Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

104.8 M 46.2 K 47.3 K
 


Azaz
 
Россия
40 лет
Слушатель
Карма: +3.34
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 123
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Мнение про СВО
Выскажу своё суждение.

В коллективе, так и я сам жду, что после окончательного присоединения, а это уже сегодня или завтра наши выкотят ультиматум. Все за сво, но ругаются на МО только из-за того, что не бахаемс, чем то тяжёлым.

Брифинги Конашенкова раньше смотрел, но возникла усталось. Много хохлов на тот свет отправили, но всё равно приходится отступать. Пугает некая неопределённость. МО вещает, про удары по центрам принятия решений, но разносит в основном, то что на передке.

Многих знакомых отмобилизовали. Кто то ругается на мат обеспечение, кто то утверждает, что всё ок.

П.С. Побыстрее бы наши покатили бы катком, возвращая потерянное. На сердце тревога, после слов Путина о том, что области наши, а всё равно отступаем. Кажется, что сейчас 1905 год. Идёт война против гораздо слабой страны, раскачка внутри страны. Чисто военные успехи небольшие (За исключением первоначального продвижения в марте, феврале и присоединении областей)

П. С. Сильно не бейте за написанное.
Отредактировано: Azaz - 04 окт 2022 в 08:26

  • +0.57 / 52
    • 44
    • 8
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
54 года
Слушатель
Карма: +159.40
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: avadis от 04.10.2022 04:12:26РИА Новости 03:12 04.10.2022
"Союзные силы в дни референдума о вхождении ДНР в состав России применили новейшие РЛС контрбатарейной борьбы в связке с тяжелыми гаубицами "Малка" для поражения артиллерии Украины в районе Донецка, сообщил РИА Новости источник в силовых структурах ДНР. Удалось поразить американские гаубицы M777."
https://ria.ru/20221…11551.html
Насколько эти РЛС могут быть эффективны?
Есть информация Представительства СЦКК в ДНР о количестве выпущенных боеприпасов из РСЗО, ствольной артиллерии калибром 155, 152 и 122-мм, а также минометов калибром 120-мм. Информация приводится в заявлениях официального представителя НМ ДНР по обстановке на 10:00. К сожалению, не могу ни привести данные, ни вставить график.
.
Можно сказать, что интенсивность обстрелов в течение большей части августа снижалась: с 400-500 боеприпасов в сутки до 200-250. В конце августа -  в первую неделю сентября всплеск: до 350-400. Потом снижение до 158 6 сентября и постепенное нарастание до 354 26 сентября. В последние дни - сокращение до менее 200 и даже до 120-140 (исключение - 281 2 октября).
Данные по погибшим и раненым ведут себя примерно также, хотя для них характерен больший разброс.
Я бы оценил эту статистику следующим образом. По сравнению с началом августа интенсивность обстрелов удалось снизить. В период подготовки и в дни проведения референдума интенсивность обстрелов нарастала, но ее удалось удержать на сравнительно невысоком (по меркам начала августа) уровне. Т. е. с 6 по 26 сентября в среднем было 232 боеприпаса и 10 убитых и раненых в сутки, а в предшествующий период с 17 августа по 5 сентября - 284 и 12 соответственно.
.
Можно констатировать снижение интенсивность обстрелов примерно на 20% и отнести это на счет новых средств и способов контрбатарейной борьбы.

  • +1.18 / 69
    • 69
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,569.01
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: Boris Bakhterev от 04.10.2022 08:28:11.
Можно констатировать снижение интенсивность обстрелов примерно на 20% и отнести это на счет новых средств и способов контрбатарейной борьбы.
Думаю, все-таки, показавшееся дно казавшихся бездонными складов с боеприпасами, доставшимся от СССР,  более весомый фактор. По вестям с мест, на Харьковском направлении, где не было крупных городов, нуждавшихся, по их тактике, в закошмаривании, поначалу (весной) хохлы на любой чих выдвигали и выпускали весь боекомплект БМ-21, а на жирные цели - полный залп "Смерча". К концу лета "Смерч" исчез, а редкий выход для нанесения удара БМ-21 оборачивался выпуском 6-7 снарядов, даже не пакета в 10 шт. Да и контрнаступы, как пишут с мест, особо артиллерией не поддерживаются....

  • +0.26 / 12
    • 12
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,962.94
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 4,261
Читатели: 0
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: Селенга от 21.09.2022 20:43:44
Цитата
Скрытый текст
...
Заскулили за океаном и в Европе. Побледнели в Куеве.
Конечно же, всё это надо переосмыслить (частичная мобилизация, референдумы)
:

Цитата: Телеграм-канал РОКОТ Z❗️ Более 70 тысяч запросов на запись в добровольцы зафиксировано на портале "Госуслуги" со дня объявления частичной мобилизации в РФ, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко.

@opersvodki

https://t.me/surf_noise1/17705


  • +0.77 / 43
    • 43
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +509.45
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,265
Читатели: 2
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: valery913 от 04.10.2022 08:50:43Думаю, все-таки, показавшееся дно казавшихся бездонными складов с боеприпасами, доставшимся от СССР,  более весомый фактор. По вестям с мест, на Харьковском направлении, где не было крупных городов, нуждавшихся, по их тактике, в закошмаривании, поначалу (весной) хохлы на любой чих выдвигали и выпускали весь боекомплект БМ-21, а на жирные цели - полный залп "Смерча". К концу лета "Смерч" исчез, а редкий выход для нанесения удара БМ-21 оборачивался выпуском 6-7 снарядов, даже не пакета в 10 шт. Да и контрнаступы, как пишут с мест, особо артиллерией не поддерживаются....
Я бы на это не рассчитывал. Уверен, что БП у них ещё пока в количестве. В конце концов, в их распоряжении арсеналы стран ВД, где хранилось много всякого. Если у разных чехополякорумын с передачей орудий могут быть какие-то проблемы, то со снарядами все должно быть попроще.
А факторов уменьшения интенсивности огня может быть несколько. От логистических проблем с доставкой и подвозом, до уменьшения количества орудий и расчетов. В последнем случае это может объясняться совокупностью как банального выхода из строя по причине исчерпания ресурса, так и контрбатарейной борьбой.
Отредактировано: Старый Пью - 04 окт 2022 в 09:11

  • +0.01 / 6
    • 4
    • 2
Сообщение № 6632174
MaD_CaT
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +146.52
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 1,134
Читатели: 1
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: Kirill62 от 04.10.2022 09:05:07
Цитата: Телеграм-канал РОКОТ Z❗️ Более 70 тысяч запросов на запись в добровольцы зафиксировано на портале "Госуслуги" со дня объявления частичной мобилизации в РФ, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко.

@opersvodki


Вопрос, а что мешало этим 70 тысячам за последние 7 месяцев лично притопать в военкомат ? Вот прямо не верю, что добавление возможности с дивана отщёлкать всё увеличило желание идти служить.
Я это к чему, у нас есть ответственность за подачу ложных завялений ? Типа подал на услугу, пришёл в военкомат, посушил пару часов мозги и потом сказал, что передумал и ушёл домой, как бы не получилось, что просто своебразный спам от наших нетоварищей и им сочувствующих в стране, с целью осложнить работу военкоматов.

  • -0.45 / 25
    • 25
Danilov71
 
77 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: MaD_CaT от 04.10.2022 09:11:21Вопрос, а что мешало этим 70 тысячам за последние 7 месяцев лично притопать в военкомат ?
Законодательная неопределенность.
Например - до начала частичной мобилизации - для того, что бы записаться добровольцем - человеку надо было остаться без работы.
Сейчас же - за добровольцем сохраняется его рабочее место.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита

  • +1.01 / 47
    • 47
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,569.01
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: Старый Пью от 04.10.2022 09:11:17Я бы на это не рассчитывал. Уверен, что БП у них ещё пока в количестве. В конце концов, в их распоряжении арсеналы стран ВД, где хранилось много всякого. Если у разных чехополякорумын с передачей орудий могут быть какие-то проблемы, то со снарядами все должно быть попроще.
А факторов уменьшения интенсивности огня может быть несколько. От логистических проблем с доставкой и подвозом, до уменьшения количества орудий и расчетов. В последнем случае это может объясняться совокупностью как банального выхода из строя по причине исчерпания ресурса, так и контрбатарейной борьбой.
Я не рассчитываю,но 6-7 снарядов вместо 10 из БМ-21  - это проблема с боеприпасами, а не исчерпание ресурса или боязнь контрбатарейной борьбы. Тем более у нас там практически ничего этого не было....

  • +0.23 / 11
    • 11
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +509.45
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,265
Читатели: 2
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: MaD_CaT от 04.10.2022 09:11:21Вопрос, а что мешало этим 70 тысячам за последние 7 месяцев лично притопать в военкомат ?
Отсутствие мобилизации. До этого обычному мужику 30-40 лет заключение контракта с МО было делом довольно проблемным. А идти в какие-то непонятные структуры добробатов хотели не все. Ну и многих была уверенность "армия сама неплохо справится" - не все из них сидели по форумам и телегам, пытаясь что-то отслеживать.

  • +0.71 / 33
    • 33
MaD_CaT
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +146.52
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 1,134
Читатели: 1
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: Danilov71 от 04.10.2022 09:14:08Законодательная неопределенность.
Например - до начала частичной мобилизации - для того, что бы записаться добровольцем - человеку надо было остаться без работы.
Сейчас же - за добровольцем сохраняется его рабочее место.
Основной мой посыл был немного о другом, есть ли ответственность за "спам" такими заявлениями.
Отредактировано: MaD_CaT - 04 окт 2022 в 09:20

  • -0.03 / 2
    • 2
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: +196.93
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Дискуссия: Наводчик. Северодонецк
Цитата: Типа шифровальщик от 03.10.2022 20:43:53Одним из последних адресов, переданных Северодонецким информатором агенту ВСУ, стало общежитие неподалёку от центра города. В момент удара, там находились люди.

Мы поговорили с одним из уцелевших. Спросили, что он хотел бы передать тому, кто навел удар на их убежище. А потом показали все это информатору.

На втором видео - неподдельные эмоции человека, осознающего что он оценил жизни людей в 80 долларов.


Человека ли? Больно мы добренькие с этой сволотой...
Отредактировано: Ajarius - 04 окт 2022 в 09:37

  • +0.35 / 18
    • 18
venik380
 
СССР
москва
49 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 143
Читатели: 0
Дискуссия: Мнение про СВО
Цитата: Azaz от 04.10.2022 08:16:18Выскажу своё суждение.

В коллективе, так и я сам жду, что после окончательного присоединения, а это уже сегодня или завтра наши выкотят ультиматум. Все за сво, но ругаются на МО только из-за того, что не бахаемс, чем то тяжёлым.

....

П.С. Побыстрее бы наши покатили бы катком, возвращая потерянное. На сердце тревога, после слов Путина о том, что области наши, а всё равно отступаем. Кажется, что сейчас 1905 год. Идёт война против гораздо слабой страны, раскачка внутри страны. Чисто военные успехи небольшие (За исключением первоначального продвижения в марте, феврале и присоединении областей)
СВО начали вынужденно. Деремся мы там не с НАТО за украину, а со штатами за европу. Тянули 8 лет, старались подготовить экономику и армию, потянули бы еще, но не дали. По результату- правильно, превентивный удар достиг своих целей. 
Ход СВО менялся трижды, от "ребята, одумайтесь, давайте домой" до вполне конкретных кровопусканий середины лета "будете воевать- умрете", при которых достижение успеха казалось близкой перспективой, хохлы отходили целыми подразделениями, теряя боеспособность.  Очередной этап противостояния и смены тактики будем наблюдать сейчас. Сейчас противник метнул на стол все, что сумел скопить и обучить за эти 6 месяцев. Сейчас его цель- усадить нас за стол, имея "хорошую переговорную позицию". Цель переговоров- пережить зиму и оправиться от оглушительных успехов своего наступления, ибо думается мне, если они так понаступают еще недели три, то ничем хорошим для них это не закончится. Они изобрели ключик к нашей тактике, но это скоропортящийся продукт, мы найдем действенные средства. Мы старались избегать мобилизации, мы старались избегать потерь, основная масса населения страны жила в режиме мирного времени. Сейчас идет ответ на очередной виток эскалации, увеличение численности СВ вдвое, принятие Республик в состав РФ, как следствие, приведение "союзных войск" единому командованию. Инфраструктура, ковровые бомбардировки, и прочее о чем мечтается, рассматривая конечной целью военную победу над украиной, тоже могут наступить, но плох политик, который во время войны не думает о будущем мире. Нам с ними жить. И нам жить там. Это наша земля, мы ее вернем и если можно избежать там двух миллионов убитых, ВПР постарается их избежать. Это СВО, а не война, именно потому, что военные действия наши должны принудить к смене политики тех граждан, которые стороной конфликта сейчас себя не признают и пока ей не являются, зато являются его основной движущей силой. Назада у нас нет, проиграть мы не можем.
Вот так оно всё с моего дивана.

  • +1.54 / 84
    • 83
    • 1
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +509.45
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,265
Читатели: 2
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: valery913 от 04.10.2022 09:15:50Я не рассчитываю,но 6-7 снарядов вместо 10 из БМ-21  - это проблема с боеприпасами, а не исчерпание ресурса или боязнь контрбатарейной борьбы. Тем более у нас там практически ничего этого не было....
Я ж написал - это могут быть и логистические проблемы. Т.е. не проблема боеприпасов вообще, а проблема наличия боеприпасов на передовой, и проблема постоянного поддержания количества требуемого числа БК.
Завезти гору БК для реактивной артиллерии - для этого требуется постоянно подгонять много эшелонов, и развозить по позициям. А у них, ещё летом были сообщения, все чаще было замечено снабжение не по ж/д, а гнали фурами на сотни км. Т.е. не исключено, что ж/д, по разным причинам, не может работать в требуемом режиме, по ней же не только р/с перевозить требуется.
Я не настаиваю на том что все дело именно в этом, но как один из факторов.

  • +0.05 / 6
    • 5
    • 1
Vampir
 
Россия
Слушатель
Карма: +939.08
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Дискуссия: Наводчик. Северодонецк
Цитата: Ajarius от 04.10.2022 09:27:12Больно мы добренькие с этой сволотой...

ЦитатаГендиректора Запорожской АЭС Мурашова выдворили за пределы региона из-за работы на СБУ.

Гендиректор Запорожской АЭС Игорь Мурашов признался, что передавал Киеву информацию о происходящем на станции, осознавая, что обстрел идет со стороны украинских войск, об этом он рассказал в эксклюзивном сюжете телеканала "Россия 24".
Он также признался, что осознавал, к каким последствиям могут привести обстрелы станции.

"Все эти повреждения могли привести к чрезвычайным ситуациям, самый вероятный вариант обстрелов — велись со стороны Днепра, со стороны Украины — из городов Никополь и Марганец. Персонал атомной станции подвергался опасности и продолжает подвергаться опасности, когда восстанавливает повреждения после этих обстрелов", — сказал Мурашов.

https://ria.ru/20221…um=desktop
Отредактировано: Vampir - 04 окт 2022 в 09:41

  • +1.31 / 56
    • 56
pool
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +31.81
Регистрация: 15.08.2015
Сообщений: 265
Читатели: 0
Дискуссия: Наводчик. Северодонецк
Цитата: Ajarius от 04.10.2022 09:27:12Человека ли? Больно мы добренькие с этой сволотой...
Ну то что с ним сделают за кадром мы не узнаем никогда. Но думается плюшками его там кормить не будут.

  • +0.11 / 5
    • 5
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
Россия
Слушатель
Карма: +414.45
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 7
Дискуссия: Новые РЛС контрбатарейной борьбы
Цитата: valery913 от 04.10.2022 08:50:43Думаю, все-таки, показавшееся дно казавшихся бездонными складов с боеприпасами, доставшимся от СССР,  более весомый фактор. По вестям с мест, на Харьковском направлении, где не было крупных городов, нуждавшихся, по их тактике, в закошмаривании, поначалу (весной) хохлы на любой чих выдвигали и выпускали весь боекомплект БМ-21, а на жирные цели - полный залп "Смерча". К концу лета "Смерч" исчез, а редкий выход для нанесения удара БМ-21 оборачивался выпуском 6-7 снарядов, даже не пакета в 10 шт. Да и контрнаступы, как пишут с мест, особо артиллерией не поддерживаются....
вы, мягко говоря, ошибаетесь...
снаряды накапливались, когда в стране была армия "мирного времени" размером 6 млн человек + ВВ около 2 млн...
и 80% промышленности работало на оборонку, и зампотылу не имел возможности столько приворовать...
С конца 00-х военная промышленность не просто модернизировалась, а отстраивалась ЗАНОВО во многих случаях (модернизация старого завода 20 млрд, постройка нового - 50 млрд - строим новый! - такая примерно логика). Фугасы и ракеты для РСЗО - достаточно примитивные устройства для современной промышленности, изготавливаются конвейерным способом, не стоят тысячи токарей на заводе у станков... А металла и химии в стране достаточно.

  • +0.00 / 0
Vampir
 
Россия
Слушатель
Карма: +939.08
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: Kirill62 от 04.10.2022 09:05:07
Цитата: Телеграм-канал РОКОТ Z❗️ Более 70 тысяч запросов на запись в добровольцы зафиксировано на порталеГосуслуги со дня объявления частичной мобилизации в РФ, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко.
Записалось 70 тысяч добровольцами? Или зашли 70 тысяч на портал, в этот раздел посмотреть что там и как. 

Особенно после того как в СМИ прошла инфа о том что такое создало. 

Я тоже заходил, полюбопытствовал. Так что вполне в эту статистику попал.
Отредактировано: Vampir - 04 окт 2022 в 09:55

  • -0.28 / 29
    • 8
    • 21
Sergey_S
 
Слушатель
Карма: +787.49
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 908
Читатели: 0
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: MaD_CaT от 04.10.2022 09:11:21Вопрос, а что мешало этим 70 тысячам за последние 7 месяцев лично притопать в военкомат ? Вот прямо не верю, что добавление возможности с дивана отщёлкать всё увеличило желание идти служить.
Я это к чему, у нас есть ответственность за подачу ложных завялений ? Типа подал на услугу, пришёл в военкомат, посушил пару часов мозги и потом сказал, что передумал и ушёл домой, как бы не получилось, что просто своебразный спам от наших нетоварищей и им сочувствующих в стране, с целью осложнить работу военкоматов.
1. Отсутствие у среднестатистического гражданина осознания необходимости подобного поступка. Далеко не все шарятся по телегам и читают военкоров. А по ящику все было, по верхам глядя, вполне норм для человека, не вникающего в тему - технику уничтожают, объекты поражают, война идет своим чередом.
2. Юридические и материальные аспекты. Человек, если он не кадровый военный, все же, больше думает о мирном аспекте своей жизни, и с войны надеется вернуться. А также ему не все равно, что будет с его семьей в случае гибели или инвалидности. Данные аспекты юридически закреплены только после начала мобилизации: сохранение рабочего места, заморозка выплат кредитов, их списание в случае гибели и т.д.
3. Референдумы и включение ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской областей в состав России. Традиционно наш народ не охоч до чужих земель, но за свои костьми ляжет. Пока была неопределенность, воюем мы за возвращение русских земель в Россию или за превращение Украины в гипотетическое нейтральное государство, у людей не было и определенности. Теперь она есть, воевать за теперь уже русские земли - это священный долг, предками заповеданный.
4. Контрнаступление фашистов. Фактор, связанный с п. 3. Враг пытается захватить уже наши земли и наши города. Как фашисты в 41 году, которых деды-прадеды сокрушили. Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой! (с)
Я допускаю, что и какие-то "нетоварищи" затесаться могут. Но, в подавляющем большинстве, это наш народ начал подниматься на защиту Отечества.

  • +1.41 / 74
    • 74
Gadskiy
 
Слушатель
Карма: -9.70
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 404
Читатели: 0
Дискуссия: Реакция на вручение повесток в России. Нормальная.
Цитата: Danilov71 от 04.10.2022 09:14:08Законодательная неопределенность.
Например - до начала частичной мобилизации - для того, что бы записаться добровольцем - человеку надо было остаться без работы.
Сейчас же - за добровольцем сохраняется его рабочее место.
Не только это.
Те, кто понимает, что они пойдут туда непременно, тем есть резон пойти сейчас в именные баты с хорошим обеспечением от губера. Да и отношение совсем другое и к таким батам и в самих батах.

  • -0.05 / 3
    • 3
Кроманьонец
 
Россия
Пермь
Слушатель
Карма: +52.42
Регистрация: 13.03.2018
Сообщений: 334
Читатели: 1
Дискуссия: Наводчик. Северодонецк
Цитата: Vampir от 04.10.2022 09:36:25
ЦитатаОн также признался, что осознавал, к каким последствиям могут привести обстрелы станции.

"Все эти повреждения могли привести к чрезвычайным ситуациям

https://ria.ru/20221…um=desktop
Целый директор опаснейшего объекта! Осознавал! Образованный профессионал и так качественно з@#&аны мозги, что готов сам пинести себя в жертву и сотни если не тысячи людей. Хорошо, что не смог или не успел отдать преступную команду или приказ, до того, как очутился "под колпаком". Это не бедный декханин которому наобещали гурий в раю или вон этот злощастный артнаводчик, за 30 серебренников. Извините, эмоции...
Отредактировано: Кроманьонец - 04 окт 2022 в 09:57
Хуже умных врагов только хитрые друзья

  • +0.74 / 30
    • 30
Сейчас на ветке: 195, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 98, Ботов: 91
AndreyZ95 , Ilya Kaiten , Riezen , User78 , makdv , svlg
×

Подписка на ветку
В избранном у 279 пользователей

Календарь