилота современной авиации в странах вроде США. Выплаты компенсации родственникам. Да и политические последствия от гибели железки и живого человека мягко говоря несопоставимы.
Тунис же 6 анок с полным комплектом включая вооружение, наземную часть и подготовку всего за 80 миллионов приобрел только недавно. Так что с 15-20 миллионами вы преувеличиваете.
Ну они же не просто так гибнут, а уничтожая танки, артиллерию, живую силу, объекты ПВО противника., проводя разведку и осуществляя целеуказание для артиллерии. Судя по видео ударов  опубликованных Турцией свою цену они вполне оправдали. Танки, панцири сами по себе отнюдь не дешевые. Особенно с учетом отсутствия потерь среди пилотов.
Основной итог в том что закупки подобных БПЛА будут увеличены. Так как реальные боевые действия показали наличие способности действовать в условиях противодействия ПВО и авиации противника. То что их у Турции оказалось ограниченное количество это как раз результат зашоренности вояк что недостаточно вкладывались в перспективные средства. Ключевой момент в том что традиционная авиация даже не рискнула действовать на территории Сирии в отличие от БПЛА. Были бы у нас ударные БПЛА в свое время, вполне вероятно повстанцы борющиеся с украинской хунтой то же смогли бы получить поддержку с воздуха.

Цитата: Старый кэп I от 07.03.2020 12:39:04Если кратко - БПЛА весьма эффективны против "папуасов". Ну, так это не новость - это вон, еврейцы, последние лет 20 демонстрируют, гоняя БПЛАшками палестинцев в секторе Газа, или пиндосы - которые задолбали из БПЛА зону свободных племен в Пакистане

Цитата: Старый кэп I от 07.03.2020 12:39:04И если по разведывательным БПЛа в тактическом и оперативно-тактическом звене у нас ситуация улучшилась. то с ударными и стратегическими БПЛА - пока ждем-с
И потом - опыт боевых действий в Сирии показал, что ВС РФ должны готовиться не только к войне против ВС США, но и против "папуасов" - будь то ослофилы всех мастей, или наши небратья (после того, как в ходе первого МАУ у них выбьют средства ПВО)

Цитата: KG_patriot_last от 07.03.2020 14:24:57А ничего это не значит.
Хезболла и Аль-Кудсы молча участвовали в последних событиях, без лишних лозунгов. А то что Иран не стал вклиниваться на первые полосы, это вообще и есть адекватность, что ей делать на переговорах Путина и Эрдогана? Арбитром ей там не выступить, стороной конфликта не выгодно, кидать они не кидали "ситуативных" партнеров.

В Ливии, Бенгази, вот че об Эрдогане думают:

Цитата: Danila96 от 07.03.2020 13:49:42Ну тут не все так однозначно, это я как дочь ВПК говорю
Если серьезно, Иран для нашего ВПК сильно интереснее чем Сирия.
После снятия оружейного эмбарго, ЕМНИП через пол-года, Иран станет очень интересным покупателем, которому нужно кардинально обновить свои ВС.
Сирия то теперь никуда не денется, да и с экономикой проблемы. А вот за новый рынок будут битвы.

Цитата: KG_patriot_last от 07.03.2020 13:30:53По БПЛА.
Много лет уже читаю обе стороны и мне не понятен вообще суть спора. Даже после последних событий в Идлибе мне не понятно о чем речь вообще.
Лично для себя сделал не хитрые логические думы и пришел к выводу:

1) Будь у Сирии в недавних событиях столько БПЛА, было бы неплохо, так как Турция не имела возможности полноценно прикрывать свои войска. Значит БПЛА лучше иметь. Разных и побольше.
2) То что Турция применила БПЛА, а потом мы смогли купировать угрозу: ну хорошо. И турки довольны и мы. Они не теряли летчиков, мы показали им свою ПВО. Рабочий момент.

Так что как расширение номенклатуры средств, БПЛА полезная штука. А то что другие страны покупают задорого, ну и пусть покупают и дальше, удачи им. Нам же нужно свое ВПК заставить делать подешевле.

Цитата: mse от 07.03.2020 12:03:58Немножко сбавлю накал идиотиипэрэмоги. Их тяжёлые/ударные БПЛА уже летают и воюют.

Цитата: Status Quo от 07.03.2020 12:35:29Российские ВВС помешали турецким F-16 сбить сирийский самолет:



Бейрут, Ливан (11:45 сегодня)  Два самолета российских ВВС, возможно, помешали турецким F-16 сбить сирийский военный самолет на северо-западе Сирии, сообщило авиационное издание Avia.Pro сегодня.

"Два российских военных самолета в небе над провинцией Идлиб помешали турецкому истребителю F-16 сбить сирийский истребитель-бомбардировщик Су-22, который осуществлял удары по позициям террористов. Благодаря российским самолетам турецкий боевой истребитель не только не решился войти в воздушное пространство Сирии, но и подвергся неожиданной атаке”, - говорится в сообщении. Avia.Pro. Хотя ни российское, ни турецкое Министерства обороны не подтвердили эти утверждения, поступали сообщения о том, что российские военные самолеты летали вдоль северной границы Сирии, чтобы помешать турецким самолетам войти в воздушное пространство Сирии.

На прошлой неделе турецким вооруженным силам удалось сбить три самолета сирийских ВВС над Идлибом, что побудило российских военных вмешаться, для ограничения потерь сирийских ВВС.

ЗЫ. Резануло слово "возможно" в статье - к предоставленной инфе, соответственно, следует относиться со здоровой долей скепсиса.

Цитата: Старый кэп I от 07.03.2020 12:39:04По выделенному - не порите чушь, ей больно
1. - Доктор, а сосед выложил видео как он может пять раз за ночь
- Милейший, ну а вы выложите видео. где вы можете семь раз за ночь
- Доктор, но ведь это же неправда!
- А вы таки уверены что ваш сосед обошелся без спецэффектов?
2. Б/д в Идлибе как раз и подтвердили эффективность использования бПЛА против противника, который практически НЕ ИМЕЕТ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СРЕДСТВ ВОЙСКОВОЙ ПВО. Если кратко - БПЛА весьма эффективны против "папуасов". Ну, так это не новость - это вон, еврейцы, последние лет 20 демонстрируют, гоняя БПЛАшками палестинцев в секторе Газа, или пиндосы - которые задолбали из БПЛА зону свободных племен в Пакистане
При появлении у сирийцев (и не только) в зоне боевых действий адекватного количества средств ПВО эффективность применения БПЛА упала в разы. И это при том - смотрите фото - что ПЗРК сирийцам таки не дали (а ведь это еще бы увеличило эффективность борьбы с БПЛА).
И при том, что ВКС РФ и средства РЭБ РФ против турецких БПЛа демонстративно не работали (только сирийские Л-39, а рЭБ у сирийцев пока нет)
другое дело - командование ВС РФ уже лет пять как въехало в эффективность БПЛА (больше БПЛА - хороших, разных и отечественных). Лучше поздно, чем никогда. однако отставание ликвидировать непросто. И если по разведывательным БПЛА в тактическом и оперативно-тактическом звене у нас ситуация улучшилась. то с ударными и стратегическими БПЛА - пока ждем-с
И потом - опыт боевых действий в Сирии показал, что ВС РФ должны готовиться не только к войне против ВС США, но и против "папуасов" - будь то ослофилы всех мастей, или наши небратья (после того, как в ходе первого МАУ у них выбьют средства ПВО)
Пы.Сы. Милейший, вам бы на "Отвагу". Там поймут, оценят и обласкают

Цитата: Gyrza от 07.03.2020 15:36:54Как показали последние события в Идлибе УБПЛА вещь полезная при остутсвии у противника ПВО. Если же есть более менее приличное войсковое ПВО, дорогой УБПЛА это по сути расходник. Время жизни час два. Но безусловно они нужны. Нашему ВПК надо совместить дешевый планер с эффективными ударными качествами. Народ у нас талантливый, наверстаем.