Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

84,110,370 40,791
Ограниченная тема
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6238132 не найдено в ветке "Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины"!
Фильтр
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 04.12.2021 22:24:11Вообще-то там еще приходит пора отдавать долги. С такой вводной кому-то может показаться выгодным объявить самостийность контролируемого им кусочка земли, особенно если он способен генерировать какой-то доход.

Ну с долгами они там научились: чтоб отдавать старые набирают новые. Еще всякие реструктуризации под тему инфляции. Это не так страшно. а в случае обвала бакса - совсем не страшно.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 02:26:11Обещали полную смену элит. 
Отдадут все Дерипаскам и Потаниным. 
Может чего Прохорову достанется, с Вексельбергом.

Вы себе как это представляете? Утро казни Олигархов в Киеве?ШокированныйПод столом
  • 0.00 / 3
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +23.55
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 02:26:11Обещали полную смену элит. 
Отдадут все Дерипаскам и Потаниным. 
Может чего Прохорову достанется, с Вексельбергом.

О, типичный коммент либерал-марксистского русофобского отбpoca
Скорее бы завершилась смена поколений, и совковая гиря снялась с русских ног
  • -0.25 / 18
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 17:23:21А в Крыму кого то казнили? 
Вводят временное управление и дают, старым владельцам, время урегулировать свой юридический статус. 
Кто не успел - тот опиздал.

не удачное сравнение. В Крыму подавляющее большинство олигархата было пророссийским. И их приняли в высшую российскую касту управленцев. Укроменьшинство - свалило, побросав тапки. Вспомните приват-банки. Народу просто разрешили даже кредиты не отдаватьУлыбающийся.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,766
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Luddit от 04.12.2021 22:24:11Вообще-то там еще приходит пора отдавать долги. С такой вводной кому-то может показаться выгодным объявить самостийность контролируемого им кусочка земли, особенно если он способен генерировать какой-то доход.

Скорее всего наиболее вероятный ход событий.
Походы олигархов на Киев, затратный и приносят всё меньше доходов.
Казна пустеет, транзитные потоки иссыхают, доход можно получить только откровенно грабя население территории.
Это чревато для "гаранта власти", по тому что, грабят все, а отвечать будет центральна власть (привластный олигарх). 
Олигархический сепаратизм будет нарастать.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.16 / 10
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 18:42:53Вы глубоко ошибаетесь. 
Крым был полностью зачищен. 
Там не было ни одного российского предприятия. 
Все гораздо проще. 
Все наши типа-олигархи не более чем временные управляющие. 
Потому их смена особо и не заметна. 
Настоящие собственники ресурсов скрыты от обывательского взора.

ок. получается погнали с должности манагеров, а собственников устроила "смена прописки". Получается, что в Крыму не было элиты как таковой. Это всего лишь ОБЛАСТЬ. А на Украине-то она есть какая-никакая. Это все-таки ГОСУДАРСТВО, пусть и без суверенитета.
А потом еще нужно учитывать, что пол Крыма скупил тов. ЛужковУлыбающийся и пр. российская братва еще до 2014 г.
Отредактировано: Кузя 666 - 05 дек 2021 20:54:08
  • +0.05 / 3
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Портос от 05.12.2021 19:49:21Скорее всего наиболее вероятный ход событий.
Походы олигархов на Киев, затратный и приносят всё меньше доходов.
Казна пустеет, транзитные потоки иссыхают, доход можно получить только откровенно грабя население территории.
Это чревато для "гаранта власти", по тому что, грабят все, а отвечать будет центральна власть (привластный олигарх). 
Олигархический сепаратизм будет нарастать.

Не так все просто с олигархическим сепаратизмом. Мне на этом самом форуме встречалось утверждение, что одна из причин сохранения территориальной целостности Украины -  СЕТЕВОЙ характер бизнеса многих крупных кампаний, например операторов сотовой связи. Сейчас ссылку не найду, давно дело было. Поэтому каждый регион  - отнюдь не  средневековое удельное княжество.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,766
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Кузя 666 от 05.12.2021 21:10:50Не так все просто с олигархическим сепаратизмом. Мне на этом самом форуме встречалось утверждение, что одна из причин сохранения территориальной целостности Украины -  СЕТЕВОЙ характер бизнеса многих крупных кампаний, например операторов сотовой связи. Сейчас ссылку не найду, давно дело было. Поэтому каждый регион  - отнюдь не  средневековое удельное княжество.

Мы потихоньку скатываемся в оффтоп.

Ветка военная, но пока активных боевых действий нет, без фанатизма (как пост про историю Грузинской ССР, который я потёр) можно порассуждать об "олигархическом сепаратизме на Украине"
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.15 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:10:50А мы не будем брать Руину. Просто уничтожим ВСУ - ПВО ракетами, и затем личсостав и военные объекты - бомбами. Заберем только Донбасс, остальная помойка идет на 3 буквы

Не. Войсками придется все пройти тоже. А вот брать в состав - не будем. Переучредим, слепим рыхлую конфедерацию с правами регионов на уровне польской шляхты, без общей армии, с формированиями областей, с правом на выход и прочее. Часть регионов убежит к нам. Остальные будут болтаться, как украинство в проруби. Или вылечатся... или нет. Ну и заповедник всраинства нужен, конечно. Чтобы видели, что бывает в этом случае... С дикарями, с гидностью, со всем таким.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 42
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 23:07:45Мы пытаемся понять причины происходящего. 
И ответить на самый главный вопрос:
- Станет ли операция по "принуждению Руины к добрососедству", спусковым крючком Третьей мировой?
И почему?

Не станет. Хотя бы потому, что мы их разровняем мигом.
И они там прекрасно это знают. Почитайте что-нибудь про "концепцию Копротивления".... И почему она возникла. Еще ДО Майдауна, кстати. В 13м. Уже тогда умные люди понимали, что в войне Гейропу нам они сольют. Все или часть.
Отредактировано: BlackShark - 05 дек 2021 23:15:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 24
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,927.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,766
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 05.12.2021 23:07:45Мы пытаемся понять причины происходящего. 
И ответить на самый главный вопрос:
- Станет ли операция по "принуждению Руины к добрососедству", спусковым крючком Третьей мировой?
И почему?

1) Не станет.
2) почему не станет? Это за Польшу можно было объявить войну и отсидеться на острове или за океаном, сейчас такие номера не проходят. 
3) Пока Газпром и его наймиты в правительстве Руины успешно справляются.
4) Руину будут принуждать областями согласно волеизъявления местного населения.
Это как рубить кошке хвост по частям, оно долго, мучительно, но другого пути для этого территориального образования нет.
Обратите внимание ЛДНР не объединяют, а продолжают содержать две администрации.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.28 / 14
  • АУ
Владимир Мрачный
 
belarus
Славутич
54 года
Слушатель
Карма: +20.97
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 53
Читатели: 0
Цитата: Prometeus от 02.12.2021 18:10:50А мы не будем брать Руину. Просто уничтожим ВСУ - ПВО ракетами, и затем личсостав и военные объекты - бомбами. Заберем только Донбасс, остальная помойка идет на 3 буквы

Ряд ключевых объектов надо будет в обязательном порядке брать под контроль и охрану (как минимум все АЭС и хранилища отработавшего ядерного топлива, возможно всю Зону отчуждения - тут более 90% всех радиоактивных отходов Украины).
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.“
  • +0.05 / 3
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ЛяЛяФа от 06.12.2021 01:14:08А где гарантия, что они у себя базы "партнеров" в хлеву не заведут? Наши базы присматривать за порядком будут, типа как в Сирии?

Ничего кардинально не изменится, если в Галиции появятся польские войска.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Слушатель
Карма: +38.36
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: ЛяЛяФа от 06.12.2021 01:14:08А где гарантия, что они у себя базы "партнеров" в хлеву не заведут? Наши базы присматривать за порядком будут, типа как в Сирии?

Для этого нужно периодически бомбить военные объекты в случайном порядке. Но всё это будет возможно только после того, как отношения с западными "партнёрами" станут совсем уж плохими.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • -0.17 / 4
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ЛяЛяФа от 06.12.2021 01:24:31Чтото сомневаюсь, что поленья в это отходное место полезут.
Им, как мне один поляк сказал   "флора без фауны на этой территории нужна" .

А уж России тем более не стоит туда лезть. Пусть пшеки сами с логовом бандерлогов возятся.
Отредактировано: _SV_ - 06 дек 2021 01:53:27
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.09 / 6
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 05.12.2021 23:10:37Не. Войсками придется все пройти тоже. А вот брать в состав - не будем. Переучредим, слепим рыхлую конфедерацию с правами регионов на уровне польской шляхты, без общей армии, с формированиями областей, с правом на выход и прочее. Часть регионов убежит к нам. Остальные будут болтаться, как украинство в проруби. Или вылечатся... или нет. Ну и заповедник всраинства нужен, конечно. Чтобы видели, что бывает в этом случае... С дикарями, с гидностью, со всем таким.

Тут вопрос городов. Брать штурмом как Грозный 1999? 
Я кстати думаю, что окончательное решение еще не принято
  • +0.00 / 0
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,222.63
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Цитата: AltTab от 06.12.2021 14:59:06Чтобы штурм города превратился в "штурм Грозного", то в нем должны сопротивляться, как в Грозном...
А будут?
А то можно и штурм Багдада в 2003 году вспомнить, когда на словах всем обещали, что мир забудет слово "Сталинград", так как уличные бои в Багдаде превзойдут все что было раньше, а на деле армия Ирака просто разбежалась...

Представляю "штурм" Харькова...Смеющийся Плюс бы Вам поставил, но меня лишили возможности оценки на месяц...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.33 / 10
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 06.12.2021 14:59:06Чтобы штурм города превратился в "штурм Грозного", то в нем должны сопротивляться, как в Грозном...
А будут?
А то можно и штурм Багдада в 2003 году вспомнить, когда на словах всем обещали, что мир забудет слово "Сталинград", так как уличные бои в Багдаде превзойдут все что было раньше, а на деле армия Ирака просто разбежалась...


Заранее не известно будет ли Багдад или Грозный. Если будет приказ брать 404, то нужно быть готовым к тому что будет сопротивление. Я больше скажу, где-то оно будет точно. На 404 достаточно городов > 100 000 и исходить из того, что все они пойдут по сценарию Багдада просто наивно. И нужно быть готовым к таким картинкам



и международным последтствиям.
Отредактировано: Диамант - 06 дек 2021 21:17:15
  • -0.22 / 7
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 06.12.2021 18:53:53Представляю "штурм" Харькова...Смеющийся Плюс бы Вам поставил, но меня лишили возможности оценки на месяц...

Ну да ну да, зачем что-то представлять, давайте опять колоннами на Харьковский вокзал к новому году, а там просто припаркуемся в одну линию и кинем шапки к небу Дъявол
А вот вам рекомендации по тактике из Википедии

ЦитатаПеред входом в город частями были получены наставления — запрещалось занимать здания, кроме административных, ломать лавочки, мусорки и прочие объекты жилищно-коммунального хозяйства и инфраструктуры. У встреченных людей с оружием проверять документы, оружие изымать, стрелять только в крайнем случае. По-видимому, вся операция строилась на уверенности, что сопротивления не будет[9].


ЦитатаФедеральные войска «Запад» вошли в Грозный в 7 часов 30 минут, но в ходе операции задачу взятия вокзала отменили, и силы были направлены к Президентскому дворцу. Вплоть до 12 часов дня сопротивления дудаевцы не оказывали, пока колонна группировки «Запад» не подошла к центру города, где 693-й мсп был внезапно атакован. Колонна встала недалеко от городского рынка, завязался ожесточенный бой. К 18 часам мотострелки попытались отойти, но были взяты в плотное кольцо близ Ленинского парка, радиосвязь с ними была потеряна. В Андреевской долине боевики открыли огонь по сводному 76-му пдп и 21-й овдбр. Неподготовленные к столь ожесточенному сопротивлению части Западной группировки уже к 13 часам были вынуждены закрепиться в южных районах города и перейти в оборону. Наступательный план группировки был полностью сорван.


ЦитатаРазгром был полный, — рассказывает генерал Рохлин. — Командование находилось в шоке. Его главной заботой стали, очевидно, поиски оправданий свершившегося. Иначе трудно объяснить тот факт, что на связь со мной никто не выходил. С того момента я не получил ни одного приказа. Начальники словно воды в рот набрали. Министр обороны (генерал Павел Грачёв), как мне потом рассказывали, не выходил из своего вагона в Моздоке и беспросветно пил…[12]


ЦитатаУчастник и очевидец тех событий генерал Геннадий Трошев описывает их следующим образом:

«По мнению некоторых генералов, инициатива „праздничного“ новогоднего штурма принадлежала людям из ближайшего окружения министра обороны, якобы возжелавшим приурочить взятие города ко дню рождения Павла Сергеевича Грачева (1 января). Не знаю, насколько велика здесь доля истины, но то, что операция действительно готовилась наспех, без реальной оценки сил и средств противника, — это факт. Даже название операции не успели придумать[5]
Отредактировано: Диамант - 06 дек 2021 21:31:14
  • -0.54 / 13
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +23.55
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: Диамант от 06.12.2021 20:40:22Заранее не известно будет ли Багдад или Грозный. Если будет приказ брать 404, то нужно быть готовым к тому что будет сопротивление. Я больше скажу, где-то оно будет точно. На 404 достаточно городов  100 000 и исходить из того, что все они пойдут по сценарию Багдада просто наивно. И нужно быть готовым к таким картинкам



и международным последтствиям.

Отстань со своей усраиной. Не нужна она нам. Укро-недоармию с воздуха вынесем, к миру принудим, и всё. Никто 404-ую помойку, как и Грузию, оккупировать не будет, даже за большие деньги
  • -0.31 / 11
  • АУ